Deutsch

Россия и Украина

6838  1 2 3 все
Karizma патриот27.02.22 11:30
Karizma
27.02.22 11:30 
Последний раз изменено 27.02.22 11:47 (Karizma)

Прошу простить меня за смелость/наглость объединить эти страны через "и", а не через "или". Но я не о государствах. Читаю дискуссии и не могу присоединиться ни к одной из сторон, ибо вижу, что боль у всех одна - боль людей, ставших разменной монетой в розыгрыше чужих кровавых интересов.


Не буду комментировать военные действия и политическую ситуацию. Это обстоятельства непреодолимой силы, и я ничего не понимаю в танках. Но хотелось два слова сказать о диванной войне.


В одночасье произошли какие-то жуткие перевоплощения. Мы как-то где-то рассуждали о ненависти в тырнете, а мне все трудно было поверить. И вот как будто спецом для неверующих фом... Как в страшном мультике на месте одной головы выросли три - драконьи, и все три вместо цветочков и поцелуйчиков пы(и)шут теперь огнём. И кажется, этого огня хватит, чтобы сжечь вселенную до тла. Вчерашние няшечки как под адреналиновым спеллом занялись травлей, травлей шокирующе кровожадной. Скажите мне что это всего лишь безобидный троллинг в тырнете, и из оружия у троллей только клава, а на случай мобилизации давно приготовлена справка о плоскостопии. 🙏


Но и троллей понимаю, их выжигает изнутри. Понимаю в смысле - что их выжигает. Ненавистью, несправедливостью, жаждой крови, реванша и собственного бессилия.


А если троллям подумать, что тем, кому выгодна эта война, ваши проклятия до далёкой звёзды и даже в долю не возьмут? А если вспомнить, что без штампа о получении проклятия вернутся, как посылка дойче пост? Проклинатели и травители, пожалейте своих детей ибо за вашу ненависть отвечать им, защитите их! Вам это под силам, тогда как матери по обе стороны войны находятся перед трудной, а для некоторых вообще невыполнимой, задачей - уберечь своих детей. И не важно, какой национальности матери и сколько лет детям. Подумайте об этом, когда соберётесь снова проклинать.


Очевидно, что оставаться непредвзятым и равнодушным сейчас невозможно никому, у кого есть честь, совесть и сердце. Но запивая сосиску колой, с азартом подсчитыаать цинковые гробы и профиты.... брызгая кетчупом на монитор последней модели, решать, кто за тысячу километров должен умереть...это пробитое днище, уподобление нечисти..


Войны развязываются нелюдями против людей. И каждый сейчас вправе определиться, на чьей он стороне. С учётом, что зло не будет побеждено при нашей жизни, это непростой выбор. Но на то мы и люди - с правом выбора, о котором так много говорят... Проще начать с бессилия - подвинуться на диване и поделиться сосиской с теми, кто сейчас в беде. И многие уже делают, салют и благодарность этим сердцам ❤️


Друзья, не надо крови, даже в воображении.


Всем сил и мужества.


#1 
Мамилапинатапай патриот27.02.22 13:56
Мамилапинатапай
NEW 27.02.22 13:56 
в ответ Karizma 27.02.22 11:30
Читаю дискуссии и не могу присоединиться ни к одной из сторон, ибо вижу, что боль у всех одна

Прости, но какая боль у нацистов и русоненавистников?

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#2 
Karizma патриот27.02.22 18:22
Karizma
NEW 27.02.22 18:22 
в ответ Мамилапинатапай 27.02.22 13:56

Не делай мне нервы 😘

#3 
RwanDurex местный житель27.02.22 20:20
RwanDurex
NEW 27.02.22 20:20 
в ответ Karizma 27.02.22 11:30
А если троллям подумать, что тем, кому выгодна эта война, ваши проклятия до далёкой звёзды и даже в долю не возьмут?

Уважаемая Каризма, а кому выгодна эта война?


Сразу оговорюсь, что Ваша позиция очень-очень-очень, ну просто очень (и ещё раз очень в квадрате!) красивая и элегантная. Когда я читаю Ваши строки, то у меня на глазах появляется влага от умиления (шучу, не появляется).


Реальный мир выглядит таким образом, что имея такую позицию - это значит не иметь никакой. А не имея никакой Вы автоматически становитесь пассивным наблюдателем, а не игроком. Эдакой фигурой в руках искуссного шахматиста.


С такой, т.е. никакой, позицией, действительно можно ставить вопрос о неких третьих силах, кому выгодна игра, в которой Вам отведена роль этой шахматной фигуры. Вы, естесственно, не узнаете этих намерений по понятным взрослому человеку причинам.


Но давайте немного абстрагируемся от такой парадигмы и просто представим себе немного другую, где нет некой "третьей силы", кому что-то там выгодно, а есть просто Ваша воля. И Вы, повинуясь Вашей воле, автоматически становитесь активным игроком.


