получил сертификат Б-2 ,сдал Patientenkommunikationstest, жду апробацию ,подумываю в какое бы тихое место забиться на первое время до улучшение языка , подумываю о гериатрии...кто -что думает по вопросу ? проходил хоспитацию по две недели в психиатрии , кардиологии , неврологии, что то мне не понравилась этот постоянный поток людей , брифы, суета ....не в форме я пока это потянуть , хотелось бы кое где отдышаться , осмотреться
и еще хотел бы совет по http://foren.germany.ru/Deutsch/f/24252696.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

что за пациент тест и где сдается?

в гериатрии тоже достаточно суеты, но для того, чтобы осмотреться имеет смысл....

а мне всегда казалось, что лучший способ мобилизации - адреналин. Потому, никаких "для начала" - сразу как можно интенсивнее. Потом будет только легче.

http://www.freiburg-international-academy.de/patientenkommunikationstest/

А я вот "для начала" в психиатрию подался.И пока уходить не собираюсь,если только меня не уйдут

если честно меня волнуют брифы, на предпоследней хоспитации один врач принимал и выписывал в день в среднем 5 человек , у меня с моим знанием языка уходило на один бриф 1 -2 дня да и в конце получал подзатыльник от обеаарца мол куча ошибок,я понимаю ,что это вопрос времени , после будет уходить думаю не больше 15 минут а пока...., на последнем месте я диктовал и секретарша присылала диктаты без ошибок но времени все равно много уходило и мне дали понять что пока с моим языком мне только хирургия ,анестезиология светит- адреналин
Так вот подумал не лучше ли на первое время в рехаклинику или гериатрию, где текучка по меньше да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо

да я тоже для начала в психиатрию подался,язык подтянуть, но швабский диалект долго меня не выдержал

Я ведь тоже с В2 начинал.Зато теперь язык не то что пошёл,-побежал.И "Алеманиш" тоже не слащеНадо просто время выдержать,потом будет легче.

и сильно сложный? по иннере? ну если я уже работал, принимал больных, письма во всю диктовал - шансы есть?

я согласен ,надо просто время выдержать, но выдержит ли меня клиника?не лучше ли для начала по возможностям?? хотя в психиатрии мне больше всего понравилось, с пациентами я разбирался ,когда знаешь что пациент verrückt как то легко общаться , исчезает языковая барьера , но близкие..., да и в брифах angaben des patienten где все надо описать в конъюнктив 1...трудно

мне было легко ,с первого раза, да и билет попал с моей любимой кардиологии, но у меня опыт в медицине , а жену уже два раза порвали, в Фрайбурге легче хотят только язык , экзамен проходит в среднем 15 минут , но в Тюбингене какая то молодая квочка , явно только после института да и сомневаюсь что реальных больных видела , пытается по умничать на медицинские темы , тянет экзамен по часу , больше половины кто был не сдал

так, для информации, данных пациентов, как бы вы их не называли, уважать надо, а если так, то говорить придется больше, чем в иннере. А уж с родственниками, которых ну никак дементными не назовешь, о...... Ничего, язык подтянется зато.
Briefы в реа просто огромные, еш отдельно в Renteversicherung, viel Spaß!

интересно и как называют уважительно немолодого человека страдающие деменцией или болезнью Альцгеймера ? в данном случаи деменция это диагноз

временная и меньшая из проблем. Сделайте у себя в компе архив из основных писем или просто распечатайте в папку.
Многие из писем - стандатная хренотень. В некоторых достаточно не забыть поменять пол и имя пациента.
Со временем всё придёт.

гериатрия - одно из самых интенсивно развивающихся направлений. Не могу, не зная их быт изнутри, сказать, что там меньше писем.
Но, в плане ответственности, наверное, не так напрязно, как в детской хирургии или детской реанимации, например. это я вполне допускаю.

в плане ответственности , у меня создалось впечатление ,что у Assistenzarzt ее почти нету , главное вовремя стрелку на фахарца перевести

это так кажется. на дежурстве, например, оберу при каждом вопросе не позвонить.

Ну-ну, с таким отношением аппробации (которой у вас еще нет) не лишитесь в первый же год, стрелки переводя на оберов. Если перевод стрелок часто будет продолжаться, можно и до конца испытательного срока не доработать. Мало какому оберу или шефу нужен безответственный АА.
Ну-ка, работающие врачи, подскажите еще не начавшему коллеге, у кого нет ответственности?

