С этим соглашусь, я изначально была против всех этих бла бла бла про русские войска в Крыму( особенно если вспомнить что официально русские военные имеют право находиться в Крыму так сказать на законных основаниях)
Если вы так против зеленых человечков, то извините какого тогда вы принимаете натовских военных? Какие то двойные стандарты, что правда вполне по европейски))))
Кстати, а вы слышали выступление вашей же украинки в европарламенте? Я аж полчаса слушала раскрыв рот ибо тетка говорила и описывала реальную ситуацию что у вас происходит на Украине. Или вы такое не смотрите? Или и она вам не авторитет ибо говорит правду? Как мне сказал один мой знакомый киевлянин: что не будет он смотреть всяких чмо. То есть получается у вас все кто имеет другую точку зрения это чмо? И как я заметила что смотрится лишь то что подверждает вашу точку зрения. А на все противоположное говорится что все это хрень путинская))))
Если хотите дам это видео. Да и вообще у меня богатая подборка накопилась))) причем со всех сторон)))

в какой области украины натовские военные ступили на украинскую землю? ссылку

на территории своих баз - законно. но не бегать по городам, размахивая автоматами и без знаков отличия, как бандюки какие-то
мне некогда столько смотреть ящик, я работаю

Что бы отмести сразу обвинения в игнорировании я тебя и просила привести какие то доказательства фашистской символики на Майдане.
Тем более, по твоим словам

Ты только говоришь, но ни одного факта не приводишь.
При этом оперируешь такими оскорблениями как "фашисты", "майданутые" и пр.

Что лишний раз доказывает, что ты абсолютно, ну совершенно не в курсе украинских реалий и только повторяешь то что тебе говорят по зомби-ящику.
Правительство отменило "Закон Колисниченко" и отправило его на переработку. Никто русский язык не отменял, тем более Конституция Украины и без того гарантирует свободное развитие, использование и защита русского языка. Зачем ты повторяешь глупости? Причём в таком формате.

Я уже неоднократно повторяла, что в своих бедах украинцы винят не Путина, а Януковича... не против Путина поднялся Майдан, а против Януковича. Это ты всё время пытаешься втиснуть Путина. Не замечаешь?
Путина обвиняют только в военной агрессии против Украины, пока в Крыму... хотя он уже готов посягнуть и на восточные регионы Украины, о чём однозначно заявил МИД России.

Откуда? Сейчас... Ты же даже в Киев ехать не хочешь.

Да, да, да !!!!! Я всё время прошу тебя об этом. Про фашистскую символику на Майдане, а особенно интересно про войска НАТО в Украине.
Только не попади в простак. Сашко Билого уже уволили (в ответ хочу спросить: уволили ли уже Жириновского за его сепаратистские и радикальные заявления?) и вообще ознакомься предварительно, так опровержения именно фактами http://www.stopfake.org/ это, что б я не повторялась.

очередное доказательство того, что Кремль (под)готовил оккупацию Крыма заранее...
у крымских татар Путлер и Ко. не вызывают какого-либо доверия...

Бесполезно... скажут, что это неправда. Причём фактов опровергающих не приведут просто по примеру фюрера (который, кстати, до сир пор отрицает наличие российских войск в Украине) скажут, что неправда.

меня поражает другое в сложившейся ситуации ... или в Украине всё так запущено, что в стране практически нет боеспособной армии, готовой ответить на оккупацию своей территории.
Или я ошибаюсь, но тогда где армия, и почему практически все объекты в Крыму были сданы практически без единого выстрела?

Лена, неужели у тебя интернет отключили? Самое известное видео на эту тему было снято би би си. На английском ессно.
Вот от тебя я тоже пока не вижу никаких доказательств, так почему я должна тебе верить на слово?
Я лично уже столько всего насмотрелась, что у меня голова пухнет.
Особенно мне нравится то что мне предлагается со стороны сторонников майдана.
Я если честно в процессе общения со своим киевским оппонентом собрала очень такую милую подборочку. Чтобы не быть так сказать голословной.