Вот только на секунду представьте себе, что сейчас на Ваших глазах идёт смертельная схватка, т.е. реально не на жизнь, а на смерть. И в этой схватке есть толпа - пушечное мясо, которой отведена как раз описываемая Вами роль абстрактных шахматных фигурок, а против этой толпы собираются Люди - активные игроки, которые ДОБРОВОЛЬНО и БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ сделали свой выбор, и которые сами являются игроками в этой битве. Можете себе представить такую модель поведения?


Делайте Ваш выбор. Это важно, т.к. мы все стоим на пороге больших изменений.

Хрень из сна: "А величие пешехода в том, что он в руке смерти несёт каплю жизни."
#4 
Karizma патриот28.02.22 07:08
Karizma
NEW 28.02.22 07:08 
в ответ RwanDurex 27.02.22 20:20

Как я могу выбрать между вами и Мамилой? 🤷

#5 
Karizma патриот28.02.22 09:46
Karizma
NEW 28.02.22 09:46 
в ответ RwanDurex 27.02.22 20:20, Последний раз изменено 28.02.22 09:49 (Karizma)

Во-первых, благодарю за отклик 🌷


Во-вторых,


Уважаемая Каризма, а кому выгодна эта война?

Не знаю кому, но обычно "если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно", вот и подумалось. Можно навскидку отследить не появится ли кто-то новый в списке Форбса или в списке "100 имён, принесших найбольшую пользу Земле и причисленных к лику святых".


красивая и элегантная

я и сама такая, особенно в тырнете)


влага умиления

у меня тоже - от ваших реверансов...😘


В-третьих,


Реальный мир выглядит таким образом, что имея такую позицию - это значит не иметь никакой.

Швейцария при отсутствии позиции неплохо выживает в реальном мире. Она уже высказалась по поводу текущего конфликта?


А не имея никакой Вы автоматически становитесь пассивным наблюдателем, а не игроком.

Все профессии нужны, все профессии важны. Игроки играют, наблюдатели наблюдают, спонсоры башляют. При отсутствии той иной или третьей категории никакая игра не состоится.


Эдакой фигурой в руках искуссного шахматиста.

Если искусного, то не страшно)


С такой, т.е. никакой, позицией, действительно можно ставить вопрос о неких третьих силах, кому выгодна игра, в которой Вам отведена роль этой шахматной фигуры.

Активные игроки полностью зависимы от этих безвольных фигур - без фигур, они уже не игроки)🤷


Но давайте немного абстрагируемся от такой парадигмы и просто представим себе немного другую, где нет некой "третьей силы", кому что-то там выгодно, а есть просто Ваша воля. И Вы, повинуясь Вашей воле, автоматически становитесь активным игроком.

Ночной кошмар!)..


Вот только на секунду представьте себе, что сейчас на Ваших глазах идёт смертельная схватка, т.е. реально не на жизнь, а на смерть.

Продолжаю наблюдать.


в этой схватке есть толпа - пушечное мясо, которой отведена как раз описываемая Вами роль абстрактных шахматных фигурок,

мною??


а против этой толпы собираются Люди -

с большой буквы?


активные игроки, которые ДОБРОВОЛЬНО и БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ сделали свой выбор, и которые сами являются игроками в этой битве.

вот как я сейчас, припертая вами к стене?)


можете себе представить такую модель поведения?


Я могу представить, что вы со своей активной позицией игрока и я как пассивный наблюдатель, имеем равные возможности в разрешении текущего конфликта (читай - никаких) и оказания помощи тем, кто в ней сейчас нуждается.


Делайте Ваш выбор.

Огласите список наказаний, поторгуемся!..) 😚😚

#6 
Мамилапинатапай патриот28.02.22 18:29
Мамилапинатапай
NEW 28.02.22 18:29 
в ответ Karizma 28.02.22 09:46

Однако ж ты выбрала. Мою сторону)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#7 
Karizma патриот01.03.22 07:17
Karizma
NEW 01.03.22 07:17 
в ответ Мамилапинатапай 28.02.22 18:29

Я и так уже приперта РваномДурексом, а ты мне ещё и жвачку на лоб?))

#8 
Мамилапинатапай патриот01.03.22 16:29
Мамилапинатапай
NEW 01.03.22 16:29 
в ответ Karizma 01.03.22 07:17

Не, это не мои методы. Да и кто такой этот дурекс против меня?!)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#9 
Karizma патриот05.03.22 06:45
Karizma
NEW 05.03.22 06:45 
в ответ Мамилапинатапай 01.03.22 16:29

Против тебя никто и никогда, ты - лучшая!)😘

#10 
Мамилапинатапай патриот05.03.22 19:09
Мамилапинатапай
NEW 05.03.22 19:09 
в ответ Karizma 05.03.22 06:45

Да, вообще-то)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#11 
Karizma патриот05.03.22 19:28
Karizma
NEW 05.03.22 19:28 
в ответ Мамилапинатапай 05.03.22 19:09

Хоть в чем-то стабильность)

#12 
Икра снов постоялец12.03.22 17:16
Икра снов
NEW 12.03.22 17:16 
в ответ RwanDurex 27.02.22 20:20
Реальный мир выглядит таким образом, что имея такую позицию - это значит не иметь никакой. А не имея никакой Вы автоматически становитесь пассивным наблюдателем, а не игроком.

