Login
Виктор Шендерович - Дмитрию Быкову
05.11.13 10:23
Thread geschlossen 15.11.13 11:28 (samus)
Быков: <<Пора назвать вещи своими именами: никакая иудео-христианская цивилизация (и уж тем более культура) не воюет в лице Израиля с антицивилизационным и ужасным арабским миром. Воюют два ближневосточных народа, одинаково жестоковыйных и непримиримых. Да, на многих из тех, кто воюет с израильской стороны, лежит налет той самой христианской культуры, которая для меня свята. Они свободно цитируют Бродского и Мандельштама, а также дружат с компьютером. Но этот налет цивилизации не делает их менее жестоковыйными -- напротив, такая мимикрия в чем-то даже более опасна>>. <<...Просьба к этим людям у меня ровно одна: не надо мне доказывать, что они защищают мои ценности. Не надо называть эти ценности иудео-христианскими. Не надо устанавливать связь между будущим Израиля и Европы>>. <<...Не станем обозначать правых и виноватых,
не будем дотошно выяснять, кто в каждом конкретном случае виноват в гибели мирных граждан... <...> Я далек от мысли обвинять Израиль в чрезмерной жестокости и неадекватности ответа. Я об одном прошу: не пытайтесь внушить нам, что это наша война и что вы защищаете нас...>>
Виктор Шендерович - Дмитрию Быкову
Друг Быков, дорогой Дима, уважаемый Дмитрий Львович!
Прочел я в журнале <<Профиль>> твой комментарий по <<палестино-израильскому>> вопросу. Прочел с некоторым опозданием, но это такой вопрос, где, боюсь, ничего никогда не устареет... Вот я и пишу несколько своих соображений насчет твоей позиции. Позиция эта в новейшем просторечии называется <<равноудаленной>>. Это изящная и очень комфортная позиция. Равноудаленный не ввязывается в потную и кровавую схватку, а печально наблюдает ее с тихих вершин своего интеллекта. Он скорбит о несовершенстве мира. Он брезгливо поджимает губы на предложение определиться с симпатиями. Он любит цитировать Булгакова: <<обе вы хороши>>. Он приятно выделяется холодноватой иронией на фоне брызжущих слюной и истекающих кровью.
Иметь дело с истекающим кровью вообще неприятно -- он хочет выжить, он все время кричит, пытаясь привлечь к себе внимание. Ну его на фиг, неадекватного! То ли дело мы, адекватные. Мы вовремя заметили стремление истекающего кровью завоевать наши европейские симпатии и твердо говорим ему: извините, Изя, ваш номер не пройдет. У нас тут в Европе христианские ценности, а у вас, Изя, иудейские, и не надо делать вид, что это -- одно и то же! И не надо вербовать нас, христиан, в соратники в вашей, Изя, местечковой войне, ведущейся в ваших иудейских интересах... Правильно я излагаю Вашу позицию, Дмитрий Львович? Конечно, не правильно. Конечно, я довел ее до гротеска. Но тут было, что до гротеска доводить...
Так вот насчет равноудаленности. Не углубляясь в сравнительный анализ этики иудаизма и христианства, попробую изъясниться простыми словами. Бывают, уважаемый Дмитрий Львович, ситуации, когда не стоит быть чересчур тонким и образованным. Когда при тебе в электричке нацисты режут азиата, не надо погружаться слишком глубоко в размышления о дуализме этно-религиозных отношений на постсоветском пространстве. Не надо равноудаляться так сильно. Надо встать и попробовать предотвратить кровь. Сделать это можно только однозначной и волевой поддержкой того, чьей жизни угрожают по национальному признаку. Даже если он не моет руки перед едой, не читал <<Муму>> и не любит Христа. И чем дружнее встанет вагон, тем больше шансов, что крови удастся избежать. И чем <<равноудаленнее>> будут пассажиры, тем неизбежнее польется кровь -- и тем тоньше станет грань между этой интеллектуальной равноудаленностью и запредельным по..уизмом.
Последнее никоим образом не относится лично к тебе, друг Быков, уважаемый Дмитрий Львович... Мы знакомы четверть века, и я точно знаю, что тебе -- не все равно. Ты честно рефлексируешь и пишешь только то, что думаешь; меня в этом убеждать не требуется. Просто мне кажется, что твой интеллектуализм сыграл с тобой злую шутку. Так шахматист, считающий вглубь на десять ходов, иногда допускает детский просмотр. Не надо так глубоко, друг Быков. Вот две стороны конфликта: просто -- Одни и просто -- Другие. Что мы видим? Видим картинку довольно, действительно, далекую от черно-белой иллюстрации ко встрече Добра и Зла. Израильская политика полна ошибок и противоречий? Несомненно, как всякая политика. В ней есть глупцы, кичащиеся своей богоизбранностью? О да. В ней есть религиозные фанатики? А то! Но не они определяют правила игры, и гибель во время войны мирных палестинцев вызывает ожесточенную дискуссию в израильских СМИ и демонстрации протеста (охраняемые израильской полицией).
Массовая гибель евреев вызывает только массовые экстатические пляски радости на улицах палестинских городов; пляски, пропорциональные количеству убитых. И всякий палестинец, замеченный в принципиальном отсутствии радости по этому поводу, будет уничтожен -- безо всяких метафор, физически. Как был убит телеоператор, успевший зафиксировать
и передать в мир сигналом SOS праздничные палестинские гуляния 11сентября 2001 года.
Что говорит тебе об этом твоя христианская душа, друг Быков? Моя, нехристианская и неиудейская, а какая получилась в результате чтения русской литературы, равноудалиться не может. Я с теми, кто не пляшет от радости по случаю массовых смертей. Я с теми, кого хотят уничтожить вместе с детьми за их принадлежность к своему народу - неважно, какому, и мое еврейство тут ни при чем. Я за тутси, а не за хуту! Когда-то Виктору Некрасову строго заметили: в Бабьем Яре расстреливали и красноармейцев, и просто советских людей, почему же вы говорите только о евреях? Он ответил: потому что только евреев здесь убивали за их национальность... Евреев продолжают убивать за то, что они евреи. В хамасовской Палестине этому учат в начальной школе.