А чем ты руководствуешься? Только тем что ты когда то жила в Киеве? Так вот моя подружка которая тоже когда то жила в Киеве, а сейчас у нее в Киеве остались родственники и родители считает что это военный захват власти. И она категорически против этого, также как и ее родственники.
Ладно мое мнение вам пофиг, а вот ее? Кто ее спросил и ее родственников? Или у вас имеет право лишь тот кто громче горлапанит на майдане? Или моя родственница из Севастополя. Она тоже против такого способа смены власти и категорически против.
Вот эти люди для вас тоже ничего не значат?

А зачем вам восточные регионы? Запад украинский кормить? Так пусть этот запад кормит Евросоюз. А если востоку не по пути с западом и майдановцами? И если они хотят жить с Россией в мире, а не с Евросоюзом? Они что не имеют права выбора?
Или у вас право выбора имеют лишь те кто продает вашу страну? Или кто имеет побольше бабла?
Лена, ты была в прибалтике? Ты знаешь как там сейчас люди живут?
Сча ссылки дам.
http://m.bbc.com/news/world-europe-26398112
Правда на англицком, где то было с переводом на русский, но вы же не доверяете русским))) очень замечательное видео.
Это видео про фашизм, в этом видео англичане что видят то и говорят. Ну и кажись в этом видео один ваш товарисч по простому так выдал все что мог)))))

Нет. Армии нет. Ну сейчас говорят, что армия планомерно уничтожалась... Но кто ж знал, что почти в центре Европы, нужна будет армия в принципе.
Но даже, если б была, много сделала армия Грузии против армии Путина? Лишние смерти.

Так поделись. Ну неужели так трудно.

Каких доказательств? Как я могу доказать отсутствие фашисткой символики на Майдане, если её там нет?
Не верь мне на слово, просто покажи мне ту фашистскую символику.

Тем, что я знаю украинскую Конституцию, которая гарантирует защиту и развитие русского языка в Украине. Тем, что я знаю "Закон Колиснеченко" и отмена этого закона совсем не означает, что запретили русский язык в Украине.

Ей правда нравились воры у власти? Её правда не шокировал золотой батон? Они будут голосовать за Януковича?

Собственно власть в Украине принадлежит народу.

???? Извини, это моя страна... если что моя мама с Донецка.

Имеют и будут выбирать.
Объясни мне, три года, когда Янукович кормил всю страну, включая восток страны о Евросоюзе, все хотели? Никто ничего против не говорил. Ни восток, ни запад, ни Киев. Ни даже Крым, который отдал всего 4% за "Русское единство", то есть за партию Аксёнова.
А сейчас в Крыму офигительный мир под дулами автоматов.

Продал страну Янукович своими "харьковскими договоренностями" и за 15 миллиардов . от Путина. Так вот, народ поднялся и против этих 15 милл. Так что твои обвинения в продажности, по меньшей мере оскорбительны.

Я была в Польше и знаю, что там люди живут лучше, чем в Украине. А на старте мы были на равных.

Зачем ты это говоришь? Зачем ты сама пытаешься вызвать межнациональную рознь? Я доверяю русским, я не доверяю Путину и его СМИ. Но я доверяю Эху Москвы, Венедиктову, Шендеровичу, Я доверю умнице Андрею Кураеву, я доверяю массе российских журналистов, как оказалось я доверяю всем журналистам Ленты.ру, вот так неожиданно выяснилось, я доверяю, навскидку Минкину, Сванидзе, Латыниной, хотя во многом с ней не согласна... да многим и многим.

Что он выдал? Что не разделяет идеи Гитлера? Что нация должна быть едина? Что те, кто хочет в Россию - пусть, а Украина для украинцев? Ну да... для граждан Украины.
Ну а кто ищет, тот всегда найдёт. Не Путину упрекать Украину в фашизме, то что происходит на вполне разрешённых "Русских маршах" даже близко ничего подобного не было на Майдане. И Ярош на их фоне аки агнец.
http://www.youtube.com/watch?v=VrpWbHYBOnc

Лена, тебе мало би би си??? Я канеш панимаю, что тама по англицки, но там чиста по англицки говорят что эти мальчики носят фашисткую символику!!!!!
Или ты видео не смотрела??? Или просто по английски не понимаешь? Так поищи, есть на ютубе это же видео с переводом.