На мой взгляд, такая позиция - одна из самых энергозатратных на данный момент. И на пассивную никак не тянет.


Не становиться передатчиком (или, того хуже/проще, множителем) агрессии и злобы, ярости, ненависти, раздражения, отвращения и т.п. (а "игрокам" без этого сейчас обойтись, к сожалению, не удастся), обрывая/замыкая цепочку трансляции (с самых разных сторон) всего этого на себе, не становясь продолжателем запущенной волны, волн... Это позиция. Возможно, наиболее саморазрушительная из возможных. А для окружающих - максимально поддерживающая, держащая на плаву, крыши от сноса и небо над головами. Самая животворящая, возможно, позиция. Если не единственная из.

Сил тем, кому удается. И благодарность. Нелегкий выбор. Бесценный.


#13 
Karizma патриот13.03.22 09:34
Karizma
NEW 13.03.22 09:34 
в ответ Икра снов 12.03.22 17:16

Под впечатлением. Спасибо ❤️❤️

#14 
Икра снов постоялец13.03.22 10:38
Икра снов
NEW 13.03.22 10:38 
в ответ Karizma 13.03.22 09:34

Что ещё хотела сказать...

Ты береги себя, пожалуйста. По моим наблюдениям и ощущениям, такая позиция с одной стороны - совершенно не переваривается "игроками", с другой стороны, притягивает их к себе, как магнит.

Колебания и частоты, закрутившие сейчас многих, взвинтились и сместили столь стремительно, что люди ещё помнят и дико стремятся к островкам, напоминающим им о временах ощущения владения собой. Это и манит, и бесит. Вызывает желанье (зачастую под видом "благородного"/"праведного" порыва) потребовать определиться, с подключением разного рода манипуляций (от "кто не с нами тот против нас" до ...).

А если не поддается, то вызывает прилив желанья, сродни животно-детскому "сломаю нах непонятное, хочу знать как устроено".


#15 
Karizma патриот13.03.22 13:00
Karizma
NEW 13.03.22 13:00 
в ответ Икра снов 13.03.22 10:38

Совершенно верно. На сегодняшний день мне доступен только один способ сберечь себя - лишать зло всякого шанса. А за годы целенаправленной работы слишком хорошо изучены методы вербовки и прочая мимикрия, чтобы не различить, кто и под каким видом стучится в дверь.


Слава фаберже, мне не нужны публичность, очки и баллы, аннеркенкнунг, хорошее мнение, статус, гарантии, мне не нужно быть тем, кто скажет потом - "а я что вам всем говорила!", мне не нужно принадлежать ни к победителям, ни к жертвам, не страдаю ни синдромом матери Терезы, ни Наполеона, ни Клеопатры))..я знаю все уловки стоящего под дверями коммивояжера, и мне не интересно, что у него у чемоданчике, даже если это трижды бесплатно))..


Единственное, что мне нужно - это знать, что на мне зло прерывает свою цепочку, кто бы рядом со мной в этой цепочке сейчас не оказался. И пока это происходит, я в безопасности. Я не очень могу контролировать жизнь и уж тем более обстоятельства, но я могу контролировать, что происходит в моём сердце. Такое вот моё распоряжение свободной волей. Кому то это дикость, а мне - единственный путь.


А в целом, давно известно - защищают те боги, которым служишь. И когда встречаешь своих, определиться не составляет никакого труда.


Как же глубоко ты можешь, аж дух захватывает... 🌷❤️❤️

#16 
Мамилапинатапай патриот16.03.22 19:25
Мамилапинатапай
NEW 16.03.22 19:25 
в ответ Karizma 13.03.22 13:00
На сегодняшний день мне доступен только один способ сберечь себя - лишать зло всякого шанса.

Ты хочешь себя спасти от зла. Значит, ты определилась, что зло, а что добро?

В битве, желающий себя спасти всегда погибает. Добро оно ведь тоже с кулаками. Раз в тысячу лет.