Впрочем, евреи -- это, как всегда, для разминки. Вышеописанные пляски радости по случаю гибели трех тысяч американцев (молодых, старых, мужчин, женщин, подростков, католиков, протестантов, православных, мусульман, белых, черных, желтых...) дают достаточное представление о широте тамошнего диапазона и планах на будущее. Об израильской политике в отношении Палестины можно и должно спорить, отдавая себе, однако же, отчет в том, что речь идет о попытках народа выжить среди каннибалов. Выжить -- в условиях, когда один просчет может привести к гибели всех. Ибо численно каннибалов в десятки раз больше, а задачу уничтожения ненавистного народа они давно сформулировали в письменном виде как свою первоочередную задачу. И десятилетия напролет ничего, кроме убийц и орудий убийства, из себя не производят, несмотря на миллиарды долларов, вкачанных в эти вороватые норы из равноудаленной Европы.
И не надо говорить, что они хотят мира. Убийство Анвара Садата, пытавшегося принести им этот мир, они встретили теми же радостными плясками. (День убийства еврейским фанатиком Ицхака Рабина -- день скорби в Израиле; <<почувствуйте разницу>>). Разумеется, когда я говорю <<они>>, я имею в виду нынешнюю Палестину как суммарный политический вектор. Внутри -- люди, и разные люди, разумеется. Но при Гитлере и при Сталине внутри тоже были разные люди: миллионы отдельных людей попадают в заложники при любом тоталитарном режиме, а потом в несчастных мозгах начинает помаленьку нарастать <<стокгольмский синдром>>. Есть те, кто преодолевает этот синдром и молчит, уже вполне осознавая свой страх. Все это не мешает нам, обобщая, с полным правом говорить: <<гитлеровская Германия>>, <<сталинский СССР>>... Хамасовская Палестина -- вызов европейскому сознанию. И надо сильно зажмуриться, чтобы не увидеть, какие силы за этим стоят, какая, с позволения сказать, этика правит там бал, и каким видят будущее Земли эти озабоченные слуги Аллаха.
Ты можешь глубоко и тонко ощущать <<развод>> иудаизма и христианства -- это область личной веры, и это вне комментария. Ты можешь -- не любить Израиль, Израиль поплачет-поплачет, да и перестанет. Но есть простые вещи, лежащие, по моему скромному мнению, вне обсуждения. Есть цивилизация, разбрасывающая над позициями врага листовки, призывающие мирных жителей заранее уйти восвояси. И есть другая, которая ставит <<кассамы>> посреди школы, чтобы больше собственных детей погибло при ответном ударе, во имя грядущей ненависти... Будем дискутировать по вопросу, какая цивилизация ближе к христианской этике? Не будем -- в любом случае. Ибо, как сказано по другому поводу, если надо объяснять, то не надо объяснять.Земного рая нет, друг Быков, зато земного ада -- сколько угодно, и в политике речь идет именно и только об этом: о степени удаленности от ада. Это, как мне кажется, и должно становиться отправной точкой оценки для любого нормального человека (христианин он, иудей, мусульманин или просто так вышел из мамы погулять). Об этом я и хотел тебе сказать -- как старший товарищ, неглупый и чуткий...
Виктор Шендерович - Дмитрию Быкову
Друг Быков, дорогой Дима, уважаемый Дмитрий Львович!
Прочел я в журнале <<Профиль>> твой комментарий по <<палестино-израильскому>> вопросу. Прочел с некоторым опозданием, но это такой вопрос, где, боюсь, ничего никогда не устареет... Вот я и пишу несколько своих соображений насчет твоей позиции. Позиция эта в новейшем просторечии называется <<равноудаленной>>. Это изящная и очень комфортная позиция. Равноудаленный не ввязывается в потную и кровавую схватку, а печально наблюдает ее с тихих вершин своего интеллекта. Он скорбит о несовершенстве мира. Он брезгливо поджимает губы на предложение определиться с симпатиями. Он любит цитировать Булгакова: <<обе вы хороши>>. Он приятно выделяется холодноватой иронией на фоне брызжущих слюной и истекающих кровью.
Иметь дело с истекающим кровью вообще неприятно -- он хочет выжить, он все время кричит, пытаясь привлечь к себе внимание. Ну его на фиг, неадекватного! То ли дело мы, адекватные. Мы вовремя заметили стремление истекающего кровью завоевать наши европейские симпатии и твердо говорим ему: извините, Изя, ваш номер не пройдет. У нас тут в Европе христианские ценности, а у вас, Изя, иудейские, и не надо делать вид, что это -- одно и то же! И не надо вербовать нас, христиан, в соратники в вашей, Изя, местечковой войне, ведущейся в ваших иудейских интересах... Правильно я излагаю Вашу позицию, Дмитрий Львович? Конечно, не правильно. Конечно, я довел ее до гротеска. Но тут было, что до гротеска доводить...
Так вот насчет равноудаленности. Не углубляясь в сравнительный анализ этики иудаизма и христианства, попробую изъясниться простыми словами. Бывают, уважаемый Дмитрий Львович, ситуации, когда не стоит быть чересчур тонким и образованным. Когда при тебе в электричке нацисты режут азиата, не надо погружаться слишком глубоко в размышления о дуализме этно-религиозных отношений на постсоветском пространстве. Не надо равноудаляться так сильно. Надо встать и попробовать предотвратить кровь. Сделать это можно только однозначной и волевой поддержкой того, чьей жизни угрожают по национальному признаку. Даже если он не моет руки перед едой, не читал <<Муму>> и не любит Христа. И чем дружнее встанет вагон, тем больше шансов, что крови удастся избежать. И чем <<равноудаленнее>> будут пассажиры, тем неизбежнее польется кровь -- и тем тоньше станет грань между этой интеллектуальной равноудаленностью и запредельным по..уизмом.
Последнее никоим образом не относится лично к тебе, друг Быков, уважаемый Дмитрий Львович... Мы знакомы четверть века, и я точно знаю, что тебе -- не все равно. Ты честно рефлексируешь и пишешь только то, что думаешь; меня в этом убеждать не требуется. Просто мне кажется, что твой интеллектуализм сыграл с тобой злую шутку. Так шахматист, считающий вглубь на десять ходов, иногда допускает детский просмотр. Не надо так глубоко, друг Быков. Вот две стороны конфликта: просто -- Одни и просто -- Другие. Что мы видим? Видим картинку довольно, действительно, далекую от черно-белой иллюстрации ко встрече Добра и Зла. Израильская политика полна ошибок и противоречий? Несомненно, как всякая политика. В ней есть глупцы, кичащиеся своей богоизбранностью? О да. В ней есть религиозные фанатики? А то! Но не они определяют правила игры, и гибель во время войны мирных палестинцев вызывает ожесточенную дискуссию в израильских СМИ и демонстрации протеста (охраняемые израильской полицией).