BBC ты считаешь путинскими СМИ??? Ты и этому видео не доверяешь? Если ты мне не веришь попроси тех кто тебе просто переведет, то что говорит журналист. Там правда очень мало.

Лена, а ты выйдешь здесь в Германии и скажешь что Германия для немцев? Если судить по вашей логике, то что мы тут все делаем? Может тогда ты поедешь в свою Украину, ведь Украина для украинцев!!! А я вот в Беларусь свою попрусь))))
Ты даже не хочешь признавать очевидное.

А чем блин сейчас занимается ваш Яценюк???? Он блин о народе печется??? Может о тебе лично или о Кличко? Или ты думаешь Америка чиста заботится о вашем благополучии и обещает вам нахаляву кредиты выдавать? Или за красивые глазки украинских барышень? И ничего взамен не потребует???

А причем тут Путин как ты мне выше пыталась заявить))) я тебе дала всего лишь одну ссылку. Какой там нафиг путин? Ссылка на видео снятое иностранными СМИ.

Вообще то говоря о прибалтике имеется ввиду три бывших советских республики: Литва Латвия и Эстония.
У вас с Польшей равные старты??????? Совковая Украина и Польша??? Ты была вообще в Польше в совковое время? Может еще и с гдр у вас равные старты?

Я разжигаю? Ахренеть дорогая редакция)))))) то что я называю вещи своими именами? Или за то что говорю правду и то что думаю?
Это я говорю Украина для украинцев? А что вы делать с евреями собираетесь? Или с русскими? Или крымскими татарами?
У вас там все смешано в такую кучу, что уже не разгрести. А вы все наивно верите что то Янукович вам жить хорошо не дает, то Путин, а скоро такое же будете и про яценюка говорить....
На этом я закончу свой спич ибо у вас в Харькове еще люди погибли(((((( а все ради чего??? Или ради кого???

ну так выкладывайте, все вместе и заценим Ваши труды ;)
уже говорил (см. выше) и повторю, да, импичмента Януковичу не было, юридически произошёл гос. переворот. НО ЭТО НЕ ПОВОД ДЛЯ ОККУПАЦИИ УКРАИНЫ!
с таким же успехом можно спросить, а зачем России южные Курилы? Или зачем Кремлю Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия ... теперь Крым ? Абхазия, например, на 70% спонсируется кремлём. Одна лишь головная боль для России. А вообще-то у каждой страны (не только у кремля!) есть свои геополитические интересы.
все имеют право выбора, но в рамках конституций своих стран, и не под дулами автоматов "кремлёвской банды"
полагаю что плохо живут (хуже чем в Германии), дальше что? Присоединяться к кремлю для прибалтов вопрос не стоит. Кстати удивительно как Путлер не ввёл туда своих солдафонов, чтобы "защитить" соотечественников.
Любая вещь и это видео в том числе имеют своё место в определённом контексте, контекст этот в данном конкретном случае - внутриполитический кризис в Украине, так что просто сказать что "это видео про фашизм" не соответствует действительности. И видео то не про фашизм, а про право-радикальные группировки в Украине. Сюжет о "правом секторе" ничем не удивляет, поскольку при том хаосе и безработице, которые царят в Украине, не вызывает удивления что подобные группировки вербуют людей среди молодёжи, которая не видит перспектив нормальной жизни в стране. Но даже наличие таких группировок (а правые экстремисты есть в любой стране) - это не повод для оккупации страны.
1. это не фашистская символика 2. дословный перевод был такой - "на этой жёлтой повязке изображён вольфсангел, немецкий символ который использовался некоторыми дивизиями СС во время 2-й мировой войны". Тут правда журналист ИМХО немного ошибся поскольку сказал что это "германский символ". Однако не всё так просто. Это - внеалфавитный рунический символ. А ру́ны — это письменность древних германцев, древних славян и древних тюрков, так что не совсем это германский символ.
Вопрос в том откуда этот символ в Украине. Этот символ был первым логотипом партии "Свобода" (1991-2003), позднее партия сменила логотип.
Фашисты или неонаци есть везде (и в России тоже), и как уже сказал Ходорковский во время своего короткого выступления на майдане, в Киеве/Украине их явно не больше чем в Москве/Питере/России. От себя же вновь в 1001-й раз добавлю, что даже наличие таких типов-одиночек не является поводом для оккупации страны где они проживают. Да, на Украине был гос. переворот, но в стране не правит фашисткий или неонацистский режим. А сегодняшнюю ситуацию в стране как раз намного больше дестабилизируют прокремлёвские радикалы, подпитанные деньгами Кремля.