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#17 
Karizma патриот17.03.22 12:33
Karizma
NEW 17.03.22 12:33 
в ответ Мамилапинатапай 16.03.22 19:25, Последний раз изменено 17.03.22 12:54 (Karizma)

Во-первых, определилась. Гуглим первая ссылка


с 19 июля 2021 по 20 апреля 2022

В период движения Черной Луны по знаку Близнецы, мы часто будем сталкиваться с искажением информации. Появится много мошенников, сплетников, обманщиков, воров. Осложняются взаимоотношения с братьями и сестрами, родственниками, соседями. Многие высказывают то, о чем следовало бы молчать. (Ложь и подмена понятий - главные орудия зла в Близнецах - прим.мое)

Транзит Черной Луны по Близнецам заставит выйти наружу скрытые ошибки, тайны, комплексы, претензии к окружающим. Особое внимание в ближайшие месяцы стоит уделить анализу информации, чтобы принимать верные решения и продумывать стратегию. В этот период чаще принимаются ошибочные решения, теряются мелкие, но важные вещи, возникают конфликты по пустякам, что отражается на настроении, восприятии окружающей действительности.В первой половине сентября 2021 произойдет кармическое соединение Черной Луны и Северного Узла в знаке Близнецы, это сильный аспект, будьте очень осторожны, ответственны т.к. события сентября и октября 2021, окажут влияние на годы вперед. Положительное – если противостоять искушениям, познавать, расширять мировоззрение, отрицательное – если идти по низкому пути развития, потребляя окружающих, перекладывая ответственность за свою жизнь на других людей. И что наиболее важно в этот период - перестать беспокоиться о мелочах, т,к. это способствует потере энергии.
Ближайшее окружение во время транзита Черной Луны по Близнецам, может стать источником проблем. У каждого человека есть заданный уровень энергии, который помогает противостоять трудностям, адаптироваться к сложным обстоятельствам. В зависимости от того, с кем мы общаемся и взаимодействуем каждый день (этот процесс характеризует знак Близнецы), мы можем усилить этот жизненный ресурс или ослабить.Транзит Черной Луны по Близнецам окажет сильное влияние на представителей этого знака, а также на тех, у кого в Близнецах находятся планеты и другие элементы личного гороскопа.

Зло понятие абстрактное, принимающие те или иные формы. На период транзита зла по Близнецам, оно принимает форму лжи и подмены понятий. То, что я называю "не впускать в себя зло", на вышеуказанный период может выражаться в следующих тактике:


- Величие порождает зависть, зависть рождает зло, ложь – искры зла (Г. Поттер)

- Главное, самому себе не лгите (Достоевкий)

- верь только глазам своим

- не каждая мысль имеет право быть высказаной

- не время заводить новых друзей и менять окружение, ибо но нет гарантии, что это к лучшему

- не участвовать в сплетнях, ереси

- не знаешь, что делать - иди в библиотеку (Г.Поттер)


И если говорить обо мне, то чл сейчас точно на моем заходящем узле - как бы квинтесенция состояний:

- я знаю, что ничего не знаю

- не доверяю никому, даже себе

- семь раз отмерь и ни разу не отрежь (ибо по заходящему узлу, вылезет боком абсолютно все независимо от благости намерений)


Это так навскидку. Слава богу, до апреля всего ничего)

#18 
Karizma патриот17.03.22 12:50
Karizma
NEW 17.03.22 12:50 
в ответ Мамилапинатапай 16.03.22 19:25
Ты хочешь себя спасти от зла.

Во-вторых, не спасти, а сберечь. Могу ведь и попозже пригодиться)


В битве, желающий себя спасти всегда погибает.

В-третьих, будет битва будет и песня, не думаю, что в битве есть какие-то правила. Ну и просто можно исходить из того, что в битве многие погибают, почему ты (обобщенно) исключение?


Добро оно ведь тоже с кулаками. Раз в тысячу лет.

Добро бывает разное. Как и зло. Добро с кулаками - это Белая луна в Овне. Свое персональное зло я знаю вдоль и поперек - наша сила в плавках в знании, а не в том, чтобы начистить портрет какому-нибудь нику в интернете)

#19 
Мамилапинатапай патриот18.03.22 04:26
Мамилапинатапай
NEW 18.03.22 04:26 
в ответ Karizma 17.03.22 12:33
Зло понятие абстрактное

С этого всё и начинается, в защиту зла.

Ты в школе стишок помнишь? - Кромка сын к отцу пришёл..

ЧЛ понятие абстрактное, а человек - нет. У него всегда есть выбор.

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#20 
Мамилапинатапай патриот18.03.22 04:28
Мамилапинатапай
NEW 18.03.22 04:28 
в ответ Karizma 17.03.22 12:50

))) Вот ты пишешь, а за тебя говорит твоя ЧЛ. Это потому что ты ей позволила, когда сказала, что хочешь себя сберечь.

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#21 
Икра снов постоялец18.03.22 08:50
Икра снов
NEW 18.03.22 08:50 
в ответ Мамилапинатапай 18.03.22 04:26
ЧЛ понятие абстрактное

По поиску значения сокращения чл попалось - чайная ложка (явно не то), чёрная логика:


"Чёрная логика (ЧЛ, деловая логика, логика действий) — экстравертный аспект, помогающий организовывать различные процессы" (с)


(интересный, кстати, выбор цветового прилагательного в контексте значения).