Массовая гибель евреев вызывает только массовые экстатические пляски радости на улицах палестинских городов; пляски, пропорциональные количеству убитых. И всякий палестинец, замеченный в принципиальном отсутствии радости по этому поводу, будет уничтожен -- безо всяких метафор, физически. Как был убит телеоператор, успевший зафиксировать
и передать в мир сигналом SOS праздничные палестинские гуляния 11сентября 2001 года.
Что говорит тебе об этом твоя христианская душа, друг Быков? Моя, нехристианская и неиудейская, а какая получилась в результате чтения русской литературы, равноудалиться не может. Я с теми, кто не пляшет от радости по случаю массовых смертей. Я с теми, кого хотят уничтожить вместе с детьми за их принадлежность к своему народу - неважно, какому, и мое еврейство тут ни при чем. Я за тутси, а не за хуту! Когда-то Виктору Некрасову строго заметили: в Бабьем Яре расстреливали и красноармейцев, и просто советских людей, почему же вы говорите только о евреях? Он ответил: потому что только евреев здесь убивали за их национальность... Евреев продолжают убивать за то, что они евреи. В хамасовской Палестине этому учат в начальной школе.
Впрочем, евреи -- это, как всегда, для разминки. Вышеописанные пляски радости по случаю гибели трех тысяч американцев (молодых, старых, мужчин, женщин, подростков, католиков, протестантов, православных, мусульман, белых, черных, желтых...) дают достаточное представление о широте тамошнего диапазона и планах на будущее. Об израильской политике в отношении Палестины можно и должно спорить, отдавая себе, однако же, отчет в том, что речь идет о попытках народа выжить среди каннибалов. Выжить -- в условиях, когда один просчет может привести к гибели всех. Ибо численно каннибалов в десятки раз больше, а задачу уничтожения ненавистного народа они давно сформулировали в письменном виде как свою первоочередную задачу. И десятилетия напролет ничего, кроме убийц и орудий убийства, из себя не производят, несмотря на миллиарды долларов, вкачанных в эти вороватые норы из равноудаленной Европы.
И не надо говорить, что они хотят мира. Убийство Анвара Садата, пытавшегося принести им этот мир, они встретили теми же радостными плясками. (День убийства еврейским фанатиком Ицхака Рабина -- день скорби в Израиле; <<почувствуйте разницу>>). Разумеется, когда я говорю <<они>>, я имею в виду нынешнюю Палестину как суммарный политический вектор. Внутри -- люди, и разные люди, разумеется. Но при Гитлере и при Сталине внутри тоже были разные люди: миллионы отдельных людей попадают в заложники при любом тоталитарном режиме, а потом в несчастных мозгах начинает помаленьку нарастать <<стокгольмский синдром>>. Есть те, кто преодолевает этот синдром и молчит, уже вполне осознавая свой страх. Все это не мешает нам, обобщая, с полным правом говорить: <<гитлеровская Германия>>, <<сталинский СССР>>... Хамасовская Палестина -- вызов европейскому сознанию. И надо сильно зажмуриться, чтобы не увидеть, какие силы за этим стоят, какая, с позволения сказать, этика правит там бал, и каким видят будущее Земли эти озабоченные слуги Аллаха.
Ты можешь глубоко и тонко ощущать <<развод>> иудаизма и христианства -- это область личной веры, и это вне комментария. Ты можешь -- не любить Израиль, Израиль поплачет-поплачет, да и перестанет. Но есть простые вещи, лежащие, по моему скромному мнению, вне обсуждения. Есть цивилизация, разбрасывающая над позициями врага листовки, призывающие мирных жителей заранее уйти восвояси. И есть другая, которая ставит <<кассамы>> посреди школы, чтобы больше собственных детей погибло при ответном ударе, во имя грядущей ненависти... Будем дискутировать по вопросу, какая цивилизация ближе к христианской этике? Не будем -- в любом случае. Ибо, как сказано по другому поводу, если надо объяснять, то не надо объяснять.Земного рая нет, друг Быков, зато земного ада -- сколько угодно, и в политике речь идет именно и только об этом: о степени удаленности от ада. Это, как мне кажется, и должно становиться отправной точкой оценки для любого нормального человека (христианин он, иудей, мусульманин или просто так вышел из мамы погулять). Об этом я и хотел тебе сказать -- как старший товарищ, неглупый и чуткий...
NEW 06.11.13 02:52
in Antwort arturodessa007 05.11.13 10:23
видал уже этот фильм, он уже есть на трекерах,не могу вспомнить точное его название,но сюжет этот,не приятный осадок после просмотра,вообще всё связанное с ВОВ, а тем более зверства и скотство скрываемое в теперешнее время,вызывает бурю негодования, будь то поляки,литовцы,прибалты одним словом,что вытворяли они и какие зверства чинили прикрываясь немцами...не поддаются пониманию и даже анализу.
NEW 06.11.13 02:56
in Antwort arturodessa007 05.11.13 10:23
нашёл!!! в прокате он как "Последствия". есть на трекерах известных давно.http://kinozal.tv/details.php?id=1082486 вот например тут он есть.
NEW 07.11.13 00:55
похоже на очередную еврейскую агитку, как там про 6 миллионов жертв холокоста или 1000 чеченцев, защитников брестской крепости. такое пугающее зрелище - поляки с ножами убивают всех)) типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков)
in Antwort arturodessa007 05.11.13 10:23
В ответ на:
В жизни было так: 10 июля 1941 года половина жителей польского городка Едвабне, что в 85 милях от Варшавы уничтожила вторую половину. Убийцы, во главе с мэром, были католиками. Их жертвы – одна тысяча шестьсот душ – евреями.
