Deutsch

оренда помещения на выходные (недорого)

540  1 2 3 все
Fighter коренной житель18.10.12 15:13
Fighter
NEW 18.10.12 15:13 
в ответ samus 18.10.12 13:29
В ответ на:
Вполне логичная "выдумка", потому что предлог "на", в подобных случаях, применяется только к островам. Украина - не остров

Да неужели?
Смотрим сюда:
"...что касается общего правила, регулирующего употребление предлогов «в» и «на» с названиями стран, местностей и островов (в Уганде, в Уругвае, в Парагвае, но на Украине, на Кубани, на Кубе), то чёткого разделения не существует."
И здесь (грамота.ру):
"...Вопрос № 262988
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой вариант правильный: Живу на Украине, живу в Украине? Заранее спасибо за ответ.
Ответ справочной службы русского языка
Литературный (т. е. нормативный) вариант: живу на Украине..."
И последнее, тоже грамота.ру:
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
#21 
samus Samusja18.10.12 16:54
samus
NEW 18.10.12 16:54 
в ответ Fighter 18.10.12 15:13, Последний раз изменено 18.10.12 16:55 (samus)
Ха... грамота.ру, пройденный этап. Там понятно и ясно, по правилам русского языка, правильно "на Украине". Кто ж спорит? Изменять правило в угоду Незалежной не станут точно. Допустимо упростить правила по отношению к кофе, йогурту и пр. Даже допустить правилами "Я в белом пальте еду на метре с конфетой во рте", но не "в Украине".
Я тебе о логике, а не о правилах... о том, что "в Украине" логически верно, даже по правилам русского языка:
"Предлог «на» в русском языке выступает исходной нормой при характеристике местонахождения субъекта по отношению к территории, не ассоциирующейся с государственным образованием, поэтому политкоректно говорить «в Украине», а не «на Украине». Например, на Сахалине, на Таймыре, на Волге, на Ладоге, на Кубани, на Псковщине, но в Швеции, в Германии, в США, в Чили, в Аргентине; на Британских островах, но в Британии; на Японских островах, но в Японии; на Рязанщине, но в Рязанском княжестве." (с)
И из классиков, уж они то русский язык знали, да собственно и правила русского языка зачастую формируются с ссылкой на классиков, как в случае с "йогуртом":
- А.С. Пушкин. «Полтава»: «И перенес войну в Украйну».
- Л.Н. Толстой. «Война и мир»: «Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине».
- А.П. Чехов. Письмо И.Леонтьеву: «Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре».
Про Гоголя я уже не говорю, потому что споры русский писатель Гоголь или украинский не утихают. Но Гоголь тоже писал "в Украине".
Справедливости ради, замечу, что бесспорно украинский поет Шевченко писал "на Украине", правда, он имел в виду таки территорию, а не государство.
В ответ на:
Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

То есть, кофе в среднем роде может измениться в одночасье, не смотря на исторически сформированную традицию, развитие языка и не смотря на то, что так учили в школе. А вполне логичное "в Украине", не может... не смотря на формирование этой нормы на протяжении столетий русскими же классиками.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#22 
Katjuha знакомое лицо18.10.12 17:02
Katjuha
NEW 18.10.12 17:02 
в ответ samus 17.10.12 15:27
В своей последней ветке девушка написала, что недавно здесь живет.
#23 
Katjuha знакомое лицо18.10.12 17:04
Katjuha
NEW 18.10.12 17:04 
в ответ samus 17.10.12 22:08
В ответ на:
харьковчане говорят на вешалку - тремпль

А я от тремпеля довольно быстро отвыкла. Хотя только в Г. узнала, что такого слова не существует.
#24 
Katjuha знакомое лицо18.10.12 17:07
Katjuha
NEW 18.10.12 17:07 
в ответ samus 18.10.12 16:54
Извиняюсь за неграмотность, с "кофе" все понятно, а с "йогуртом"-то что? Он не мужского рода?
#25 
Axelissa патриот18.10.12 17:10
Axelissa
NEW 18.10.12 17:10 
в ответ samus 18.10.12 16:54
В ответ на:

То есть, кофе в среднем роде может измениться в одночасье,
Как? Кофе теперь "оно" ??? 10 лет в шкколе учили, что кофе - "он мой, черный", и тюль тоже - он.
#26 
Fighter коренной житель18.10.12 18:02
Fighter
NEW 18.10.12 18:02 
в ответ Axelissa 18.10.12 17:10
В ответ на:
Как? Кофе теперь "оно" ??? 10 лет в шкколе учили, что кофе - "он мой, черный", и тюль тоже - он.

