Приветствую всех участников!
Я столкнулся со странной ситуацией. Предыстория такова. Раньше жил в Австрии, занимаюсь полетами. Состоял в австрийском клубе. В общем отношение ко мне там было вполне дружелюбное и доверительное. Конечно у австрийцев свои тараканы в голове, но в целом мне там настолько доверяли, что у меня иногда челюсть отвисала. В принципе кто я там был? Чужак, без знания немецкого (только английский). При этом мне без проблем давали летательный аппарат и я летал там в свое удовольствие, безо всякого контроля. На традиционных посиделках в пивном ресторане после полетов мы задушевно беседовали, насколько это возможно на неродном для обеих сторон языке.
После переехал в Гамбург. Выяснил, что тут есть несколько клубов, начал с ближайшего от дома. Приехал, поинтересовался как вступить. Они огорошили: а как же ты без немецкого языка летать собрался? Это невозможно! Это при том, что официальный язык радиообмена - английский. В Австрии с их трудноуловимым диалектом меня НИ РАЗУ не спросили насчет немецкого. Да и проблем никогда у меня с этим не было. В общем по их кислым лицам я понял, что мне ловить в этом клубе нечего. Поехал в другой. Там вели себя настолько надменно, что у меня желание проситься к ним пропало еще быстрее. Ладно, нашел третий клуб, подальше от Гамбурга. На первый взгляд показалось, что люди там намного дружелюбнее. Правда прежде чем меня принять, они вынесли этот вопрос на обсуждение. Но вот когда дошла очередь до полетов, начали происходить странные вещи. Собственно они начали меня мурыжить с допуском к самостоятельным полетам. Это при наличии летного удостоверения и активного налета часов.
Я поступил к ним ранним летом, а допустили они меня только осенью! Надо ли говорить, что мне хотелось бросить все. Ладно, думаю ну на этот то сезон по-другому будет. Не тут то было! Опять проверки, снова допуск со скрипом.
Это еще полбеды. Я долго пытался понять, почему у меня плохое настроение после возвращения из клуба. А недавно понял - они же меня просто игнорируют! Ну вроде бы я член клуба, все такое, но вроде как столба какого-то, которых обходят стороной. Если уж нос к носу сталкиваются, то начинают говорить, потому что дальше деваться то некуда. Положим немецкий мой далек от идеала, но вот сравнивая с Австрией, я понял, что отношение то там было намного теплее. Например такая ситуация. В Австрии все сидят за столом, ржут над шуткой. Я конечно не врубаюсь. Кто-нибудь да придет на помощь, пояснит в чем соль. А тут - ни-ни, это мои проблемы, что я не понимаю. И что самое интересное, люди, которые при непосредственном разговоре вроде бы как очень доброжелательны, через пять минут демонстрируют полнейшее равнодушие.
И вот я теперь задаюсь вопросом - видимо это вообще нормальное явление в (северно-)немецких обществах, так себя вести по отношению к чужакам? Или же причина больше во мне, незнание немецкого, может быть? Честно говоря близок к тому, чтобы махнуть рукой на этот клуб, так как даже находиться там морально довольно тяжело.

Это Гамбург детка
У нас сосед немец родом из Кельна тоже страдает и как только северных немцев не называл
Вот с ним мы и общаемся из соседей, остальные все очень милые и доброжелательные, но драсти и досвидос)))) и на том спасибо)))
Конечно, с австрийцами проще немного, особенно если в Вене то там вообще никого иностранцами не удивишь ибо там больше 50 процентов иностранцев в городе.
Привыкайте))) здесь немцы очень закрытые.

однозначно сказать трудно + я не жил в Австрии/на юге Германии. Но то что немцы на севере "своеобразные", думаю в этом что-то есть. Хотя ИМХО всё зависит от человеческих качеств. Как и везде, среди немцев тоже хватает всякого дерьма. А ваще (северные) немцы довольно закрытый народ. Это - факт. Например, идём иногда с разными коллегами (немцами) по тропинке на работу. До офиса идти 10 минут, так ещё ни разу не было, чтобы кто-то из них о чём-то 1-й заговорил. Понимаю, что какой-то раз и не хочется говорить, но не всегда же играть в "молчанку"

Северные немцы более сдержанные. Ничего страшного. В этом есть плюс - меньше суют нос в чужие дела, чем всякие там баварцы. В Гамбурге ещё не самые северные - на Нордзее внешняя как-бы не совсем приветливость изредка встречается даже в сервисе, например, в ресторанах.
Должно пройти время, за Вами понаблюдают, и только потом проявят к Вам более тёплое отношение.
Насчёт английского - не замечал. Естественно, по-немецки говорят более охотно, но, когда я вставляю в немецкий английские слова (мне так удобнее, ибо английский я знаю лучше, и он как язык проще) - негативной реакции, в отличие, например, от бывшей DDR, не замечаю, никто не против.

