Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

8

198  1 2 все
Melnik коренной житель28.08.07 00:14
Melnik
28.08.07 00:14 
восемь источников страдания:
четыре явных - рождение, старость, болезнь и смерть,
и четыре "подленьких" -боль от разлуки с тем, что мы любим; неприятная необходимость терпеть рядом с собой то, что мы не любим; расстройство, когда мы не можем получить то, что хотим; и, наконец, неизбежная проблема с защитой того, что нам принадлежит
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#1 
Масик 3007 посетитель28.08.07 07:45
Масик 3007
NEW 28.08.07 07:45 
в ответ Melnik 28.08.07 00:14
Сам придумал?
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#2 
Melnik коренной житель28.08.07 22:20
Melnik
NEW 28.08.07 22:20 
в ответ Масик 3007 28.08.07 07:45
они не меняются от того, кто про них говорит.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#3 
iliq старожил29.08.07 12:57
iliq
NEW 29.08.07 12:57 
в ответ Melnik 28.08.07 00:14
и что делать?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#4 
Melnik коренной житель29.08.07 23:11
Melnik
NEW 29.08.07 23:11 
в ответ iliq 29.08.07 12:57
то есть как что?
идти по пути, прекращающему страдания - Дхарме.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#5 
А Хули знакомое лицо31.08.07 20:29
А Хули
NEW 31.08.07 20:29 
в ответ Melnik 28.08.07 00:14
лишний раз убеждаюсь, как все просто и понятно. а главное - наглядно.
#6 
iliq старожил03.09.07 13:07
iliq
NEW 03.09.07 13:07 
в ответ Melnik 29.08.07 23:11
а есть ли прекращение страданий - цель?
правильно ли мы понимаем путь?
когда изменение становиться постоянным - являеться ли оно изменением?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#7 
А Хули знакомое лицо04.09.07 08:27
А Хули
NEW 04.09.07 08:27 
в ответ iliq 03.09.07 13:07
а есть ли прекращение страданий - цель?
Есть. Будда тому самый яркий пример.
правильно ли мы понимаем путь?
Надо спросить у тех, кто понимает правильно.
когда изменение становиться постоянным - являеться ли оно изменением?
Если из крана в полную ванну течет вода, которая переливается на пол, то что следует сделать в первую очередь?
#8 
  *alexander гость04.09.07 10:31
NEW 04.09.07 10:31 
в ответ Melnik 28.08.07 00:14
боль от разлуки с тем, что мы любим - выход: не любить?
неприятная необходимость терпеть рядом с собой то, что мы не любим - выход: не не любить?
расстройство, когда мы не можем получить то, что хотим - выход: не хотеть (иметь)?
неизбежная проблема с защитой того, что нам принадлежит - выход: не иметь?
я правильно понял Вашу мысль?
#9 
Масик 3007 посетитель04.09.07 11:26
Масик 3007
NEW 04.09.07 11:26 
в ответ *alexander 04.09.07 10:31
не любить самый первый способ избавления от страданий, еще лучше умереть и не рождаться, но эта нелепость с нами уже произошла, некоторые дети верят что Будда не страдал, ну он им так рассказывает в сказках, не он, конечно, а другие умные люди, продавцы сказок
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#10 
  *alexander гость04.09.07 11:29
NEW 04.09.07 11:29 
в ответ Масик 3007 04.09.07 11:26
рождение - нелепость?
#11 
Масик 3007 посетитель04.09.07 11:30
Масик 3007
NEW 04.09.07 11:30 
в ответ *alexander 04.09.07 11:29
нет, нет. это большое счастье
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#12 
  *alexander гость04.09.07 11:32
NEW 04.09.07 11:32 
в ответ Масик 3007 04.09.07 11:30
такое же, как и счастье умереть?
#13 
Масик 3007 посетитель04.09.07 13:00
Масик 3007
NEW 04.09.07 13:00 
в ответ *alexander 04.09.07 11:32
всё, милый, на ваше усмотрение
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#14 
  *alexander гость04.09.07 13:09
NEW 04.09.07 13:09 
в ответ Масик 3007 04.09.07 13:00
понимаю... орёл и решка - стороны одной монеты...
#15 
Melnik коренной житель07.09.07 13:56
Melnik
NEW 07.09.07 13:56 
в ответ *alexander 04.09.07 10:31
любить можно по-разному, можно болезненно, а можно свободно.
хотеть тоже можно по-разному.
если испытываешь негатив, не получив этого, то это хотение приносит страдание.
защита того, что нам принадлежит - иллюзия того, что нам вообще может что-то принадлежать.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#16 
iliq старожил07.09.07 15:26
iliq
NEW 07.09.07 15:26 
в ответ А Хули 04.09.07 08:27
который уз Будд явный тому пример?
Надо спросить у тех, кто понимает правильно.