опа, это вы пациентам , которых уважать надо и объясните , что я не компетентный или недоученный врач ,но дюжа ответственный ,люблю вас и уважаю и поэтому тому кто обучен и компетентен вам помогать я не позвоню , он будет не выспавшийся и недовольны и я потеряю работу и гуд бай Германия ....... мне то этот цирк объясняет не надо ..на первом моем дежурстве я не знал что делать у пациента отек легких , шеф трубку не берет, пациент умер ,а утром на мои вопросы и возмущения он мне ответил ,, да не волнуйся я тебя всегда прикрою,,
На мое счастье не всегда все что я думаю и пишу я говорю и делаю , и по крайне мере тут в инете можно снять маску лицемерия
Я прекрасно понимаю для чего мы им тут нужны- брать на себя их ответственность, дежурства ну и брифы конечно, а они будут в докторов играть кассу доить и пускай...
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами ,да ....там очень много дементых стариков которые болеют , уважать и лечить их некому....
А апробация будет , к счастью у меня 2 гражданство и диплом страны членики ЕС ,не потеряю ,у меня цели тут корыстные да и опыт работы в чужбине да и дома есть...

Да ее столько, девать некуда. Вот только невостребована

ой да ладно, бросьте эту патетику, езжайте в деревню, например в России, вам миллион правительство заплатит, и радуйтесь жизни, у меня с курса народ поуезжал, купил дома, работает и в ус не дуют, и зп. вполне ничего.

про оберов......они тоже были асси, и тоже ходили на ночные дежурства, будете хорошо работать, а не искать путей как бы на кого перевести стрелки, тоже станете обером.
Ну и если вы во всеуслашание заявляете, что у Вас диплом страны ЕС, наверно намереваясь сказать что вы хороший врач, чего тогда по углам прятаться, идите работайте сразу, цель этой ветки тогда? Да, кстати:

пусть Ваш диплом хоть золотой и всеобщеевропейский будет, это не спасет от потери аппробации в случае чего, теряют врачи , в том числе и немецкие.....так что настраиваться надо на работу и собирание опыта, пока еще асси работаешь, а не на перевод стрелок......иначе Вам такой цойгнис напишут, что и в деревне потом не устроитесь.

пациенты очень скоро сами поймут, что Вы из себя представляете. Жалобы тоже пишутся и от пациентов и от родственников (благодарности, к счастью, тоже). Шеф может отвечать на телефон, может нет, по какой-то причине, но отек легких, как и разные другие нотфали должны диагностцированы и приняты необходимые меры, ВАМИ ЛИЧНО, а не заспаным шефом по телефону. Вокруг Вас стоят пфлеге, смотрят, как Вы реагируете, что делаете, что командуете. Шеф и другие коллеги будут на следующее утро в деталях знать, что произошло и Ваши действия. Больной может умереть, может не умереть (будем надеяться), но если Вами лично все было сделано правильно, задокументировано и т.д. любой шеф будет на Вашей стороне.

У вас какие-то иллюзии по поводу настоящих врачей, ностальгия, что-ли? Ну читайте Чехова, Вересаева, и Бог Вам в помощь...

часто думаю, как женщины со своим эмоционально- гормональным фоном могут рационально думать особенно в медицине и особенно когда образно что то пытаешься донести ?
.[отек легких, как и разные другие нотфали должны диагностированы и приняты необходимые меры, ВАМИ ЛИЧНО, а не заспанным шефом по телефону.]у меня сложилась впечатление что вы далеки от медицины, одно дела прочитать что такое отек легких в учебнике другое это увидеть и пережить через месяц после института когда по идее и дежурств давать не можешь....зачем тогда выдумали фахов и оберарцев....наверно чтоб они спали а практиканты лечили ?....последний раз была у нас тоже умная , честная , о морали много говорила,не пропускала блеснуть своим дипломом и знаниями , но на одном из первых дежурств она ревя в трубку просила сроачно приехать, звонила мне, не дежурному специалисту, не шефу ,а мне в мое свободное время , боялась шефа... и какую картину я увидел , больно с инфарктом миокарда корчится от боли а она сидит напротив него и ревет как ребенок , сестра от всего этого явно получала неописуемое удовольствие ...вот так первые дежурства
–вот надули голову...

иллюзии о России нет, то -то все сюда щимятся 1/3 персонала рускоговорящии , сказки выдумывают почему они сюда приехали и почему честно не сказать , я приехал жить комфортней в три раза больше получать и для этого я готов на роль рабочего ослика писать брифы , ставить бранили , давать дежурства а медицина для племенных немецких жеребцов

Во-первых, как коадмин призываю вас выбирать выражения, особенно по отношению к женщинам и делаю предупреждение, а, во-вторых, это целиком ваша проблема, что вы не видели отека легких, вы дипломированный врач.