Ещё возникло предложение, что имеется в виду Человеческая Личность. Тогда непонятно, по каким критериям одно от другого отделено и почему первое получило определение как абстрактное, в то время как человек отнесен к конкретике... Почему, к примеру, не наоборот? И разве у личности, если уж противопоставлять ее в этом плане человеку (хотя - каким образом?), нет выбора?..


Или ЧЛ это что-то другое?


#22 
Икра снов постоялец18.03.22 08:53
Икра снов
NEW 18.03.22 08:53 
в ответ Мамилапинатапай 18.03.22 04:28
когда сказала, что хочешь себя сберечь.


У меня все более четкое ощущение, что Вы не поняли эту фразу. Вернее, поняли ее совершенно по-своему. Чтоб свериться и не уводить вырванное из контекста все более внетуда - если не затруднит, опишите, пожалуйста, что понимаете под этой фразой🌺

#23 
Karizma патриот18.03.22 09:29
Karizma
NEW 18.03.22 09:29 
в ответ Мамилапинатапай 18.03.22 04:28

Хотеть себя сберечь - это ни разу не грех, а биологическая особенность)


ЧЛ у всех говорит в той или иной мере. У кого замолчала, тот уже не с нами. Другой вопрос, что если бы скажем Гитлеры и Чикатилы и прочие Бенладаны с Ротшильдами заткнули бы своей рот, посадили бы свою на таксказать цепь и сухой паёк.. Бешеная собака на поводке и аскезе, это уже совсем не та бешеная собака, что бегает по улицам и кусает прохожих. Сейчас кошерно искать в себе зверя, но почему-то редко упоминается, что только для того, чтобы посадить его на цепь. И этот модный недопонятый тренд привёл сейчас к беспределу бешеных собак на улице, даже на кого и не подумал бы. Так что я в свою очередь удивляюсь, если тебе не хочется себя сберечь, тем более, что сделать это не так и сложно.


Это то, о чем я и говорю в смысле абстрактности: ненависть, агрессия это понятия - невоплощенная идея. Но как только они принимают форму ножа или бранного слова, или даже простого слова, как только от ножа и слова появляется первая жертва, носитель идеи становится носителем зла.


Пока ты не выпускаешь зло наружу, можешь хоть до кишок заненавидеться, оно остаётся твоей личной проблемой и с этим можно работать, это можносказать входит в список досмертных задач. Но как только ты берешь нож или бранное слово, чтобы воплотить свою ненависть в мир, ты приумножаешь меру зла в этом мире, так и возникают исчадия.


Разумеется, если зло не выпускать, оно разорвет. Поэтому надо учиться его не впускать.


Кстати, нецензуршина - это осквернение на уровне слова, ещё одна форма осквернения Близнеца, вкупе с ложью, подменой понятий, сплетнями и плагиатом. Зря многие считают ее безобидной. Каждое нецензурное слово идёт в общую копилку зла, кап-как-кап...Ты заметила, как матерщина поперла в последние месяцы - именно под Лилит в Близнецах?


У него всегда есть выбор.

Абсолютно. Где у тебя Белая - в Близнецах? Тогда слово, информация - это твой нож. Лживое, бранное, унизительное слово - это нож убийцы. Слово знания, доброты и благодарности - нож защитника. Транзит этот тебе как никому несёт сумятицу, но и как ни у кого высоки шансы почистить одну отдельно взятую душу - свою. Твое добро с кулаками - в риторике. Все зависит от твоего выбора, и в нём действительно никто не может ограничить, выбирай только не перепутай, Кутузов! 😉😚

#24 
Karizma патриот18.03.22 09:40
Karizma
NEW 18.03.22 09:40 
в ответ Икра снов 18.03.22 08:50

ЧЛ - это Чёрная Луна, фиктивная планета в астрологии, описывающая темную сторону души. Ее положение в знаке, в доме, в градусе в баресме, в отношениях с другими планетами даёт качественное описание тёмной стороны души спрашивающего. Количественно - сильная или слабая, можно сказать лишь изначально и лишь примерно, ибо в течении жизни сила меняется в ту или иную сторону. Темная сторона корректируется в результате решений и того самого пресловутого выбора, который человек принимает на критических точках жизни.


Есть тема тут

#25 
Икра снов постоялец18.03.22 10:06
Икра снов
NEW 18.03.22 10:06 
в ответ Karizma 18.03.22 09:40
ЧЛ - это Чёрная Луна


Ах вот оно что!)


#26 
Karizma патриот18.03.22 10:14
Karizma
NEW 18.03.22 10:14 
в ответ Икра снов 18.03.22 10:06

Сорри, разговариваю тут, как сама с собой)🌷☺️

#27 
Дель Брюкер 11.04.22 11:27
Дель Брюкер
NEW 11.04.22 11:27 
в ответ Karizma 27.02.22 11:30
Войны развязываются нелюдями против людей. И каждый сейчас вправе определиться, на чьей он стороне.