он вам расскажет о своем пути чистую правду! но о своем...
Если из крана в полную ванну течет вода, которая переливается на пол, то что следует сделать в первую очередь?
и что следует сделать в первую очередь? поразмышлять стоит ли что-либо делать, ибо неделание - уже делание?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#17 
iliq старожил07.09.07 15:27
iliq
NEW 07.09.07 15:27 
в ответ Масик 3007 04.09.07 11:26
но почему ж они толдычат о любви всеобъемлющей?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#18 
Масик 3007 посетитель07.09.07 18:39
Масик 3007
NEW 07.09.07 18:39 
в ответ iliq 07.09.07 15:27
кто толдычет у того и спросите, я не знаю
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#19 
Melnik коренной житель07.09.07 19:50
Melnik
NEW 07.09.07 19:50 
в ответ iliq 07.09.07 15:27
пожалуйста, сформулируй для меня ч╦тко вопрос, а то я уже немного путаться начинаю.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#20 
А Хули знакомое лицо10.09.07 13:29
А Хули
NEW 10.09.07 13:29 
в ответ iliq 07.09.07 15:26
Любой. Будда Шакьямуни, например.
он вам расскажет о своем пути чистую правду! но о своем...
В наших силах на практике проверить то, о чем он нам говорил. И при определенных условиях его путь может стать нашим.
и что следует сделать в первую очередь? поразмышлять стоит ли что-либо делать, ибо неделание - уже делание?
Обожаю такие ответы! Интересно посмотреть на Вас в реальной описанной ситуации.
#21 
iliq старожил10.09.07 17:48
iliq
NEW 10.09.07 17:48 
в ответ А Хули 10.09.07 13:29
Любой. Будда Шакьямуни, например.
можно поподробнее, лучше с цитатой.
Обожаю такие ответы! Интересно посмотреть на Вас в реальной описанной ситуации.
а почему ета реальная ситуация должна у меня случиться?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#22 
А Хули местный житель12.09.07 08:50
А Хули
NEW 12.09.07 08:50 
в ответ iliq 10.09.07 17:48
можно поподробнее, лучше с цитатой.
Это что? Такое тонкое издевательство что ли?
#23 
iliq старожил13.09.07 14:18
iliq
NEW 13.09.07 14:18 
в ответ А Хули 12.09.07 08:50
вы утверждаете что-то даже без ссылки!?
или одно упоминание имени должно привести меня в трепет?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#24 
А Хули местный житель14.09.07 08:50
А Хули
NEW 14.09.07 08:50 
в ответ iliq 13.09.07 14:18
При чем тут трепет? Просто Вы спрашиваете такие простые вещи, на которые, как мне казалось, пребывая пару лет на буддийском форуме, можно уже было наткнуться. К тому же Гугль еще вполне работает.
Четыре благородные истины (в том числе, и истина о прекращении страдания) хорошо разъяснены, например, у профессора Торчинова http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism_02.html.
И вот, о бхикшу, благородная, святая Истина о страдании: Муками сопровождается рождение. Мучительна старость. Мучительна болезнь и смерть мучительна. Соединение с неприятным ≈ страдание, и разлука с приятным, и всякое неудовлетворенное желание ≈ также являются страданием. Ее пять родов сочетаний, возникающих от привязанностей, мучительны. Такова, о бхикшу, Истина о страдании.
И вот, о бхикшу, благородная Истина о причине страдания: Воистину, это ≈ жажда, причиняющая возобновление бытия, ведущая от рождения к рождению, сопровождаемая чувственными вожделениями, ищущая удовлетворения то здесь, то там: желание удовлетворения страстей, желание будущей жизни, жажда успеха и власти в этой невечной жизни. Такова, о бхикшу, Истина о происхождении страдания.
И вот, о бхикшу, благородная Истина о прекращении, угасании страдания: Воистину, это отрешение от той жажды бытия, ведущей от рождения к рождению. Отказ от нее, прекращение этой жажды путем полного преодоления всех желаний, ввергающих нас а сансару. Это полное освобождение от влечения этой временной жизни, избавление от него, отречение от него, отделение себя от него, победа над ним. Такова, о бхикшу, истина о прекращении страдания.
И вот, о бхикшу, благородная Истина о пути, ведущем к Нирване, к преодолению страдания: Воистину, это открытый Татхагатой Путь, лишенный двух крайностей, Путь, глаза открывающий, Знание дарующий, к обретению Покоя, к достижению Выс╜шей Мудрости, к полному Пробуждению, к Нирване ведущий: Истинное воззрение, Истинное намерение, Истинная речь, Истинное деяние, Истинная жизнь, Истинное усердие, Истинное осознавание, Истинное самадхи.