В жизни было так: 10 июля 1941 года половина жителей польского городка Едвабне, что в 85 милях от Варшавы уничтожила вторую половину. Убийцы, во главе с мэром, были католиками. Их жертвы – одна тысяча шестьсот душ – евреями.
похоже на очередную еврейскую агитку, как там про 6 миллионов жертв холокоста или 1000 чеченцев, защитников брестской крепости. такое пугающее зрелище - поляки с ножами убивают всех)) типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков)
NEW 07.11.13 08:15
in Antwort dublon 07.11.13 00:55, Zuletzt geändert 09.11.13 10:09 (arturodessa007)
No body
NEW 07.11.13 08:17
in Antwort dublon 07.11.13 00:55
Ну знаешъ ,тебя бы туда ,не буду выражатъся --забанят .
Ничего себе ,,еврейская агитка ,,!!!!!!!!!!
А если бы твои родители там оказалисъ --ты бы не так взвыл .
Слов нет ,одни маты .
Ты не понимаешъ одного:еврейская кровъ --это особенное .
Это НАС всех гоняли ,убивали во все времена .И через поколения и века ,если человек нормалъный ,он это ощущает .
Цитата : типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков.
А ты ,.............,знаешъ цену смерти ,унижениям ,позору ??
Молчал бы в тряпочку лучше .
Меня удерживают толъко модераторы --точно забанят ,если я напишу ве ,что думаю о твоей персоне .
Ничего себе ,,еврейская агитка ,,!!!!!!!!!!
А если бы твои родители там оказалисъ --ты бы не так взвыл .
Слов нет ,одни маты .
Ты не понимаешъ одного:еврейская кровъ --это особенное .
Это НАС всех гоняли ,убивали во все времена .И через поколения и века ,если человек нормалъный ,он это ощущает .
Цитата : типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков.
А ты ,.............,знаешъ цену смерти ,унижениям ,позору ??
Молчал бы в тряпочку лучше .
Меня удерживают толъко модераторы --точно забанят ,если я напишу ве ,что думаю о твоей персоне .
NEW 07.11.13 08:17
in Antwort dublon 07.11.13 00:55, Zuletzt geändert 09.11.13 10:10 (arturodessa007)
No body
NEW 07.11.13 10:39
in Antwort kisaHH 07.11.13 08:17
"Ты не понимаешъ одного:еврейская кровъ --это особенное ."
Она другим цветом? Я не антисемит друзей евреев у меня достаточно , просто поясни чем вы отличаетесь от тех же чеченцев, которых сталин за сутки почти стёр с лица земли, или от тех же русских немцев которые во время войны были врагами народа из-за своего происхождения, а за 300 лет татаро-монгольского ига сколько русских женщин и детей погибло, или от вьетнамцев которых Америка использовала как мишень для своего полигона. Да, была история, были воины, но вот что интересно весь мир знает историю евреев но только не каждый еврей знает историю всего мира. Хватит себя жалеть уйдёт и ВОВ в историю как и крестовые походы против неверных
Она другим цветом? Я не антисемит друзей евреев у меня достаточно , просто поясни чем вы отличаетесь от тех же чеченцев, которых сталин за сутки почти стёр с лица земли, или от тех же русских немцев которые во время войны были врагами народа из-за своего происхождения, а за 300 лет татаро-монгольского ига сколько русских женщин и детей погибло, или от вьетнамцев которых Америка использовала как мишень для своего полигона. Да, была история, были воины, но вот что интересно весь мир знает историю евреев но только не каждый еврей знает историю всего мира. Хватит себя жалеть уйдёт и ВОВ в историю как и крестовые походы против неверных
NEW 07.11.13 11:30
in Antwort Харлам 07.11.13 10:39
NEW 07.11.13 19:22
in Antwort Харлам 07.11.13 10:39
Ваш голос..он здравый!
спасибо за слова.быть может кое-кто задумается.
а то мода,прям,пошла на грязненькие,провокационные, темки.
и напрашивается вопрос.простой логичный вопрос:"а чё сказать-то хотели?!"
вот к чем эти экскурсы в Историю?
спасибо за слова.быть может кое-кто задумается.
а то мода,прям,пошла на грязненькие,провокационные, темки.
и напрашивается вопрос.простой логичный вопрос:"а чё сказать-то хотели?!"
вот к чем эти экскурсы в Историю?
zurück bleiben,bitte!
NEW 08.11.13 13:48
in Antwort Харлам 07.11.13 10:39, Zuletzt geändert 09.11.13 10:10 (arturodessa007)
No body
NEW 08.11.13 13:49
in Antwort nikto0 07.11.13 19:22
Чтобы помнили!
И русских немцев, и чеченцев, и евреев.
Чтобы не повторялось такое !!!
А так боле ничего !!!
И русских немцев, и чеченцев, и евреев.
Чтобы не повторялось такое !!!
А так боле ничего !!!
NEW 08.11.13 13:51
in Antwort nikto0 07.11.13 19:22
"""
а то мода,прям,пошла на грязненькие,провокационные, темки.
"""
Да?
Грязненькая темка?
Ню Ню
А чтио тогда "чистенькая " темка?
Может где-то ошибочка вышла (в формулировке)?
а то мода,прям,пошла на грязненькие,провокационные, темки.
"""
Да?
Грязненькая темка?
Ню Ню
А чтио тогда "чистенькая " темка?
Может где-то ошибочка вышла (в формулировке)?
NEW 08.11.13 15:31
in Antwort arturodessa007 08.11.13 13:48
Глубже капни. Что ж так мелко. Дело не в том кого как гнобили. Дело в словах "мы особенные" . А если взять из расчёта что чеченцев в сотни тысяч раз меньше то в моих глазах их нация пострадала больше. Да, геноцид ужасная вещь!!! наверное самое ужасное что могло придумать человеческая расса. Но заметьте, говоря о геноциде все сразу думают о евреях и никто никогда не вспомнить цыган которых вырезали поголовно всех на территории Германии во времена нацистов . И в концлагерях их было в процентной соотношении численности нации гораздо больше евреев. Так что хватит раздувать из поста о фильме дискуссию о том какие мы особенные. Учить нужно и себя и детей что все равны на нашей общей планете . О
чём кстати и снят фильм. и никто не в праве отбирать жизнь у человека буть то он араб еврей и русский или азиат с африканцем и европейцем.