Разве из первого предложения не следует, что вы уже определились, милая Каризма? Ведь, если я правильно вас понял, речь идёт не о какой-то абстрактной войне, а о совершенно конкретной, развязанной полтора месяца назад и идущей сегодня.

#28 
Karizma патриот11.04.22 20:06
Karizma
NEW 11.04.22 20:06 
в ответ Дель Брюкер 11.04.22 11:27

То есть я приперта к стенке.. со жвачкою во лбу...а вы мне ещё и иголочку под маникюр?...😶

#29 
Дель Брюкер 11.04.22 20:28
Дель Брюкер
NEW 11.04.22 20:28 
в ответ Karizma 11.04.22 20:06

Да я же только спросил… Помните, как Этуш в «Кавказской пленнице» - «Я же никого не трогал, только вошёл!»


Меня, собственно, интересуют в человеке не политические предпочтения, а ситуативное движение души. Вот, идёт человек по улице…видит - пара гопников пристали к женщине, теснят её в подворотню. Есть какое-то движение души, нет?


Так же и ситуация 24 февраля…и потом… Буча вот эта… постепенно проступает картина маслом. Кто-то видит в ней больше деталей, кто-то меньше, но, согласитесь, это уже не какая-то там абстракция Кандинского… это вполне нормальная классика. Я смотрю на неё, на картину эту. Вы смотрите…

Есть движение души?







#30 
Karizma патриот11.04.22 20:43
Karizma
NEW 11.04.22 20:43 
в ответ Дель Брюкер 11.04.22 20:28

Из собственно движения души и родился заглавный пост. Но я не все движения души записываю - сейчас также как и раньше, а надо?)

#31 
Дель Брюкер 11.04.22 21:31
Дель Брюкер
NEW 11.04.22 21:31 
в ответ Karizma 11.04.22 20:43

Мне этот взгляд напоминает немного взгляд европейца на резню хуту и тутси в какой-то далёкой стране, даже название которой наш европеец не запомнил. А может, и не знал никогда.

#32 
Икра снов постоялец12.04.22 08:02
Икра снов
NEW 12.04.22 08:02 
в ответ Дель Брюкер 11.04.22 21:31
Мне этот взгляд напоминает немного взгляд...

Вы Вашим взглядом на взгляд мне напомнили анекдот:)


<<Объявление в публичном доме – «Секс – 50$,

наблюдение за сексом – 100$,
наблюдение за наблюдающим – 500$>>


простимулировав поигранье словами 😊:


подумалось, что вот бывают похотливые наблюдающие за наблюдающими, как в анекдоте. А бывают походливые😊 (от слова "походя", ну в смысле рождающие свой взгляд на чей-то взгляд особо, а может и вовсе, не вглядываясь).


Улыбку, из тех что по-доброму, тоном текста передать не могу, а она есть), сообщаю Вам о ней буквами. ☕😊



#33 
Дель Брюкер 12.04.22 08:58
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 08:58 
в ответ Икра снов 12.04.22 08:02

Что поделать, мы все изрядно подпорчены постиндустриальным обществом победившего толетаризма. У Пелевина в Снафе, кстати, как раз описано подобное наблюдение: секс с малолетками уже давно был под запретом, а прогнившему народу хотелось. И можно было купить фильмы, где снимались сидящие на диване актёры, которые якобы наблюдали за педофильской оргией. То есть зритель видел лишь лица этих актёров, их мимику. На самом деле, даже актёрам ничего такого не показывали, они фантазировали. Нет, были, конечно, кассеты, где актёрам что-то подобное показывали, но такие кассеты продавались из под полы и за огромные деньги...


К чему это я? Наверное, к наблюдению (боже, опять оно!) за человеком, рисующем на листе бумаги смайлик, заворачивающем в этот лист камень и швыряющим его в наблюдателя... при том, что сам человек сидит в стеклянном доме...)


#34 
Икра снов постоялец12.04.22 09:20
Икра снов
NEW 12.04.22 09:20 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 08:58
Наверное, к наблюдению (боже, опять оно!) за человеком, рисующем на листе бумаги смайлик, заворачивающем в этот лист камень и швыряющим его в наблюдателя... при том, что сам человек сидит в стеклянном доме...)


Чего-то я не пойму, это Вы что ли мою

улыбку

смайликом назвали?) А то что


по-доброму


- камнем, с швырянием?

Или куда?😊


Стеклянный дом - представилось много света, пространства и воздуха. И хороший обзор.

#35 
Дель Брюкер 12.04.22 09:36
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 09:36 
в ответ Икра снов 12.04.22 09:20
Стеклянный дом - представилось много света, пространства и воздуха. И хороший обзор.

Так и есть. Кстати, если ближе к телу (вам же нравится, когда ближе к телу, да?), то как раз события последних месяцев показали, насколько стеклянен дом или мир, в котором мы живём.

