Deutsch

Пианино или цифровой синтезатор?

4258  
-Julian- старожил30.07.15 09:49
-Julian-
NEW 30.07.15 09:49 
Когда я с дочерью которой было 5 лет пошел на первый урок музыки класс фортепиано, учитель меня сразу успокоила сказав мне "-На первое время пианино покупать не надо, но самое позднее через год...." и мысль приобритения пианино стала теребить мне мозги.
Когда то лет так 20... назад пианино в доме символизировало уровень образования, эстетику и талант играющего на нём человека. В то далекое время человечество делало шикарные рояли и пианино, но не было ничего такого электронного "а ля Casio" способного его заменить.
Я даже не заметил как заговорил о "замене", собственно для чего? Ведь ничего нет лучше истенного звука пианино, никакая синтетика его не заменит. Конечно этот вопрос стоит не для всех и не всегда, поэтому и цель пояснить, что, для чего и когда нужно менять лишь для тех, для кого этот вопрос стоит остро.

Итак ваш ребенок пошел учиться играть на пианино, что купить? Рассмотрим по порядку.... Вашу жилую площадь, геометрию комнаты где будет стоять музыкальный инструмент, финансовые возможности, реальный интерес ребенка к музыки и возможную потерю такового, время суток когда будет происходить игра и тд.
Не для кого не секрет, что нынешняя планировка квартир не самая идеальная, места всегда и для всего не хватает. Это первопричина по которой для многих пианино является камнем преткновения. Допустим рассмотрим комнату площадью 12 кв. метров. Это как правило прямоугольник 3х4 метра. Чтобы пианино звучало его не желательно ставить в притык к стене, от стены должно быть минимальное расстояние, желательно хотя бы 30см. Почему? Да потому-что звуковые волны извлекаемые из пианино и выходящие взади должны иметь свободу, чтобы не накладываться друг на друга, иначе по крайней мере мои уши слышат неприятный звук и тут уже нет никакой речи, о чистом звуке пианино! А у многих пианино так и стоит, в притык к стене. Комната не должна быть пустая, в замкнутом пространстве особенно важно иметь какую либо мебель, зановески, и тд. Это нужно для того, чтобы звуковые волны "разбивались" на состовляющие, а не смешивались много кратно отражаясь от поверхности стены в несуразной форме и для того, чтобы резонансы паразитные не возникали. Другое дело концертный зал и сцена, там места столько, что 10 роялей поставить можно (теоретически) и волны как на море не имеют границ и могут гулять на свободе как надо. Если не учитать этот фактор, то даже самый дорогой рояль в мире не будет звучать как таковой.
В пианино нет регулятора громкости! Кто это не знал, для того это будет новостью , но я думаю всем это известно. Играющий сам делает эту громкость, но всё же ниже определенного уровня она не будет. С одной стороны для ученика очень важно иметь реальное представление о реальном звуке и оно в идеале должно никак не зависить от регуляторов громкости. Тонкие стены квартиры конечно проблема для соседей, поэтому и этот фактор тоже должен учитываться.
В пианино лишь 1 звук пианино и нет ничего больше. Это и плюс и минус. Но для учащегося это конечно плюс, так как концентрация внимания идет именно на классическом пианиновом звуке.
Сколько стоит пианино? они все разные и цены разные, на этот вопрос не ответить, можно и за 300 найти пианино (конченное или полностью расстроеное), а можно и за 3000. Если заглянуть на ebay kleinanzeigen, то их там валом! Часто их берут по ошибки и потом продают. Ошибка это когда кто-то берет пианино и думает, что на этом всё закончилось! А тут всё только начинается.... А начинаеться и периодическая настройка пианино, нужен настройщик который стоит денег иначе ваше пианино будет звучать как "клавесин" или того хуже. Ошибка и тогда, когда желание научиться играть было большим и через 2 месяца желание закончить с этой темой стало еще большим. Пианино тогда будет "последним гвоздём в крышке гроба" . Самое лучшее в пианино когда его затаскивают на 10-ый этаж в доме где нет лифта, ок я утрировал, таких домов в Германии нет, но даже и на 3-ий этаж, это упоение для носильщиков! Их хлебом не корми, а дай пианино занести или вынести на возгласы "эх взяли и понесли" летит шпаклёвка от стен и плакал лак на пианиновом корпусе. А потом его ставят дома возле окна и лак выгорает еще быстрее, а под воздействием нагрева и охлаждения корпуса и струны удлиняются или сокращаются, что приводит к растройке инструмента.