Там, в России, есть (был?) один идиот в должности министра образования...
#27 
Fighter коренной житель18.10.12 18:05
Fighter
NEW 18.10.12 18:05 
в ответ samus 18.10.12 16:54
Я не спорю, что "в белом пальте" так же неверно, как и "в Украине".
#28 
Axelissa патриот18.10.12 18:28
Axelissa
18.10.12 18:28 
в ответ Fighter 18.10.12 18:02
Ну тогда будем по-украински "кава" называть - женского рода
#29 
samus Samusja18.10.12 19:45
samus
NEW 18.10.12 19:45 
в ответ Katjuha 18.10.12 17:04
А нам муж "тремпель" из Харькова привёз, он там служил в армии. Так и прижилось.
В йогурте ударение поменяли, ссылаясь на Чехова, кажется... точно не помню. То есть стали допустимы два варианта, как и дОговор или договОр, по срЕдам и по средАм, звОнит и звонИт.... Я так думаю, что бы смягчить абсолютную безграмотность руководителей страны, начиная с Горбачёва... а Путин так вообще "по фене ботает". Что бы сразу остудить праведный гнев россиян, скажу: а наш президент вор-рецидивист, два срока отмотал, ему простительно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#30 
samus Samusja18.10.12 19:47
samus
NEW 18.10.12 19:47 
в ответ Fighter 18.10.12 18:05
Для меня "в Украине" вполне ложится на слух, хотя учила, конечно, "на Украине", но в итоге прижилось легко... значит правильно. Буду говорить языком Пушкина.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#31 
Fighter коренной житель18.10.12 19:57
Fighter
NEW 18.10.12 19:57 
в ответ samus 18.10.12 19:47
Не, говори лучше современным
#32 
samus Samusja18.10.12 20:15
samus
NEW 18.10.12 20:15 
в ответ Fighter 18.10.12 19:57
Я - гражданка Украины, современный нормы русского языка для граждан Украины - "в Украине".
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#33 
Fighter коренной житель18.10.12 20:52
Fighter
NEW 18.10.12 20:52 
в ответ samus 18.10.12 20:15
Тогда к Пушкину не примазывайся, гражданка Украины. У граждан Украины вообще нет норм русского языка, у вас своя собственная "мова". Вам вообще на нашем языке разговаривать воспрещается вашим руководством
#34 
Axelissa патриот18.10.12 21:01
Axelissa
NEW 18.10.12 21:01 
в ответ Fighter 18.10.12 20:52
Ну не надо тут. Русский считается региональным языком на Украине, вот только не скажу, приняли там этот закон или нет.
#35 
Fighter коренной житель18.10.12 21:04
Fighter
NEW 18.10.12 21:04 
в ответ Axelissa 18.10.12 21:01
Хорошо, заменяем руководство на общественное мнение.
#36 
samus Samusja18.10.12 21:08
samus
NEW 18.10.12 21:08 
в ответ Fighter 18.10.12 20:52
Это Пушкин примазался к современным правилам укр.языка.
В ответ на:
У граждан Украины вообще нет норм русского языка, у вас своя собственная "мова". Вам вообще на нашем языке разговаривать воспрещается вашим руководством

У тебя устаревшие сведения. Наше ныненшнее руководство с украинским языком ой как не дружит. Русский в Украине имеет статус регионального наравне с украинским... в некоторых регионах.
Это они приняли закон, что б наш премьер-министр не веселил всю страну суржиком и "кровосисями". Теперь он вполне по закону может не знать украинский и говорить на русском.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#37 
samus Samusja18.10.12 21:12
samus
NEW 18.10.12 21:12 
в ответ Axelissa 18.10.12 21:01
Приняли и радовались, что развели оппозицию как котят, не стесняясь об этом заявлять в интервью буквально.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#38 
samus Samusja18.10.12 21:15
samus
NEW 18.10.12 21:15 
в ответ Fighter 18.10.12 21:04
В ответ на:
Хорошо, заменяем руководство на общественное мнение.

Да ладно... я в Киеве на русском разговариваю и, представляешь, ещё не застрелили. Просто я понимаю, что говорят, если мне отвечают на украинском. Какое общественное мнение? Языковой вопрос для жителей Украины стоит точно на последнем месте... для политиков - да, но тем лишь бы морды друг другу разбить. Они с одинаковым упоением, что за язык, что за Юлю колошматят друг друга.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#39 
Axelissa патриот18.10.12 21:24
Axelissa
NEW 18.10.12 21:24 
в ответ samus 18.10.12 21:15
В ответ на:
Языковой вопрос для жителей Украины стоит точно на последнем месте...
Это правда, особенно, для молодежи. Мои родители за 20 лет проживания на Западной Украине, так и не научились нормально разговаривать на украинском. Чтобы не каверкать язык разговаривают на русском. Еще никто в их адрес не возмущался, хотя они прекрасно понимают украинский.
#40 
1 2 3 все