NEW 08.11.13 18:05
in Antwort Харлам 08.11.13 15:31
изини
100% ты прав
НО
за евреев хоть иногда говорят !!
А за всех осталных . МОЛЧОК !!!!
А я о чём ????
нельзя забывать !!!
НАДО ПОМНИТЬ...... !!!!!!!!!
а ЭТОТ МОЛОДОЙ, 79 г.р. говорит, "еврейская агитка"
Готов лично встретиться и поговорить....
Но это моя точка зрения, которая никого ни к кому не обязывет....
Все претензии ко мнее.
За шо и отвечу только я ..
100% ты прав
НО
за евреев хоть иногда говорят !!
А за всех осталных . МОЛЧОК !!!!
А я о чём ????
нельзя забывать !!!
НАДО ПОМНИТЬ...... !!!!!!!!!
а ЭТОТ МОЛОДОЙ, 79 г.р. говорит, "еврейская агитка"
Готов лично встретиться и поговорить....
Но это моя точка зрения, которая никого ни к кому не обязывет....
Все претензии ко мнее.
За шо и отвечу только я ..
NEW 08.11.13 20:33
их не считали. 90 пороцентов мужчин сгноили в сталинских концлагерях. При "переселении" в вагонах для скота умирали женщины и дети от голода и холода. Потому-что просто тупо не кормили.
НКВДешники ничем не отличались от эССэсовцев.
in Antwort arturodessa007 08.11.13 13:48
В ответ на:
Руских немцев ?Сколько их было? Всего?
Руских немцев ?Сколько их было? Всего?
их не считали. 90 пороцентов мужчин сгноили в сталинских концлагерях. При "переселении" в вагонах для скота умирали женщины и дети от голода и холода. Потому-что просто тупо не кормили.
НКВДешники ничем не отличались от эССэсовцев.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.11.13 22:23
да я легко объясню, чем они отличаются. они действительно верят в то, что лучше остальных. и это прямо написано в ветхом завете, что евреи - любимый народ бога. надеюсь не будете просить приводить точную цитату (где-то то ли в исходе по-моему), но в принципе могу найти и со ссылкой.
и в евангелии тоже прямым текстом написано - евреи - люди, все остальные - собаки (Евангелие от Матфея, Мф 15 26)
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
так что отсюда и уверенность, что еврейская кровь особенная, а все остальные - скот, который можно использовать для своих целей.
in Antwort Харлам 07.11.13 10:39
В ответ на:
Она другим цветом? Я не антисемит друзей евреев у меня достаточно , просто поясни чем вы отличаетесь от тех же чеченцев, которых сталин за сутки почти стёр с лица земли
Она другим цветом? Я не антисемит друзей евреев у меня достаточно , просто поясни чем вы отличаетесь от тех же чеченцев, которых сталин за сутки почти стёр с лица земли
да я легко объясню, чем они отличаются. они действительно верят в то, что лучше остальных. и это прямо написано в ветхом завете, что евреи - любимый народ бога. надеюсь не будете просить приводить точную цитату (где-то то ли в исходе по-моему), но в принципе могу найти и со ссылкой.
и в евангелии тоже прямым текстом написано - евреи - люди, все остальные - собаки (Евангелие от Матфея, Мф 15 26)
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
так что отсюда и уверенность, что еврейская кровь особенная, а все остальные - скот, который можно использовать для своих целей.
NEW 08.11.13 22:57
ага, давай, предъяви претензии. сейчас я в ответ такой список претензий выложу, что плохо станет. и революцию, которую вы нам сделали, и миллионы людей, замученных во время коллективизации, украинского голодомора. и уничтожение наших церквей (Лазарю Моисеевичу Кагановичу приписывают фразу "Задерем подол России-матушке!" которую он произнес, когда собственноручно повернул рубильник, взрывая Храм Христа Спасителя). и еще 25 миллионов русских, погибших во время второй мировой, чтобы у вас была возможность доить германию после войны.
и водочку сейчас припомню, которой белорусское и польское население в царской россии спаивалось, и то, как ваши ростовщики белорусских и польских крестьян доили похлеще любых помещиков. вспомним?
а то, как вы доите дурачков, я сейчас влегкую могу накидать ссылок.
Student Admits to Drawing Swastika - Студент (еврей) признался в том что нарисов...
Трoе евреев арестованы за написание анти-семитских лозунгов
Калифорнийский профессор-еврейка обвинена в нанесении свастики
Польская студентка-еврейка живущая в США призналась в том что сама нарисовала св...
Еврей арестован в связи с поджёгом еврейского центра в Париже (обвинил в поджёге...
Студентка-еврейка призналась что нападения не неё не было, она его выдумала
in Antwort kisaHH 07.11.13 08:17
В ответ на:
Это НАС всех гоняли ,убивали во все времена .И через поколения и века ,если человек нормалъный ,он это ощущает .
Цитата : типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков.
Это НАС всех гоняли ,убивали во все времена .И через поколения и века ,если человек нормалъный ,он это ощущает .
Цитата : типа германию выдоили, уже не торопится жертвам холокоста платить, пришла пора выдоить поляков.
ага, давай, предъяви претензии. сейчас я в ответ такой список претензий выложу, что плохо станет. и революцию, которую вы нам сделали, и миллионы людей, замученных во время коллективизации, украинского голодомора. и уничтожение наших церквей (Лазарю Моисеевичу Кагановичу приписывают фразу "Задерем подол России-матушке!" которую он произнес, когда собственноручно повернул рубильник, взрывая Храм Христа Спасителя). и еще 25 миллионов русских, погибших во время второй мировой, чтобы у вас была возможность доить германию после войны.
и водочку сейчас припомню, которой белорусское и польское население в царской россии спаивалось, и то, как ваши ростовщики белорусских и польских крестьян доили похлеще любых помещиков. вспомним?
а то, как вы доите дурачков, я сейчас влегкую могу накидать ссылок.
Student Admits to Drawing Swastika - Студент (еврей) признался в том что нарисов...
Трoе евреев арестованы за написание анти-семитских лозунгов
Калифорнийский профессор-еврейка обвинена в нанесении свастики
Польская студентка-еврейка живущая в США призналась в том что сама нарисовала св...
Еврей арестован в связи с поджёгом еврейского центра в Париже (обвинил в поджёге...