По поводу времени, я тоже так думал. Но позади год совместных полетов и работ, а воз и ныне там. Я вот думал, надо с ними пива побольше повыпивать. Ну ладно, попробовал, но не тут то было. Ну то есть пиво то пьется, а лед не ломается :)

Гамбург, вообще-то - город некоренных немцев. Миграция. И во время/после 2-й мировой войны много немцев сюда переехало. В спортклубе с одним разговаривал - оказывается, с родителями, будучи возрастом в 1 год, сюда приехал. Другой случай - с виду северная, дальше некуда - а, оказывается, переехала из Баварии. Осси тоже полно.
Может, у Вас в клубе подобрались суперрафинированные? Я бы попробовал выделить тех, кто всё же общается - и общаться с ними. В ровном общении свои плюсы - не будут грузить своими проблемами. Это Германия - здесь никто со всхлипываниями обниматься не лезет.
У меня было ощущение, что после осси здешние немцы похолоднее. Это прошло через неделю. Мне с россиянами тяжелее - я не понимаю, что означает "Прилечу 100% во вторник. Если получится с билетами и временем. В общем, давай созвонимся попозже и обсудим дату".

Да кстати нет, у нас в клубе полно пришлых. В общем-то я обниматься к ним сам не лезу, да я бы сказал среди моих русских друзей плакаться и не принято - на смех поднимут.
Меня достает та ситуация, что все решения принимаются в результате некоего броуновского движения и небольших междусобойчков. Естественно я эти междсобойчики не понимаю, так как они происходят видимо в стиле " ну че, давай, полетели" и т.д. Естественно это другой уровень владения языком. После чего все куда то бегут и что-то делают. Я, чтобы не выпадать из контекста, тоже пытаюсь присоединиться, но часто бывает так, что роли уже распределены, я оказываюсь лишний.
Я пытался говорить на эту тему, со мной соглашались, что так не должно быть, но ничего не поменялось.
По поводу общения с несколькими избранными людьми, к сожалению это не всегда работает, т.к. эти люди не всегда присутствуют в одно время со мной. Там например есть один человек, к тому же ой коллега по работе, я стараюсь через него все решать. Но, чувствуется, что он тоже старается дистанцироваться, и он не всегда на месте.
Понятно, что это не их проблема, так как система работает, все довольны. Проблема моя, вот я и пытаюсь понять, а как же дальше действовать, есть ли смысл упираться и дальше рогом, пытаться влезть в их тусовку, тратить нервы, или же это проблема неразрешима, при низком уровне владения языком например.

Поверьте, суют они свой нос, да так поганно

+1000

А русскоязычные не суют? Куда больше суют, и с целью, и без цели, и к тому же не умеют отделять деловые отношения от личных, всегда какая-то каша.

Может, у них неформальные связи годами, а то и десятилетиями складывались. Бывает, что и поколениями. Наверняка и в вашем клубе такое есть. И на этой почве сложился костяк клуба, а остальные к нему примыкают. Немцам, конечно, проще в силу того, что они здесь родились и знают всякие мелочи, которых мы не знаем и не узнаем (типа "моя юность в школе и дома, мои первые сказки и т.д." ).
Они хорошо говорят по-немецки - но наверняка кто-то из них говорит по английски хуже Вас. И т.п. Поэтому я бы попробовал не принижать себя, а наоборот, любым образом повысить позицию. Наврите им, что бываете у Абрамовича или Кличко в гостях, к примеру, или что у Вас в России поместье на Рублёвке - и Вас зауважают .
Если не поможет - заменить клуб ещё раз-два до нахождения нормальной компании - вот и вся проблема.

Ну в общем да, у них есть такие, которые в третьем поколении летают в этом клубе, т.е. у них дед летал, отец летал, теперь сын летает, а бывает некоторые муж и жена летают еще и детей грудных туда таскают :)
По поводу смены клуба я тоже думал, возможно, если не будет другого выхода, так и сделаю.