Не стоит покупать пианино вобще сразу! В первый год будет ясно многое, что будет с пианинным увлечением, но явно что 1 год без ничего это потерянное время, ведь без домашних тренировок придется брать заместо 1 го платного 3 платных урока в неделю, чтобы компенсировать время украденное из домашних тренировок.
А еще ведь бывает, что в доме 3 музыканта, одному нужен рояль, другому саксафон, третьему барабаны. То есть одним пианином не отделаться, всем нужно по инструменту. Пианино не сможет решить эту проблему своими присутствием!
И о да пианино это король музыкальных инструментов! Такой динамики, полифонии, многогранности применения в музыке, такого звука не имеет ни один другой инструмент. По этой причине часто начинают знакомство с музыкальными инструментами (по крайней мере обучение) именно по классу "фортепиано". Оно красиво, оно волнует и успокаевает, оно звучит и как звучит! Поэтому и мне без пианино не жить, то есть я за звук пианино! Мною написанная информация выше никак не идет в разрез с этим размышлением.
Поэтому можно заключить, что пианино нужно будущему пианисту, да и вырасти учась играть на пианино и ни разу на нём не поиграть это всё равно, что потерять пол жизни для играющего и учащегося человека.
Ну а теперь рассмотрим альтернативы....
Что можно взять? Цифровое пианино, синтезатор, музыкальная рабочая станция и тд.
Цифровые пианино есть разные, есть маленькие, а есть большие типа Yamaha CVP-709GP. Разумееться большие не рассматриваются, так как тогда и смысла почти в этой дискуссии нет, так как можно сразу купить реальное пианино. Хотя и в таких аппаратах есть определенные "фишки" , которых нет в реальном пианино.
Важно знать лишь одно... все цифровые пианино играют звуками записанными с реального инструмента. То есть используют семплы пианино которые присвоенны каждой клавише. Это правило касаеться лишь дорогих аппаратов, а дешевые варианты и этого не имеют. Еще звук пианино можно поделить на многие составляющие, тихие ноты не звучат так же резко как и резкие громко звучащие ноты, поэтому можно сказать, что звук пианино "многослойный". Разумееться и цифровые пианино могут иметь много слоев на каждую клавишу, но возможности цифровой записи как правило ограниченны объемом памяти семплов. Если нажать на клавишу пианино и удерживать её долго, то звук будет затухать очень долго по времени и будет менять свой окрас. А если каждый раз записывать семпл таким образом, то цифровой аппарат будет очень дорогой и всё равно в его звучании будет чего то не хватать. Одним словом цифровое пианино может быть приближенно по звучанию к реальному аккустическому пианино, но не будет его полной заменой.
Дешевые аппараты Casio или дорогие Clavia, Kawai, Yamaha всё может сойти за пианино. Если уж в чем то экономить, то явно не на звуке пианино. Плюс цифровых аппаратов это маленький размер, стоимость часто ниже реального пианино, его легче купить БУ по более низкой цене и оно никогда не будет растроенным. Оно легче может вписаться в интерьер комнаты, его часто куда легче "спихнуть" и вернуть свои деньги чем пианино если таковое не будет больше востребованно. Его можно засунуть под кровать, на шкаф, убрать на время и тд. Еще можно играть в любое время и регулировать громкость, например можно надеть наушники или подключить качественные колонки. Можно подключить фактически все педали такие же как и на реальном пианино.
Не стоит экономить и на качестве клавиатуры! Клавиши цифровых аппаратов деляться на лёгкие и тяжелые. К легким относятся клавиши пластмассовые без всякого сходства с реальными пианинными клавишами, такие обычно есть у синтезаторов. А пианисту очень важно получать такой же отклик клавиш как и пианиновых, чуствовать такое же упругое нажатие. Эти клавиши называются тяжёлые или по немецки "hammermechanik" "anschlagdynamik" "gewichtete". Еще есть градуированные клавиши, по принципу низкие ноты жмуться тяжелее чем высокие. Изготовляются такие клавиши из разных материалов от дорогой древесины, до всяких полимеров схожих по ощущению с реальными клавишами пианино.
Хорошее цифровое пианино начинаеться с цены 900 евро и наверх. Легкие клавиши не подходят никак! это очень важно. Ну и часто в таком вот цифровом пианино уже будет некое разнообразие звуков, там и орган может быть и саксофон и еще барабаны. Часто есть и встроенный метроном и дополнительные функции, такие как записать наигранную мелодию, сохранить её, цифровой учитель или ассистент, который может в какой то степени обучить или помочь в обучении и тд.