это - сила!!! вот каким-то англичанам можно верить стопроцентно, а вот мне или Лене - зазорно. да....

Имею полное право)))) вы же тоже во что то верите, не правда ли?
Вот Лена верит например, что благодаря очередному захвату власти у вас в стране станет жить лучше)))
Это ваше право в это верить.
И еще если вы работаете и вам некогда там смотреть всякие зомби ящики( ну вы выше об этом писали) то каким боком вы знаете что там у вас происходит? Или вы сейчас находитесь и в Киеве и в Крыму и еще в Харькове и все видите собственными глазами?
Или вы таки все таки складываете картинку таки с чьих то слов, видео или еще каких либо источников информации, не правда ли?
Так кому верите вы? То есть я должна вам верить? И не верить своей родственнице? Или еще своим знакомым? А вам таки должна верить?
И еще где я утверждала что я стопроцентно верю в это видео? Это видео было всего лишь в доказательство того что не только я считаю что у вас на майдане и фашисты скакали. И для меня фраза "Украина для украинцев " такое могут лишь неонацисты и радикалы заявлять и сочувствующие им. Вас что история ничему не учит? Так хотя бы почитайте историю возникновения фашизма в стране в которой вы сейчас живете.
И еще раз попробую спросить уже у вас, от Лены я так и не дождалась ответа: вы с таким лозунгом выйдете в Германии на улицу и покричите например перед ратхаузом что Германия для немцев?
Если эта фраза признак демократии и свободы, так давайте вперед на улицы Гамбурга. Мне будет очень любопытно как долго вы будете это кричать))))

согласен, мерзкая фраза, но парню явно промыли мозги, как и многим другим его однокашникам
боюсь как бы в ближайшем будущем нам не пришлось на улицах Германии кричать "Путлер - руки прочь от ЕС/Германии". Можете считать это бредом, но после оккупации Украины от Кремля можно ожидать всё что угодно. Для меня именно они (Путлер & Ко.) подлинные неонаци 21 века.
Вам скорее чем кремлю
...ещё один пункт, из-за чего кремль позарился на крым (текст в одной из групп этого сайта, полагаю что верить можно):
На Украине 3 больших Schiefergas-Vorkommen: на западе, на востоке на границе с Россией и на юге в Черном Море, недалеко от Крыма. При Януковиче Газпром на них метил. Дело казалось уже было шито-крытo. А тут раз и власть поменялась. Теперь на западе права на добычу газа получили амики (Chevron), на востоке англичане (Shell). Осталось Черное Море ( sehr grosses Gasvorkommen, noch unerschlossen) Если он Крым не возмет, амики этот газ качать будут, Exxon Mobile уже давно хочет. А будет Крым русским, газ соответсвенно Газпрому.

хотелось бы услышать и Ваш ответ на вопрос: Повод ли это (например фраза "Украина для украинцев") для оккупации Украины "кремлёвской бандой" ?

По-английски не понимаю. Видео смотрела, там парень говорит по-русски.

Где? Пальцем ткни.

Доверяю.
Но зачем делать из этого норму? Я тебе привела ссылку на "Русские марши", это норма? Можно говорить, что россияне фашисты? А они и "зиги" бросают.