В этом можно найти большие плюсы. С людьми из бывшего СССР часто такой алгоритм: "привет - ура - как всё классно развивается! - и вдруг откуда-то наступает конкретная жёппа". Не прошло и года.
С немцами до "ура" идти и идти, долго и ровно - зато движение осуществляется по восходящей. Десятилетиями.

я б может понаблюдала, кто часто один сидит или стоит или чего-там, подошла к нему с каким-либо вопросом только для контакта
других иностранцев там нет? с ними всегда проще начинать
а вообще - зачем вам контакт? во время чего? просто интересно

других иностранцев нет. А по поводу контакта не совсем понял вопрос. С персональным контактом у меня нет проблем, как и с частными разговорами. А проблема описана выше, она проявляется при коллективном общении и коллективной работе, так сказать.

ок, я не знала, что у вас есть коллективная работа

На юге люди конечно более консервативные. Но по поводу дружелюбия у меня лично противоположный опыт. Я жил хоть и в Австрии, но в 30км от Баварии, не думаю, что люди сильно отличаются в пределах 30км, хоть и страны разные

На мой взгляд,если им насвистеть про Абрамовича и Кличко,то они одумают,что у человека материальный уровень такой же; и вообще будут обходить стороной,что бы ни в коем случае не попасть в просак на разнице в финансовых возможностях. Они на этой почве очень комплексуют,так как не могут найти единомышленнков пошпарить бабл и поныть о дороговизне на всякий случай. А за глаза будут ехидичать и обзывать "богатым русским". Немцы тут закомплексованные Окакии Окакиевичи,ничего не поделать

Вы думаете на юге более консервативны, чем на севере? Кажется, я от самих немцев слышала, что южане более открытые и легкие на контакт - вроде как итальянцы по сравнению со скандинавами. Я прожила почти 2,5 года на юге BW, в маленькой деревеньке, так вот даже соседей не знала по имени первые полтора года. А мой муж, коренной немец, жил там 5 лет и никого не знал! Мне самой было как-то неудобно навязываться со знакомством, да и немецкий был слабый. Зато потом, потихоньку-потихоньку стали заговаривать, останавливаться, и теперь как родные. На праздники подарками обмениваемся, делимся событиями, ходим в гости, на обеды друг к другу, и с ребенком они сидят, и даже из садика забирают, когда у нас не получается, и на семейные праздники приглашают. А тут вот я с сыном в больнице была месяц, так они мужу втихоря белье гладили (снимали с сушки в общем подвале). Я это к тому, что может быть поначалу они, немцы и кажутся такими закрытыми, холодными, но если уж войдешь в доверие и получится построить отношения - будут друзья с большой буквы. Пуд соли надо прежде вместе съесть.
Еще я помню ездили мы как то в Финляндию на самый север, в Лапландию. Снимали коттедж в глухой деревне. И разговорились с одним мужчиной, финном, но он приехал туда из другого города, женясь на местной девушке. Он нам рассказывал, что за 5 лет жизни там еще не стал своим. На земских собраниях у него тоже еще не было права голоса.
Так что все относительно. Нордический характер не есть плохо, но это может быть непривычно поначалу.
Вы не отчаивайтесь, уверена, со временем вы станете "своим" в этом коллективе
Насчет Гамбурга пока, к сожалению, ни слова не могу сказать. Только приехала и еще никаких контактов не было (хотя соседка уже со мной познакомилась, остановила на лестнице ;)

Ты не путаи Австрию и Баварию..Что бы Баварию познать надо лет так 10 там пожить...Лично я благодарю Бога за то ,что больше не живу в Баварии.Ну а коль приходиться проезжать Баварию,благодарю Бога за Гамбург;Келн где жил...но бавария
Бавария это страшныи сон...Можеш не проверять!
Как я там 11 лет жил,уму не постижимо....

Интересно, можно поподробнее? В чем главные недостатки баварии?

Это местный "просвещённый", сейчас он вам расскажет, что на Баварию не распространяется вселенская благодать. Или ещё что-нибудь в этом роде. Эту личность воспринимать серьёзно нельзя.
А по теме: все постинги здесь - это выражение своего ислючительно субъективного мнения на тему "немцы и мои с ними отношения". Уже не говоря о том, что совершенно некорректно сравнивать забытую богом деревушку в Баден-Вюртенберге с достаточно анонимизированным мегаполисом.
Никто вам не объяснит, почему вы не можете влиться в коллектив. Может, упрощённо, причёска ваша не нравится, а может запах.
А может, на вас смотрят, как в Москве на таджиков. Вы хотите пообщаться с дворником? Вот и они не хотят. Совершенно нормальная реакция на инородное тело.