#1 
-Julian- старожил30.07.15 12:07
-Julian-
30.07.15 12:07 
в ответ -Julian- 30.07.15 09:49
Вот наткнулся по этой теме на следующий сайт http://yk.kz/forum/archive/index.php/t-11223.html
Да дискуссия получилась интересная, каждый со своими 5-ю копейками, но в итоге дочитав до конца, понял у некоторых писавших и правда нет знаний в этой области. Улыбнуло вот что:
В ответ на:
я наверное припозднилась с этой темкой, но если ломаете еще голову, то,не стоит. Если некуда ставить пианино, то лучше пойти на другой инструмент, или заняться вокалом. Никакой хорошей пользы от игры на синтезаторе не выйдет. Кто-то абсолютно точно написал про тактильные ощущения, на синтезаторе они совсем другие, и ребенок, играющий на синтезаторе дома, просто не сможет физически играть на пианино на уроке, т.к клавиатура покажется ооочень тугой. В итоге 100 % ребенок бросит, следовательно, те не малые 53000 которые стоит синтезатор пропадут. А миди клавиатуры-это совсем отдельная история, они не для игры созданы, а для работы с помощью компов.

это полный абсурд! И еще хуже высказывание про вокал в замен игре на пианино.
Добавляю.... к примеру фирма Clavia имеет в наличии синтезатор Nord Stage 2 стейдж в переводе сцена, который используют многие знаменитые мастера музыки и музыканты всего мира в своих проектах и в студии и на сцене. Почему я упоминаю про него? Да потому-что спецы этой фирмы особое усилие сделали на звуке пианино, особая секция этого синтезатора только за это и отвечает, со всеми вытекающими последствиями. В итоге мы имеем очень серьезный ПИАНО звук где очень трудно найти изьяны даже избалованному пользователю пианино гаджетов
или фирма Kawai имеет в своем ассортименте модели MP-7, MP-11 http://www.thomann.de/de/search_dir.html?bf=&sw=kawai+mp особенности которых не только гениальный пиано звук, но и 88 Holztasten mit "Grand Feel Mechanik" & 3-Sensoren-Druckpunktsimulation und "IvoryTouch" Keys, в обоих моделях еще и такое как "Harmonic Imaging XL Technologie mit 88 Tasten Sampling".
Те люди которые так судят видно и правда далеки от истины. Ведь инженеры не зря свои штаны в оффисах протирают и представляя миру "цифровое пианино" у них в голове цель не только заработать деньги, но и приблизить "цифру" и цифровые клавиши к акустическому пианино. В таких устройствах могут быть и другие возможности и другие звуки, но именно пианино будет как раз наоборот изюменкой такого инструмента. Это не игрушка! то есть кому она нужна в этих инструментах этого не будет!
И для тех кто еще сомневается дополнительная инфо.... порой хорошие клавиши синтезатора стоят как раз половину его стоимости, в то время как дешевые всего 10% от стоимости аппарата. Труд с которым записываются семплы с реальных пианин тоже проходят специальную обработку, в специальных помещениях с каждой ноты пианино с разными усилиями нажатия на клавиши через микрофоны стоимостью до 10.000 евро за штуку записывается звук пианино. Потом его загружают в синтезатор и и доводят до ума, чтобы всё звучало как можно ближе к реальному звуку.
Ясный перец должен быть для всех в моделях PSR со встроенными динамиками звук будет очень далек от звука пианино. Хорошие динамики тоже стоят денег. Например качественные линейные наушники (линейные это означает, что на весь диапазон частот слышимых человеком нет обвалов или подъемов или скажем усиления определенных частот, звук близкий к идеалу) начинаются от 120 евро. Хорошие колонки 2 штуки за 550 евро.
Есть еще пианино фирмы Yamaha Clavinova http://de.yamaha.com/de/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/ и также серии P http://de.yamaha.com/de/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/p_s... и еще много других которые в полне очень достойно смотрятся на ряду с реальными пианинами. То есть есть абсолютно всё что душе угодно из правильного.
Но смысл дисскусиии еще и в компактности заключался, то есть Clavinova уже гигант не меньше реального пианина с парой фишек, которых в пианино никогда не было и не будет, с возможностью регулировки уровня громкости и дополнительными возможностями такими как ноты на дисплее, работы с MIDI файлами, репетитором и и и.
В итоге думаю на данном этапе, уже становиться понятно, что если хочешь хорошего звука и ощущения пианино то дёшего не будет явно. Зато всё будет более мобильным и компактным + дополнительные фишки.
#2