#36 
Икра снов постоялец12.04.22 10:17
Икра снов
NEW 12.04.22 10:17 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 09:36
вам же нравится, когда ближе к телу, да?)


Я не могу ответить на Ваш вопрос, не зная, не сверившись с Вами, что Вы имеете в виду. Слишком много возможных трактовок того, о чем вы этими же словами можете спрашивать.

Пояснений здесь не прошу - считаю дальнейшее отклонение от темы неуместным.

#37 
Дель Брюкер 12.04.22 10:41
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 10:41 
в ответ Икра снов 12.04.22 10:17, Последний раз изменено 12.04.22 10:43 (Дель Брюкер)
считаю дальнейшее отклонение от темы неуместным

Так это то самое и есть - "ближе к телу". Тело, как известно, бывает физическим, духовным, астральным итд.

В нашем конкретном случае тело информационное - "Россия и Украина".

Посколько мы сами там не воюем, то есть не сгораем в танке, нас не грабят и не расстреливают мародёры, то воспринимаем приходящую к нам информацию через призму нашей души.

И мне интересно - как люди, которых я узнал (в некоторой степени, конечно) тут, на германке, воспринимают происходящее.

Если ещё конкретнее, то на чьей они стороне, хотелось бы мне понять. Ведь даже при полной отстранённости от большой политики в такой ситуации сторона выбирается интуитивно. Если вы, конечно, не живёте с закрытыми глазами и ушами.

Как бы ещё пояснить...вот я ни разу не футбольный болельщик...но когда начинается эта всеобщая лихорадка с евро- или мировым чемпионатом, и я как-то оказываюсь на диване перед теликом, то я по каким-то признакам выбираю команду, за которую буду болеть. Обычно я болею за тех, кто слабее. Ибо их выигрыш более ценен. Я и в детстве по этой же причине всегда стремился играть в хоккей в более слабой команде.

Впрочем, я немного отвлекся...хотя хотел "ближе к телу". С другой стороны, сказал именно то, что хотел сказать.)


#38 
Икра снов постоялец12.04.22 12:23
Икра снов
NEW 12.04.22 12:23 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 10:41
Если ещё конкретнее, то на чьей они стороне, хотелось бы мне понять.


Понимаю. Надеюсь, эта хотелка не слишком зудит 🌺

#39 
Дель Брюкер 12.04.22 12:34
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 12:34 
в ответ Икра снов 12.04.22 12:23, Последний раз изменено 12.04.22 14:04 (Karizma)

Уже собирался сказать, что вы не в казарме, но вспомнил, что вы дама. Поэтому, просто - **

#40 
Икра снов постоялец12.04.22 12:58
Икра снов
NEW 12.04.22 12:58 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 12:34

Несёт Вас...

В нынешней ситуации не удивительно, но всё-таки жаль..


Сил Вам. Достоинство сохранить и вообще.


Я попробую Вам помочь. Неответом на Ваш вполне вероятный следующий выплеск.

#41 
Karizma патриот12.04.22 13:54
Karizma
NEW 12.04.22 13:54 
в ответ Дель Брюкер 11.04.22 21:31

А с чьим взглядом на резню хуту и тутси вы сравнили бы свой взгляд?

#42 
Дель Брюкер 12.04.22 14:09
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 14:09 
в ответ Karizma 12.04.22 13:54

С взглядом моего немецкого соседа и коллег по работе на то же, с взглядом моих партнёров по теннису из Москвы, Питера и Харькова... С взглядами всех, кого я лично знаю.


#43 
Karizma патриот12.04.22 14:22
Karizma
NEW 12.04.22 14:22 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 14:09

Вы наверно удивитесь, но я точно также сравниваю свой взгляд с теми, кого лично знаю. Но вы изящно ушли от ответа. Не потому ли, что сами такой же европеец-наблюдатель, если не пишете сейчас прямо из центра резни? Ну может, более интеллигентный наблюдатесь, знаете название стран)

#44 
Дель Брюкер 12.04.22 14:43
Дель Брюкер
NEW 12.04.22 14:43 
в ответ Karizma 12.04.22 14:22

Почему ушёл от ответа? Я же сказал - у меня он был тогда, в 1994, точно такой же, как и у моих местных знакомых. Очень отстранённый. Потому что я тогда плохо представлял себе, где вообще эта Руанда и о чём там базар.


Но даже после того, как я потом хорошо походил по Эфиопии, а это лишь немного севернее Руанды, мой взгляд на ту ситуацию не особо изменился. Не было личной привязки. Вот в Эфиопии я вписался за негритянского парнишку, нашего проводника, когда его начали убивать местные за то, что он увёл у них таких жирных туристов. Я полез в драку, вырвал его из клубка тел и потом ещё три недели ходил с подвывихнутым плечом. Потому что была личная привязка. А с хуту и тутси её не было и уже не будет, наверное.