Цитата :
Это местный "просвещённый", сейчас он вам расскажет, что на Баварию не распространяется вселенская благодать. Или ещё что-нибудь в этом роде. Эту личность воспринимать серьёзно нельзя.
Слушай ты ,как там тебя без имени ,ты хотъ раз его вживую видел ,с ним разговаривал ????
Руслан не прячется в отличии от тебя и еще несколъких таких же как ты здесъ .
Я лично в Мюнхене была ,все красибо ,совсем другая Бавария ,но немцы совсем другие .
С ними и сдесъ -то тяжело ,а там и вообще .
Надменные ,холодные .
Др ,дело ,что болъшинство народа русского в Германии повело себя точно так же ,будучи немцами.
Гамбург -более интернационалъный ,портовый город .Мне лично проще тут житъ ,а в Баварии не хотела бы ни за что .
И не надо меня клеватъ ,на ваши идиотсткие замечания реагироватъ не буду .

Дама, для человека, обладающего интеллектом, достаточно прочитать "опусы" вышеописанного субъекта, дабы понять, с чем имеем дело. Неким desperate Putzfrauen сия возможность недоступна, им надо потрогать, дабы убедиться в существовании. Это не хорошо и не плохо, это просто данность.
Quae sunt Caesaris Caesari.
Где вам лично проще жить, мне абсолютно фиолетово. И совершенно неинтересно. Но если вам здесь тяжело, то совершенно логично предположить, что надо что-то менять, а не ныть на форумах.

Совершенно неуместно сравнивать дворников и высококвалифицированных специалистов, приехавших работать в крупной компании. Таджики, также как и казахи и узбеки, если они профессионалы с хорошим образованием,в Москве не изолированы от общества, и делают карьеру не хуже аналогичных коренных москвичей, т.к., как правило, не ленивы и хорошо делают свое дело. У меня есть несколько тому примеров из личных знакомств.
- чистый снобизм, и ничего более.

Не будем сравновать интелекты..смотрим на опыт жизни.
У меня в Баварии 11 лет жизни.
В Регенсбурге,около Баироита...Мюнхен.
Ты всегда там будеш руским...
Они на восточных немцев смотрели с презрением...а с тобои и пива не стали бы пить....
Они смотрят на душевные качества,которые у вас и отсутствуют...

Бавария фреиштадт.Они других немцев не признают...И с радостью бы отошли от Германии и создали свое государство..
Самые консервативные партии Германии родом из Баварии.Только вот Мер Мюнхена СПД,Уве...хорошии мужик,в свое время,в детстве, у дедушки Тимофея ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%2C... таскал яблоки.
А что бы тебе понять Баварию, поживи пару лет в Баварии, а потом приезжаи в Гамбург..Поговорим..
Только тебе будет тяжело, если местные немцы тебя не приняли.
Думаю у тебя гордыня высокои шкалы.
и малое уважение к людям.(немцы чувстрвуют это,особенно надменность)
большое возмущение,выраженное тем, что они поступают к тебе не справедливо.Ты ведь ас..А им наплевать на твои корочки и умения.Они научены нами же русскими умниками, тем ,что умеем покупать права на вождение автомиобилеи,пьяными едить и так далее..
за рулем с 2,5-3 промилеи ездить....
по началу в 91-93 они еще верили,ну а потом спасибо соотечествиникам,порестали доверять вообще.
И я думаю они правы.Такого насмотрелся от инлектуалов ,что страшно становиться.
если поимеш, убери гордыню.Будь проще,и если они тебя не принимают то смирись..среди них есть так же нацики которые тебя не принимают к себе.
если очень умныи ,то открои свои клуб,и будеш в шоколаде.

Не мог пройти мимо, видя, как обижают женщину. Оставь старушку в покое и не пугай её латынью. Quod licet Jovi, поп licet bovi.

Вот, как я и предсказывал, оно пришло и нагрузило.

Мне можно, я Йови.
Оставайся, раз пришёл :)

Я не понимаю, в чём проблема у человека. Сам состою в нескольких ферайнах и никаких проблем никогда с немцами не имел. Наоборот - дружелюбные и общительные. В отличии от многих из бывших соотечественников...

Воточные - это водочные? У вас чудный прибалтийский акцент. Если транскрибировать, то будет так: "во-о-тточные".