Студентка-еврейка призналась что нападения не неё не было, она его выдумала
NEW 08.11.13 23:11 
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort dublon 08.11.13 22:23
В ответ на:
да я легко объясню...
...и в евангелии тоже прямым текстом написано - евреи - люди, все остальные - собаки
а ты как я понял специалист по лёгкому объяснению/толкованию евангелия (от Матфея) ? да я легко объясню...
...и в евангелии тоже прямым текстом написано - евреи - люди, все остальные - собаки
В ответ на:
и это прямо написано в ветхом завете, что евреи - любимый народ бога
уточним - избранный, а не любимый, а это как грили в Одессе, две большие разницы!и это прямо написано в ветхом завете, что евреи - любимый народ бога
В ответ на:
и еще 25 миллионов русских, погибших во время второй мировой, чтобы у вас была возможность доить германию после войны
обязательно не забудь рассказать, но только легко!, как заговор мирового сионизма затеял 2-ую мировую чтобы появилась эта самая возможность "доить Германию" и еще 25 миллионов русских, погибших во время второй мировой, чтобы у вас была возможность доить германию после войны
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 09.11.13 00:02
какую цель преследуете?
какая пошлость.вы находитесь на земле "гнобильщиков" вам не противно? или это как раз вот такая особая акция незабывания?!
in Antwort arturodessa007 08.11.13 18:05
В ответ на:
нельзя забывать !!!
НАДО ПОМНИТЬ...... !!!!!!!!!
нельзя забывать !!!
НАДО ПОМНИТЬ...... !!!!!!!!!
какую цель преследуете?
какая пошлость.вы находитесь на земле "гнобильщиков" вам не противно? или это как раз вот такая особая акция незабывания?!
zurück bleiben,bitte!
NEW 09.11.13 06:42
мне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали, а не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто. но про поведение вашего быдляка пишут много. вот например
так что если и решу съездить туда, то только чтобы посмотреть на свиней, которые ссут на улице и жрут водку)
in Antwort arturodessa007 07.11.13 08:15
В ответ на:
Ты был в музеях в Освенциме, Майданеке?
Ты был в музеях в Освенциме, Майданеке?
мне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали, а не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто. но про поведение вашего быдляка пишут много. вот например
В ответ на:
Юзек живет в Израиле. Он представляет свою сестру Хасю, жительницу городка Освенцим. Она работает в Мемориале гидом. Английский, французский, русский. Если захотите фактов в форме видео — говорит Юзек, — могу предоставить. Некоторые кадры просто скандальные. Пьяные подростки, блевание по углам, распущенные арсы и полуголые фрэхи в лагере. И всё это под нашим бело-голубым флагом, с нашей, ивритской матерщиной, диким рёвом и жуткой распущенностью. Я просил и прошу до сих пор свою сестру снимать на видео израильские группы. В последнее время это становится делать всё сложнее. Эту шваль охраняют непьющие парни. Эти на суверенной польской территории ведут себя по-хозяйски: забирают аппаратуру, избивают людей, снимающих эти безобразия. Этому тоже есть конкретные доказательства, снятые на видео...
...
Я тоже ездил в Польшу с «маршами жизни», тоже видел израильское хамье. Уже в самолете, проникшись ко мне доверием, школьники показали мне отпечатанный на принтере путеводитель с подробными объяснениями, как заказать проститутку, как найти стриптиз и запрещенное в Израиле казино. Ребят постоянно сопровождал навязчивый аромат гашиша, который трудно с чем-то спутать. ходил с израильскими группами по Варшавскому гетто. С недоумением смотрел на наших солдат, с громким воем размахивающих израильскими флагами, марширующих по улицам с видом победителей, толкающих прохожих, задевающих женщин. Они не стеснялись даже мочиться на публике. А почему нет? «Никогда больше, дядя! – Со смехом повторял мне накуренный солдатик известный лозунг, — Пускай видят... Мы... евреи! Нас... никогда больше!». Слушал назойливую ура-патриотическую трескотню израильских гидов о «Холокосте и героизме». Однажды к такой вот группе присоединился один из немногих уцелевших бойцов восстания в гетто Симха Ротем. Он не выдержал ура-патриотической трескотни о героизме. «Несколько лет назад я был в Варшаве с группой нашей молодежи из Израиля. По дороге в Аушлагплац экскурсовод сказал: "Это путь героев". Я закричал ему: "Каких героев?! О чем ты говоришь? Мы что, победили? Разве я мог защитить своих родителей в гетто? И разве я мог защитить хоть кого-нибудь?…Еще одна такая победа и еврейский народ перестанет существовать. Все мы!». Я наблюдал за варварством израильских «туристов Холокоста» в гостиницах. Видел как среди ночи не совсем вменяемые участники «марша жизни» с дикими крики из окон включали музыку среди ночи, размахивали в окнах бело-голубыми флагами. Ребятам никто не объяснил, что культ флагов, флаги и шестиконечные звезды везде – это плохое заимствование из Америки, неприемлемое в Европе. При мне администрация гостиницы задержала автобус с «туристами Холокоста». Буквально у каждого израильтянина из чемодана были изъяты украденные в гостинице сувениры – полотенца, бокалы, столовая посуда и даже открученный «на память» кран из душевой. Страсть израильских туристов к вандализму ни для кого не новость. Во всех европейских гостиницах за израильтянами утвердилась дурная слава.
Юзек живет в Израиле. Он представляет свою сестру Хасю, жительницу городка Освенцим. Она работает в Мемориале гидом. Английский, французский, русский. Если захотите фактов в форме видео — говорит Юзек, — могу предоставить. Некоторые кадры просто скандальные. Пьяные подростки, блевание по углам, распущенные арсы и полуголые фрэхи в лагере. И всё это под нашим бело-голубым флагом, с нашей, ивритской матерщиной, диким рёвом и жуткой распущенностью. Я просил и прошу до сих пор свою сестру снимать на видео израильские группы. В последнее время это становится делать всё сложнее. Эту шваль охраняют непьющие парни. Эти на суверенной польской территории ведут себя по-хозяйски: забирают аппаратуру, избивают людей, снимающих эти безобразия. Этому тоже есть конкретные доказательства, снятые на видео...
...