Жизнеописание будды в качестве примера можно спокойно нагуглить. Например, http://www.dazan.spb.ru/teachers/buddha/life-of-buddha/ можно почитать жизнеописания восьмидесяти четырех сиддхов - тоже вполне захватывающе.
Дерзайте!
#25 
Масик 3007 посетитель15.09.07 11:58
Масик 3007
NEW 15.09.07 11:58 
в ответ А Хули 14.09.07 08:50, Последний раз изменено 15.09.07 18:15 (Масик 3007)
В ответ на:
И вот, о бхикшу, благородная Истина о пути, ведущем к Нирване, к преодолению страдания: Воистину, это открытый Татхагатой Путь, лишенный двух крайностей, Путь, глаза открывающий, Знание дарующий, к обретению Покоя, к достижению Выс-шей Мудрости, к полному Пробуждению, к Нирване ведущий: Истинное воззрение, Истинное намерение, Истинная речь, Истинное деяние, Истинная жизнь, Истинное усердие, Истинное осознавание, Истинное самадхи.

то есть, переведя на понятный язык, путь избавления от страданий- это срединный путь, это путь невпадания в крайности
В ответ на:
Истинное воззрение, Истинное намерение, Истинная речь, Истинное деяние, Истинная жизнь, Истинное усердие, Истинное осознавание, Истинное самадхи.