У вас прескрасное чувство высокомерия.Умеете заметить чужие ошибки, но своих в упор не видете.Не умничаите...Не вам ответили, не вам встревать..

Вы перешли на социал?Слишком много у вас появилось свободного времени..<<<<<Понимаю инфляция.

Он новичек.по немецки не говорот,и большая шкала сомооценки.
Самооценка оправдана в данном случае.Налетал.
А то, что новичек да без знания немецкого, минус и большои.
я поначалу также возмущался,а потом понял:Не надо со своим уставом в чужои монастырь лезть.
Здесь, Смирение и понимание надо.Они хозеева им и решать.
Они конечно, с нашеи стороны не правы,а с другои они вправе не доверять,это их монастырь....
Жалко человека, но они правы,это их право....

Единственно что Хорошего от Мюнхена осталось
Одно из достопримечательностей прекрасного города Мюнхена -- Церковь Примирения Востока и Запада ( окрестности олимпийского стадиона), ее построил русский человек "дедушка Тимофей", Тимофей Прохоров, и служил в ней мирянским чином на протяжении 60 лет.
Он родился 22 января в 1894 году в станице Бахаевской на Дону. В лихие годы после Гражданской войны советская власть раскулачила его, и он, спасаясь от преследования чекистов, подался со своей семьей в город Шахты. Там до войны он занимался извозом угля на шахте «Завет Ильича» в городе Шахты. За помощь с углем благодарили его кто как мог. Во время оккупации мало что изменилось.Тимофей развозил уголь, а свободное время проводил в семье. Зимой 43-го, когда австрийские части Вермахта отступали с территории Донбасса, Тимофея мобилизовали в обоз вместе с его двумя ломовыми лошадьми.
Остаться без лошадей – тяжелая потеря, и решил Тимофей идти с немцами, в надежде вернуть свою упряжку. Но обратно он ее так и не получил, и пустился в обратный путь, домой, где ждали его дети и беременная на последних сроках жена. Было это зимним вечером, в лесу. Внезапно Тимофей увидел огненный столб и в нем – Матерь Божью. «Тимофей! – сказала она строго, - Нет тебе дороги домой! Иди в Германию. Там построишь ты церковь примирения Востока и Запада!» Тимофей упал в снег, на колени, заплакал и спросил, что же будет с его семьей. Смилостивилась тогда Матерь Божья, приблизилась к нему, прикоснулась и сказала: «Не бойся, Тимофей! Твоя жена родила сына, и назвали его Володей. Я позабочусь о них. Твоя же судьба – строить церковь».
Добро пожаловать
Тимофей повиновался, и пошел обратно, откуда пришел. Никто его не хватился. Утром немецкие части опять тронулись в путь. Это была целая Одиссея. Варшава, Краков, Прага. Спустя месяцы добрались до Австрии. По дороге Тимофей высматривал помощницу, которая была ему обещана. И действительно, на вокзале в городе Нойкирхен он познакомился с такой женщиной, Натальей. Решили держаться вместе. Сначала завербовались в Италию, Наташа утроилась кухаркой, Тимофей на кладбище рыть могилы. В мае 45-го-го Тимофей с Натальей перешли через Альпы и снова оказались в Австрии. Там и стали они подыскивать место для строительства церкви. Долго ничего не получалось. Где бы они ни пытались начать из подручных материалов возводить храм, отовсюду их гнали. Тимофей и Наталья вновь собирались в дорогу и шли дальше, искать новое место для строительства церкви.
В 1952 году они дошли до немецкого Мюнхена. Американская союзная авиация превратила город в руины. Большой разрушенный аэродром стал местом городской свалки, куда свозили остатки разрушенных домов. Материала для строительства было много, и донской казак Тимофей с Натальей начали строительство церквушки прямо на месте свалки. Много раз лишенные фантазии немецкие чиновники пытались снести церковь, в которой видели лишь «самовольную постройку». Защищал свое детище донской казак решительно. Мюнхенские бюрократы устали с ним бороться, плюнули и оставили Тимофея в покое. Так он и жил здесь. По-немецки не говорил. Немецкое гражданство не принимал. Выращивал овощи и фрукты, разводил пчел. Построил себе казачью хатку.