Я тоже ездил в Польшу с «маршами жизни», тоже видел израильское хамье. Уже в самолете, проникшись ко мне доверием, школьники показали мне отпечатанный на принтере путеводитель с подробными объяснениями, как заказать проститутку, как найти стриптиз и запрещенное в Израиле казино. Ребят постоянно сопровождал навязчивый аромат гашиша, который трудно с чем-то спутать. ходил с израильскими группами по Варшавскому гетто. С недоумением смотрел на наших солдат, с громким воем размахивающих израильскими флагами, марширующих по улицам с видом победителей, толкающих прохожих, задевающих женщин. Они не стеснялись даже мочиться на публике. А почему нет? «Никогда больше, дядя! – Со смехом повторял мне накуренный солдатик известный лозунг, — Пускай видят... Мы... евреи! Нас... никогда больше!». Слушал назойливую ура-патриотическую трескотню израильских гидов о «Холокосте и героизме». Однажды к такой вот группе присоединился один из немногих уцелевших бойцов восстания в гетто Симха Ротем. Он не выдержал ура-патриотической трескотни о героизме. «Несколько лет назад я был в Варшаве с группой нашей молодежи из Израиля. По дороге в Аушлагплац экскурсовод сказал: "Это путь героев". Я закричал ему: "Каких героев?! О чем ты говоришь? Мы что, победили? Разве я мог защитить своих родителей в гетто? И разве я мог защитить хоть кого-нибудь?…Еще одна такая победа и еврейский народ перестанет существовать. Все мы!». Я наблюдал за варварством израильских «туристов Холокоста» в гостиницах. Видел как среди ночи не совсем вменяемые участники «марша жизни» с дикими крики из окон включали музыку среди ночи, размахивали в окнах бело-голубыми флагами. Ребятам никто не объяснил, что культ флагов, флаги и шестиконечные звезды везде – это плохое заимствование из Америки, неприемлемое в Европе. При мне администрация гостиницы задержала автобус с «туристами Холокоста». Буквально у каждого израильтянина из чемодана были изъяты украденные в гостинице сувениры – полотенца, бокалы, столовая посуда и даже открученный «на память» кран из душевой. Страсть израильских туристов к вандализму ни для кого не новость. Во всех европейских гостиницах за израильтянами утвердилась дурная слава.
так что если и решу съездить туда, то только чтобы посмотреть на свиней, которые ссут на улице и жрут водку)
NEW 09.11.13 09:57
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort dublon 09.11.13 06:42
В ответ на:
не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто
ты забыл свои "лёгкие объяснения" начать с фразы "если в кране нет воды, значит выпили жи.."не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто
В ответ на:
про поведение вашего быдляка пишут много
т.н. быдляк есть в любой национальности, и ты ИМХО к сожалению тоже не оказался исключением про поведение вашего быдляка пишут много
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 09.11.13 10:00
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort nikto0 09.11.13 00:02
В ответ на:
какую цель преследуете?
согласен, т.к. цель и в особенности место данной дискуссии мне тоже не ясны. Можно конечно и подискутировать, но ИМХО не в этой группе, а скажем в ДК.какую цель преследуете?
В ответ на:
какая пошлость
ну пошлости, лично я, здесь никакой не вижукакая пошлость
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 09.11.13 11:54
Какая мерзость... я и не думала, что до сих пор такая тупая оголтелость существует.
in Antwort dublon 09.11.13 06:42
В ответ на:
мне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали, а не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто.
мне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали, а не прохлаждались с звездатыми повязочками в варшавском гетто.
Какая мерзость... я и не думала, что до сих пор такая тупая оголтелость существует.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 09.11.13 16:15
именно про это и шла речь: быдляк есть в любой национальности, но среди некоторых количество быдляка просто зашкаливает
in Antwort slamdank 09.11.13 09:57
В ответ на:
ты забыл свои "лёгкие объяснения" начать с фразы "если в кране нет воды, значит выпили жи.."
я рад, что вы - поклонник творчества брата еврея, Кости Беляева, но свои музыкальные предпочтения мне приписывать не надо.ты забыл свои "лёгкие объяснения" начать с фразы "если в кране нет воды, значит выпили жи.."
В ответ на:
т.н. быдляк есть в любой национальности, и ты ИМХО к сожалению тоже не оказался исключением
т.н. быдляк есть в любой национальности, и ты ИМХО к сожалению тоже не оказался исключением
именно про это и шла речь: быдляк есть в любой национальности, но среди некоторых количество быдляка просто зашкаливает
В ответ на:
Такого крика, хамства, грязи и требований повысить внимание к своей сопливой, грязной и невоспитанной персоне не замечено ни от кого — выделяемся именно мы, "жертвы Холокоста", — рассказывает мне 38-летний польский еврей Юзек
Такого крика, хамства, грязи и требований повысить внимание к своей сопливой, грязной и невоспитанной персоне не замечено ни от кого — выделяемся именно мы, "жертвы Холокоста", — рассказывает мне 38-летний польский еврей Юзек
NEW 09.11.13 22:53
"лёгкого объяснения" евангелия от Матфея
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort dublon 09.11.13 16:15
В ответ на:
я рад, что вы - поклонник творчества брата еврея, Кости Беляева
я "поклонник" твоего "творчества", в особенности что касается я рад, что вы - поклонник творчества брата еврея, Кости Беляева
"лёгкого объяснения" евангелия от Матфея
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 09.11.13 22:55
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort dublon 09.11.13 06:42
В ответ на:
мне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали
похоже что деды твои в войсках СС воевалимне там смотреть нечего - у меня оба деда воевали
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 10.11.13 17:09
in Antwort dublon 09.11.13 06:42, Zuletzt geändert 10.11.13 17:09 (ПираTка)
сейчас кстате по телевизору (фёниксу) передача про антисемитизм
Муслимы (демонстранты) идут по Берлину и кричат всякие гадости,типо: евреев нужно убивать и.т.п.
потом показывают какой-то Рок-концерт,на заднем Плане Видео с стрелящими солдатами,в зале летает большой шар в виде чёрной свиньи и на ней всякие нацисткие свастики
честно говоря - страшно,вся эта людская агрессия,ненависть
возникает вопрос,почему правительство допускает это?