эти лозунги можно заменить: больше наблюдать, чаще молчать, находить причины, видеть следствия
Павел, давайте я буду вам переводить ссылки А Хули? Я беру не дорого.
Закурил. Сильно затянулся прищуривая правый глаз. Качая головой долго смотрел в море.
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#26 
iliq старожил17.09.07 12:43
iliq
NEW 17.09.07 12:43 
в ответ Масик 3007 15.09.07 11:58, Последний раз изменено 17.09.07 12:46 (iliq)
ета уже повторяющаяся история, когда мне пробуют высказать чужие мысли, не понимая их...
особенно порадовала меня замечание об "простых вещах" - если выполнять их, то более ничего не требуеться. может А_Хули ето когда-нибудь поймет? только длая их понимания можно провести не одну жизнь...
к тому же профессор Торчанов не являеться ни сикхом (как ни странно), ни гуру (в понимании духовного учителя - тоже у сикхов). интересно, почему его слова стали догмой (или основой) для попытки А_Хули поучить?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#27 
Масик 3007 посетитель17.09.07 13:38
Масик 3007
NEW 17.09.07 13:38 
в ответ iliq 17.09.07 12:43
Паш, я не пробую высказать чужие мысли, это не возможно, я пробую передать пониманине чужих слов своими словами. Мне иногда кажется, что мы тут друг другу пытаемся сказать что 2+2= 4 , приводим ссылки, имена, а всё просто как божий день, просто нам нужен отдых и мы так его проводим
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#28 
  leomagix постоялец18.09.07 12:44
NEW 18.09.07 12:44 
в ответ Масик 3007 17.09.07 13:38
просто нам нужен отдых и мы так его проводим
верно сказанно :)
#29 
iliq старожил18.09.07 16:50
iliq
NEW 18.09.07 16:50 
в ответ Масик 3007 17.09.07 13:38
есть много способов сказать 2+2=4, так же как и возможностей ето опровергнуть.
но дело в том, что вы не знаете, что хотела сказать А_Хули, или ето у нее привычка (скорее всего даже подсознательная) что-то ляпнуть. а потом на простейший () вопрос, где требуеться свое понимание (или вообще понимание) давать ссылки на всякие источники и пробовать выставить себя умнее чем есть.
"просто как божий день"
вообще классное выражение! только о чем оно говорит?
если все так просто, то что!? или где!? или как!?
скажите, а что такое отдых? и от чего отдых?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#30 
AlecD постоялец18.09.07 17:01
AlecD
NEW 18.09.07 17:01 
в ответ iliq 18.09.07 16:50, Последний раз изменено 18.09.07 17:18 (AlecD)
В ответ на:
скажите, а что такое отдых? и от чего отдых?

Это просто - не спите 4 дня. Переживете ответ на собственном опыте. Получите, так сказать свое понимание, без ссылок на всякие источники.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#31 
iliq старожил18.09.07 18:22
iliq
NEW 18.09.07 18:22 
в ответ AlecD 18.09.07 17:01
а зачем?
к тому же, как вы, не спавши 4 дня, еще и на форуме "отдыхаете"?
а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#32 
AlecD постоялец18.09.07 19:02
AlecD
NEW 18.09.07 19:02 
в ответ iliq 18.09.07 18:22
В ответ на:
а зачем?

[Пожимая плечами] Ну так это Вы же узнать хотели. Наверное есть для Вас какой-то смысл в ответе...
В ответ на:
к тому же, как вы, не спавши 4 дня, еще и на форуме "отдыхаете"?

Я - 1.не "не спавши 4 дня", 2.на форуме не отдыхаю.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#33 
Масик 3007 посетитель18.09.07 19:37
Масик 3007
NEW 18.09.07 19:37 
в ответ iliq 18.09.07 18:22
Паш, всё нормально. 2+ 2= 4, как не крути. Я захожу на форум отдохнуть от того чем я занимаюсь, сменить ход мысли, не потому что я не люблю то, чем я занимаюсь, а просто отдохнуть. Тут милые приятные люди, которых я знаю лично и я знаю, что меня поймут или хотя бы попытаются, что и я делаю.
Напрасно ты на А Хули раздражаешься.
Паш, но раздражаться и на меня, и на А Хули, и на господа бога, ты можешь, это нормально. Мы все люди. Завтра у тебя будет настроение получше и ты напишешь что- нибудь прикольное, твои вопросы бывают интересными.
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#34 
iliq старожил19.09.07 13:23
iliq
NEW 19.09.07 13:23 
в ответ Масик 3007 18.09.07 19:37

а кнопочка у него где? (ц)Прощать врагов надо так, чтобы они плакали.
#35 
1 2 все