Рядом с церковью раскинулся теперь знаменитый Олимпийский стадион. История его строительства также необыкновенна. Согласно проекту, стадион должен был находиться именно там, где жил Тимофей. Он, однако, остался непоколебимым и сказал: «Я не уйду. Матерь Божья указала мне это место». Возник конфликт, разрешить который взялся господин Бениш, руководитель проекта. Долго они тогда с архитектором беседовали, и выпили даже вместе по маленькой. Уходил Бениш от Тимофея уже с другими мыслями. Но нужно было заручиться поддержкой города.
И вот тысячи жителей Мюнхена, немцы и русские, знавшие и сильно уважавшие чудака-старика, всем своим районом встали на его защиту. Митинги, пикеты, подписи, листовки - все пришло в действие. Немецкая пресса взахлеб следила за ходом событий и писала: «Быть ли дальше Церкви Примирения»?, «Кони будут прыгать через Церковь». В итоге свершилось чудо: был изменен генеральный план строительства олимпийских объектов, все сооружения были перенесены на 500 метров в северную часть парка, чтобы Церковь Примирения осталась стоять на своем месте. Дед Тимофей был назван первым победителем Олимпиады!
Начались Игры. Весь мир съехался в Мюнхен. Очередь в церковь Примирения Востока и Запада стояла тогда с утра до вечера. Наташа не успевала шить юбки, чтобы женщины в брюках могли набрасывать их поверх штанов.
Обо всем этом можно прочитать в вырезках из многочисленных газет, наклеенных на стены музея, который Тимофей построил здесь же, между домом и храмом. В домишке из двух комнат собраны исторические фотографии и документы. Семидесятилетний Тимофей бежит стометровку на олимпийском стадионе. Тимофей с детьми. Тимофей с русскими гостями. Тимофей с немецкими «прихожанами». Много снимков вместе с Наташей.
Тимофей Прохоров пережил свою Наташу больше, чем на три десятка лет. Он умер в 2004 году, когда ему стукнуло 110 лет. На прощании было много народа. Немцы и русские. Православные и католики. Дети и взрослые. Надо сказать, что со временем немцы прониклись к старику таким уважением, что не просто внесли его в список «самых пожилых жителей Мюнхена», но и дали-таки ему вид на жительство! Правда, почти перед самой смертью. Отпевал Тимофея отец Николай, протоирей Мюнхенского Православного Храма. Так вспоминает он о знаменитом мюнхенском старце:
Он устроил себе такой уголок России там, посреди Олимпийского парка. Все это мне еще напомнило обстановку монастыря на Афоне. Он мог выслушать всех, кто к нему приходил, дать совет. Я недавно был в одной мюнхенской больнице, там один немец рассказывал, как он в детстве с другими мальчишками подолгу пропадал в доме Тимофея, жил, можно сказать, у него. И всегда у Тимофея находилось для этого время. Одним из таких мальчишек был нынешний обербургомистр Мюнхена Кристиан Удэ. Такой вот он был, Тимофей Прохоров. Настоящий казак, крепкий духом и телом человек с искренним сердцем».
Так кем же он был на самом деле, батюшка Тимофей? Отшельник ? Святой-мудрец? Откуда взялись у него силы построить все это? Почти в одиночку! Без инструментов и материалов! Против воли чиновников и без денег? Лично у меня нет ответа. Знаю только, что если прийти сюда где-нибудь на закате, пройтись по узким тропинкам усадьбы, зажечь свечу в церкви, вглядеться в пожелтевшие фото в музее, посидеть на любимой тимофеевской зеленой скамейке, то…не надо удивляться, что где-то в глубине сада у медоносных ульев вам почудится высокий худой старик с длинными серебряными волосами, а на душе станет легко и спокойно…