Муслимы иностранцы в чужой стране,должны интегрироваться,вместо того чтоб смотреть только своё мусульманское телевидение,по которому людей агитируют на преступление
в своих странах воюют,ещё в европу свою "грязь" тащут
пока люди не научатся мирно жить друг с другом,будут из-за грязной энергетики (которая накапливается из-за людской агрессии) происходить катастрофы,землятрясения,наводнения и.т.п.
Бог всегда даёт шанс изменится,но войны не могут продолжатся вечно,когда-то начинается чистка земли
Муслимы (демонстранты) идут по Берлину и кричат всякие гадости,типо: евреев нужно убивать и.т.п.
потом показывают какой-то Рок-концерт,на заднем Плане Видео с стрелящими солдатами,в зале летает большой шар в виде чёрной свиньи и на ней всякие нацисткие свастики
честно говоря - страшно,вся эта людская агрессия,ненависть
возникает вопрос,почему правительство допускает это?
Муслимы иностранцы в чужой стране,должны интегрироваться,вместо того чтоб смотреть только своё мусульманское телевидение,по которому людей агитируют на преступление
в своих странах воюют,ещё в европу свою "грязь" тащут
пока люди не научатся мирно жить друг с другом,будут из-за грязной энергетики (которая накапливается из-за людской агрессии) происходить катастрофы,землятрясения,наводнения и.т.п.
Бог всегда даёт шанс изменится,но войны не могут продолжатся вечно,когда-то начинается чистка земли
NEW 15.11.13 01:07
см. http://de.wikipedia.org/wiki/NPD-Verbotsverfahren
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort ПираTка 10.11.13 17:09, Zuletzt geändert 15.11.13 01:15 (slamdank)
В ответ на:
возникает вопрос,почему правительство допускает это?
конституционный суд Германии ИМХО решил, что партию НПД / NPD лучше (пока) не запрещать, поскольку при запрете они уйдут в подполье и их тяжелее будет контролировать, а так они "на виду" и их можно "контролировать", хотя в СМИ изложена другая официальная версия по их не запрету возникает вопрос,почему правительство допускает это?
см. http://de.wikipedia.org/wiki/NPD-Verbotsverfahren
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NEW 15.11.13 01:50
in Antwort slamdank 08.11.13 23:11
В ответ на:
уточним - избранный, а не любимый, а это как грили в Одессе, две большие разницы!
а, точно-точно. а избранным как раз можно рисовать свастики и доить лохов)уточним - избранный, а не любимый, а это как грили в Одессе, две большие разницы!
NEW 15.11.13 01:53
кстати насчет унижения напомню как "ваши" женщину пытали
in Antwort kisaHH 07.11.13 08:17, Zuletzt geändert 15.11.13 02:04 (dublon)
В ответ на:
А ты ,.............,знаешъ цену смерти ,унижениям ,позору ??
теперь знаю - это возможность туристам из израиля срать в музеях холокоста и менеджерам всех этих дутых фондов по выдаиванию денег из Германии покупать себе виллы по всему миру.А ты ,.............,знаешъ цену смерти ,унижениям ,позору ??
кстати насчет унижения напомню как "ваши" женщину пытали
В ответ на:
В 1919 году совершился суд над Верой Чеберяк. Он происходил уже не по старым порядкам ненавистного царизма, без всяких присяжных заседателей, и длился примерно 40 минут — в киевской Чрезвычайке. Арестованный в том же году чекист отметил в своих показаниях белым, что Веру Черебяк допрашивали все евреи-чекисты, начиная с Сорина (он же — Блувштейн). При этом комендант ЧК Фаерман «над ней издевался, срывая с неё верхнее платье и ударяя дулом револьвера… Она отвечала: «вы можете со мной делать что угодно, но я что говорила… от своих слов и сейчас не откажусь… Говорила на процессе Бейлиса я сама… меня никто не учил и не подкупал…». Её тут же расстреляли».
В 1919 году совершился суд над Верой Чеберяк. Он происходил уже не по старым порядкам ненавистного царизма, без всяких присяжных заседателей, и длился примерно 40 минут — в киевской Чрезвычайке. Арестованный в том же году чекист отметил в своих показаниях белым, что Веру Черебяк допрашивали все евреи-чекисты, начиная с Сорина (он же — Блувштейн). При этом комендант ЧК Фаерман «над ней издевался, срывая с неё верхнее платье и ударяя дулом револьвера… Она отвечала: «вы можете со мной делать что угодно, но я что говорила… от своих слов и сейчас не откажусь… Говорила на процессе Бейлиса я сама… меня никто не учил и не подкупал…». Её тут же расстреляли».
NEW 15.11.13 01:58
но... ты ошибся с выбором цели. для использования таких трюков советую найти дурачка попроще.
in Antwort slamdank 09.11.13 22:53
В ответ на:
я "поклонник" твоего "творчества"
да? ну тогда сообщаю тебе, что "если в кране нет воды" - это не мое творчество, а одесского еврея кости беляева. этот прием теперь классика грязных методов ведения спора, когда вместо обсуждения проблемы оппоненту приписывается то, чего он не говорил, с последующим разоблачением.я "поклонник" твоего "творчества"
но... ты ошибся с выбором цели. для использования таких трюков советую найти дурачка попроще.
NEW 15.11.13 04:08
in Antwort dublon 15.11.13 01:53
Ты нашел пару заметок в И-Нете и теперь всем в лицо их тыкаешь...
Это корректный метод ведения спора, да ?
Это корректный метод ведения спора, да ?
NEW 15.11.13 04:14
in Antwort dublon 15.11.13 01:58
МОДЕРАТОРАМ
ЗАКРОЙТЕ ВЕТКУ, БИТТЕ !!!!!!!!!!!
ДОСТАЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[small]ArturOdessa
Tel - не работает, стучите в двери
пишите на заборе
ЗАКРОЙТЕ ВЕТКУ, БИТТЕ !!!!!!!!!!!
ДОСТАЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[small]ArturOdessa
Tel - не работает, стучите в двери
пишите на заборе
NEW 15.11.13 11:14
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
in Antwort arturodessa007 15.11.13 04:14
В ответ на:
ДОСТАЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сам виноват, ведь зная что "таких специалистов по Евангелию от Матфея, как dublon" пруд пруди, ты открыл подобную ветку явно не в том месте ;)ДОСТАЛИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!