Вот с Россией и Украиной личная привязка есть. Причём с Россией гораздо большая, ведь я сам оттуда. И поэтому отношение у меня сейчас к России, наверное, как у Ремарка к нацистской, но родной ему Германии, из которой он бежал.


#45 
Karizma патриот12.04.22 19:11
Karizma
NEW 12.04.22 19:11 
в ответ Дель Брюкер 12.04.22 14:43, Последний раз изменено 12.04.22 19:15 (Karizma)
Почему ушёл от ответа?

Ну потому что у меня не возникло чувство удовлетворения от ответа) Но вы и не обязаны)

А ответ оказался дальше и здесь


Вот с Россией и Украиной личная привязка есть. Причём с Россией гораздо большая, ведь я сам оттуда. И поэтому отношение у меня сейчас к России, наверное, как у Ремарка к нацистской, но родной ему Германии, из которой он бежал.

потому что вы сами вышли на личную привязку и на ее большую роль в формировании отношения. И возвращаясь к вашей заявке на артикуляцию моего отношения, я должна буду для начала констатировать, что личная привязка к обеим сторонам у меня одинаково отсутствует.

Потом я скажу, что в формировании моего отношения могли бы играть роль другие факторы. Дальше не стану загромождать перечислениями, а сразу перейду к предложению назвать эти факторы безлично - давлением обстоятельств, внешних и внутренних. Здесь вам придется согласиться с формулировкой, иначе вы не сможете читать дальше)


Следующим шагом я скажу, что не ощущаю этого давления - с небольшой, но гордой элаборацией, что в ответ на попытку обстоятельств принудить меня к формированию и артикулирования отношения, я с огромным удовольствием показываю им средний палец.


И краткий фацит


Такой диалог с давлением обстоятельств, внутренних в большей степени чем внешних, имеет побочный эффект в виде отсутствия моих личных "человеческих" потерь в этой войне. Этот эффект трудно переоценить в условиях, когда каждый в окружении на счету. Я вот и за вас борюсь с вами же, ибо сейчас вы выступаете двояко: как человек моего круга и как давление обстоятельств. В каком ключе будете продолжать, в том и добьётесь успеха!)🌷


Прошу прощения за задержку с ответом. Я в отъезде, и время в распоряжении появилось только сейчас. Погода так себе...) 😊


#46 
Karizma патриот12.04.22 19:31
Karizma
NEW 12.04.22 19:31 
в ответ Икра снов 12.04.22 12:58

Привет! Вот нельзя вас Скорпионов в одну банку, брейк!)) 😘

#47 
Дель Брюкер 13.04.22 00:20
Дель Брюкер
NEW 13.04.22 00:20 
в ответ Karizma 12.04.22 19:11

Ваша позиция теперь мне примерно понятна. И, конечно же, как любой честный марсианин, вы имеете на неё право.

Но теперь я не понимаю, зачем вы создали эту тему. И, главное, зачем написали вот это:


Войны развязываются нелюдями против людей. И каждый сейчас вправе определиться, на чьей он стороне.

Просто подумалось - если нет никакой личной привязки, никакого личного ощущения... то почему вы утверждаете, что войны развязывают нелюди против людей? А почему не наоборот?)


#48 
Karizma патриот13.04.22 09:30
Karizma
NEW 13.04.22 09:30 
в ответ Дель Брюкер 13.04.22 00:20

Пост, как мы уже выяснили, родился из движения души. А если совсем честно -- от шока. Без личной привязки, оказалось, можно испытывать шок от начавшейся в мире войны, гнев несправедливости, дефицит понимания к происходящему и сочувствие к жертвам. В моем ощущении в круг жертв попадают даже те, кто независимо от оправданий, стал и станет кровожадным - ибо это самый и есть ад, считать, что жизнь (чужая или своя) ничего не стоит. Сочувствую уровню гнева и ненависти, уровню отчаяния и безысходности, разрушенным домам и надеждам, которые спровоцированы военными действиями. Да и не только военными.

От этого сочувствия я даже сама на какое-то время "пала жертвой войны", и я далеко не одна такая, павшая жертвой войны за пределами боевых территорий. Говоря в терминах хуту и тутси - тему открыл европеец, чтобы больше не рвать на себе волосы и отвлечься от мыслей о суициде)


А вам как будто не угодить - то подайте движение души, то зачем создали тему) Не тема, кстати, а пост.


почему вы утверждаете, что войны развязывают нелюди против людей? А почему не наоборот?)

Я художник, я так вижу. Но если вы видите по-другому, я не стану загонять вам иголки)

#49 
Дель Брюкер 13.04.22 10:21
Дель Брюкер
NEW 13.04.22 10:21 
в ответ Karizma 13.04.22 09:30
Говоря в терминах хуту и тутси - тему открыл европеец, чтобы больше не рвать на себе волосы и отвлечься от мыслей о суициде)

Вот. Чётко и конкретно. Спасибо за разъяснение.flower

#50 
1 2 3 все