Применяю Принцип Парето, дружок. Параллельно с тайм-менеджментом и некоторыми другими матрицами. Вместо чтения библий и прочей беллетристики. Отсюда и время, и отсутствие ошибок.
Инфляция меня не пугает - я меняю прайс-лист в сторону увеличения цен, только и всего.

Я смотрю Прибалты у вас не в почете? Адаптируя под себя и живя по законам Паретто, я так думаю вы неженатый человек. Так как женатый человек скорее предпочел бы законы Дейла Карнеги. Но даже законы Паретто вы знаете плохо. Ниже пример по закону Паретто:
Непродолжительное общение с близкими друзьями намного важнее часовых переписок в социальных сетях с виртуальными знакомыми.
А вы в социалных сетях уже как минимум 7 лет. Я вам привел только один пример. Вы бы поскромнее были что-ли, и к людям повежливее.

Переписываюсь я с людьми разумными. Сующих же нос куда не надо и при этом в 80% умозаключений попадающих пальцем в небо посылаю с их пожеланиями в страну советов. Невежливо, конечно, но прагматично, а это важнее .
P.S. Насчёт прибалтов вы, кстати, тоже ошиблись. И даже фамилию Wilfredo Pareto вы знаете плохо.

Как видно, вы охотно посылаете "в страну советов" всех кто умнее вас. И если таких набралось, по вашим словам 80%, вполне возможно что оставшимся 20% было бы неплохо задуматься в своей правоте. Возможно вы и читали Wilfredo Pareto , но глупо кичится тем, чего так и не поняли.

Благодаря мне вы стали прогрессировать и уже правильнее пишете, а не только играете на балалайке
Если я вдруг надумаю зачем-то делать дома колбасу, я с вами свяжусь .

Серега это не тебе писано..Да поимите вы наконец,кроме тебя, взлянуть на историю жизни последнего русского старца(110 лет от Бога) в Германии могут люди более духовные или более интерисующиеся духовнои жизнью души, а не московского разума..
Первоистоки это Бог и божественность души с духовностью и пониманием Космоса,Ведичества и друидов,Христа..Духоными основами которые пошли с Урала (Атланты)и дошли до Персии..А вы мне про что?Граматика?да это минимальные ошибки, а не принятие заповедеи Исуса,это ад.....Тупость не имеет границ..Ваша тупость Сергеи,думающии, что изучивши и причитавши художественные произведения или Фреда,вы сможете понять истенную ценность жизни на планете земля и приблизитесь к законам БОГА И Космоса....
а как сказать о человеке которыи принимает все в свою сторону?..
Еще раз Сергеи Баткович;это не по вашу душу и не для вашеи души....
Вам, Ну погоди...

Тоже не угадал - я мультфильмы даже в детстве не смотрел .

У вас немного искаженное чувство юмора :). Но вероятно это последствия неправильного распределения своих умственных способностей и финансовых возможностей (80:20) :). Вы хотя бы до конца вашего кумира дочитали :).

Вы ошиблись, я не занимаюсь подпольным (в домашних условиях) производством продуктов общественного питания. Пересмотрите свои взгляды на подпольное производство, это к хорошему не приводит.

Я не упомянул, что вы начали курить?
Речь не о цеховиках - вы для этого занятия непригодны. Кстати, были бы литовцем - восприняли бы проверочную фразу по-другому. Так что не будьте хамелеоном, не прокатило.

А мы что с вами знакомы или это очередной плод вашего воспалённого воображения :) ?

На воротах Бухенвальда было написано "Каждому своё".

Вы уж меня простите что неоправдал ваших надежд.
Вам бы не мешало загнать осла вашей надменной натуры в табун благоразумия - ведь вам в Казахстане такое не раз говорили, не правда ли :). Надеюсь на этом блицтурнир закончен.

Дело не в языке, а в людях .

Да ладно, в Гамбурге, живут разные люди(со всей Германии) . Кто ищет, тот найдёт. Конечно, трудно найти целый клуб, а людей, без проблем .

Брависсимо
Боюсь только тот кому этот посыл предназначен не оценит по достоинству

Неправда. Даже никогда не бывал в Казахстане. Потому что каждому - своё. Кому - БМВ и Булгаков, а кому - какой-то захудалый опель и журнальчики из русского магазина. Вы же в табуне .

+1000

Цитата :
Вам бы не мешало загнать осла вашей надменной натуры в табун благоразумия.
БЕСПОЛЕЗНО ................

вспомнился анекдот про моисея. он богу молится, а тот ему испытания. он к нему с любовью, а тот ему падеж скота. ну в общем как в библии. моисей терпел, терпел, а потом уже нет сил терпеть - поднял голову к небу и крикнул - Господи! За что? И люблю я тебя, и молюсь тебе, и почитаю и жертвоприношения делаю! За что?? И тут с небес голос - Ну не люблю я тебя. Не люблю и всё!

Вы были правы, не оценили :). Начиналось как то интерестно даже, с Wilfredo Pareto, а в заключении как ребёнок в песочнице :).
Кстати по теме, вот вам елементарный пример общения с человеком, который живет в Германии и русскоговорящий. А автор недоумевает по поводу отношения немцев. Полностью поддерживаю мнение, что всё зависит от человека, а не от национальности.

В заключении компашка подобралась как раз вам под стать. Если вы поведёте ваше ослиное стадо в елементарную оперу, то такой группке явно дадут интерестную скидку в 8% с обычной цены.