Выпрашивает деньги на разваленную экономику Украины. И я тебе скажу чем деньги ЕС лучше путинских. Путин давал деньги на распил, деньги которые осели бы в его и Януковича карманах. ЕС даёт деньги строго подочётно и поверь, они будет проверять постоянно на что потрачена каждая копеечка. И да, Яценюку или тому, кто придёт ему на смену, придётся позаботится о народе тоже.

Потому что с подачи Путина льётся вся эта грязь с российских каналов. "Фашиствующие молодчики", "коричневая чума", "запрет русского языка" и прочий бред. Если бы не это зомбирование, одни единственный сюжетик от ВВС даже внимание не привлёк бы.

Я была в Польше в пост-совковое время и точно могу сказать, что там было местами даже хуже, чем в Украине.

В том то и дело, что именно ты думаешь, что я не доверяю россиянам, озвучиваешь это и выдаёшь за истину. Именно ты думаешь, что якобы мы ненавидим какой то народ и выдаёшь это уверенно за истину. Но это совсем не так. На самом деле, даже в этой ветке, лично я и никто другой не сказал ни слова ненависти к другому народу, никто и лично я не сказали, что не доверяем всем россиянам.
Ты выдаёшь за истину, что во всех несчастьях мы виним Путина... говорила это уверенно и с упрёком. Путин вообще никак не упоминался ни в Раде, ни на Майдане, нигде... пока он не начал военную агрессию в Крыму.

Таааак.... тебя понесло.
Кстати, крымские татары. Ты представляешь весь ужас этих людей, которые вырвались из имперской ссылки, вернулись на родину, обжились здесь и теперь им заявляют, что они опять попадают в империю. Они очень и очень против. Глава меджилиса крымскотатрского народа очень против и говорит, что с трудом сдерживает своих людей, которые рвутся выбросить российских оккупантов с Крыма. Что потом с ними будет.
Расскажи ка мне, что стало с грузинами, которые жили в Ю.Осетии, после того как Путин "принудил Грузию к миру"?

Путина не в тюрьму, а на кол... сволочь.

так погибли то как раз по вине прокремлёвских радикалов
чтобы не быть под пятой "кремлёвской банды"
"мудрость" Путлера не знает границ - Кремль послал в Крым батальон "Восток", провоцируя этим разборки между чеченцами на украинской земле:
http://www.youtube.com/watch?v=Cd1LZ5YDdnU
Путлера предать военному трибуналу в Гааге, а потом можно и на кол ;)

н.п.
народ харе херней страдать! все равно ни к чем ваши тут препирания не приведут и ничего не решат!
Была вчера на куске концерта в Кёльне - просто СУПЕР СУПЕР! Иду в Гамбурге тоже завтра в 19 !!! Кто идет ?? Огласите список ????
Так что кто идет - до завтра! :)

Не спорь,не стоит...Крым не Украина.Крым или татарскии или русскии ..У них,заподенцев, ненависть ко всем русским,за СССР.Я с однои барышнеи разговаривал,она с заподнои части,так она так и сказала ,что с детва воспитывали ненависть, из за захвата западнои Украины,и за все остальное,что творили ЧК..Но она не знает, что это были так же и их же хохлы..Насилие и ненависть, национальности не имеют..ОНИ не чему не научились....
в Германии осужден фашизм,как и в любом НОРМАЛьНОМ ГОСУДАРСТВЕ....
...
В ЕС их работать не впустят..Как они расчитывают.Во первых надо сначало вступить в НАТО;
потом быть принятыми в ЕС.
потом лет 5-7 подождать как у нас в Литве решили в 2003,а получили возможность и арбаитерляубнис в 2011 году..
В германии не знают, что с болгарами и румынами делать.
Они работают и за 5 евро в час..
А теперь как демократически вступают в ЕС европеиские государства.
Референдум о вступлении Литвы в Европейский союз прошёл с 10 по 11 мая 2003 года. В голосовании приняло участие более 60 % процентов зарегистрированных избирателей и более 90% из них высказались в поддержку вступления Литвы в Евросоюз.
Демократическое государство вступает демократически.
а не черз маидан как дикари,руша и беспридельничая...
Смешные люди ,Путина винят ,а своих "Путиных" на руках носят.

Gott und seine Wunder

#78