Да ладно, не оправдывайтесь

Вы в Германии живете не первый год, но так и не усвоили что марка или модель машины (в Германии) - не является показателем финансовой стабильности. И к тому же:-" Категоричность — признак ограниченности"

Вам обидно, что неоценил ваш киоск? Ну так мне по статусу не положено в такие киоски бегать, уж извените

Вас бесплатно пропустят. Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос
"Самое несчастное животное — это осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа — с ушами, и мозги, собственно говоря, тоже в жопе" - Михаил Жванецкий прекрастно описал вашу натуру. И вот это ездит в BMW

Любим цитаты? Своих собственных мыслей у гастарбайтера из литовской (мы знаем, какие "литовцы" там живут ) Клайпеды нет.

Вы много знаете и многое умеете, я заметил это и оценил словами Жванецкого. Вникайте.

Из уст русского гастарбайтера это слышать смешно
Вы своими интелектуальными поллюциями и словесным поносом уже весь форум загадили.

Да вы тоже, надо справедливости ради заметить, "сестрой таланта" не блещете.

Спасибо, учту.

Я гость. Арбайтер вы. По вопросу форума вы ничего не сказали, зато охотно со всеми переругиваетесь. Правильно поступили литовцы, что вас выгнали из своей страны .

Повнимательнее читайте и почаще

Ты не гость.Ты понял кто ты?

Не спорь.пусть позларадствует.потом не будет задавать глупых вопросов.

Да уж не потомок паршивых оккупантишек

Ты действителъно идиот или искустно под него маскируешъся ????
это уже смешно ,Господи прости его ..........

данный вопрос можно и так поставить: "ты идиот профессиональный со справкой, или любитель?"

Можно и так .

ну еще разок....Нервишки то никуда...Продал ты родину за кусок колбасы...Не москвич ты, а ....

Надо быть честным.перед собои,перед людьми перед Богом.
С этого все начинается.
начинается и психотерапия, и лечение души.
Наш подопечныи думает, что самыи умныи и ему позволенно обижать и смеятся над людьми..Это ошибка.
он не лучше, а в некоторых случаях даже хуже чем другие...в чем он нуждается в правде?
он может ее получить..может даже и получит скоро..
но сеичас он нуждается в любви,так что даваи Юля подарим ему не много доброты....и похвалим его..
Серега ,ты классныи пацан,ты мужики ,мудрыи человек....
но если ты , тронеш моего папу ,которыи при смерти,то прости,и потом исчезни от греха подальше...

Гость бизнесмен - знающий нюансы социала в Германии, Гость у которого BMW - и дающий советы по билетам на общественный транспорт. Гость в Германии - беженец из России (не оценили вас в России да). Вы просто клад противоречий. Заврались вы.

Ответил и даже пример привел.

По количеству времени, проведенному в Германии, это вы из России бежали (видно ваши способности там неоценили ). Так что, это вы изгой.

Дешёвые понты вас уже ниже плинтуса опустили . Так что не трудно догадаться кто вы

Узнаете свою писанину . Жалко конечно, что ваши родители знали об этом, но привезли вас в Германию. Ну а результат вы описали. Теперь вы поднялись с полупи...а на пид...ра и доказываете всем, что ваше рождение не является форсмажорным обстоятельством ваших родителей .

Я, как бог в том анекдоте, собрал вас всех на одном судне. Но вы, как в том же анекдоте, не тонете. Причина понятна.

Это надо же, идейный какой . Не потомок ли ты случаем Васьки Шибанова, стремянного?

на "я как бог", ни как в том анекдоте, ни в реале явно не тянет. В лучшем случае лишь на как..

Ого, это серьёзное заявление . У одних оба полушария защищены черепом, но у вас — штанами

Вы хотели, чтобы я понял. И я понял. Только не то, что вы хотели.

Это всё же не судно. Тривиальная стайка шакалюг. И вы вполне можете занять в ней место вожачка. В своей новой жалкой роли не забывайте изучать мои посты, это оценят .

Руслаша, не тыкай пальцем в небо. Нервы великолепные, питание хорошее. Всё вкусно, особенно колбаса .

Вы мне льстите. Ваши дешёвые понты, как и ваши посты оставьте себе. Безграничная глупость господствует над вашим разумом. Это вам следует переодически перечитывать посты с мнением людей о Вас.

Фраза для вас обоих :
Один человек имеет право смотреть на другого свысока только тогда, когда он помогает ему подняться.
Хватит ругатъся ,задолбали оба .

+1000

Кыся, take it easy be happy