что такое коадмин ?
не могу понят это действительно форум врачей , почему я должен объяснят то что тут без слов должно быт ясно?..........дементные старики ,гормональным фон женщины и как он влияет на ее поведение и мышление -это обида, у меня жена врач мы на ту тему часто рассуждаем и что ?
...ясно... поведение при отек легких на аутопсии как и с эмоционально- гормональным фон женщины совсем другое

Макс , сколька раз ты видел пациента с отеком легких 3 степени в институте да и вообще?остовался ты с ним один на один?

Когда я учился в институте, с 3-го по 5-й курс я работал на Скорой и видел всякое. В том числе и отек легких - один-на-один, когда пришедши на смену, я в 9 часов получил вызов, который лежал с 7 утра: на ЭКГ - обширный инфаркт со сформировавшимся ST и Q. При перекладывании в машину - острый отек со всеми делами. И ничего, полечил и довез живого, без отека. Пару раз была остановка сердца - заводил ударом в грудину, потому как дефибриллятора не было, да и один - если б и был ЭД, некогда разворачивать. Было кровотечение из носа, когда текло как из жертвенного барана и времени оставалось только на переднюю тампонаду, однако ж довез до приемника и сдал как полагается. Вы хочите историй? Их есть у меня. И заметь, я патолог, не клиницист. И каждый из здесь присутствующих может таким "похвастать". Так что стоит ли тут что-то нам доказывать?
А коадмин - это второй админ, "совладелец" группы и может тебя забанить, если ты не умеришь свой пыл.

а Макс а что ты написал?[я в 9 часов получил вызов, который лежал с 7 утра: на ЭКГ - обширный инфаркт со сформировавшимся ST и Q] ???и как ты с отеком 3 ст так ббыстро справился ?или
это была кардиальная астма? или бронхиальная ? и какое было поведение при отеке легких у патолога...не имеет значение дипломированого врача? можно и инетом , если не знаешь не поможет

Кто-бы сомневался в Вашей крутости? Но, почитав Ваши истеричные посты, напрашивается вопрос, у Вас-то с гормонами все в порядке? Интересно, почему практикантка именно Вам позвонила, никак Вы с вашим гормональным фоном ей понравились И Вы, как истинный джентельмен, все бросили (включая Вашу спящую жену) и помчались выручать коллегу, спасать пациента с инфарктом. Как благородно! Респект. Не, Вам прямая дорога в нотарцты (это по теме топика), уважаемый ТС.
ПыСы. Коллег прошу извинить, развлекаюсь после дежурства. Mack, Вам большое мерси!

пардон, что вмешиваюсь в ваши с Максом беседы. Но он пишет, что вызов висел 2 часа. И отёк случился уже при нём. При умении можно много чего купировать быстро. Не надо умничать. Я проработал совместителем на скорой 7 лет - и врачом и фельдшером работал. Были у нас ребята, кто и в судебку потом ушел. и в патанатомию, и кто в теоретическую медицину подался. Отлично работали. Всё было ок. Не надо умничать.

bulanova опишите мне хоть один ваш нотфал и ваше поведение поведение

а почему бы непоумничать ? даваите все на чистую воду ....как можно купировать быстро отек легких ....ну это типа все должны знат ...че юлить то

Как я справился - это моя забота была целиком. Ты спросил - я ответил. Мериться с тобой крутостью не собираюсь. Такие как ты крутые спецы очень быстро оседали на моих аутопсиях. И выклянчивали что-нибудь найти, чтобы третью категорию расхождения сменить хотя бы на вторую. Поэтому, выдохни и обсуди с женой ваши гормональные фоны. Это последнее предупреждение. Агрессии и хамства я здесь не потерплю.

что понимать под быстро? бывало, минут за 20 купировал. Или Вам подробно расписать какими препаратами?

да ! шаг по шагу с препаратами и не только...вот и обсудим , а то абстрактно [это моя забота была целиком]или типа я мог , могу , и ты должен был

Макс а почему мериться крутостью? че тут мерятся ,мы же дипломированные врачи это же нам так легко, ясно ...да на твоих аутопсиях я осяду , потому что в медицине 2 +2 =5
да можно забанить, так легче чем показать свою несостоятельность

bulanova а вы как отек легких купируете в Германии?

Зачем? У Вас скоро свои появятся, может побыстрее повзрослеете.

Я уже давно никому ничего не доказываю. Твое дело косячить, а моё - твои косяки вскрывать. Поэтому успокойся и следуй поднятой тобой теме.

думаю, Вы и сами должны знать, аппробации же добиваетесь. А если не знаете найдите Ляйтлинии в интернете, полезно почитать новичку.

всё зависит от ситуации (или вам это не известно? От этого и шаги зависят). Важна причина - отёк лёгких это осложнение (например острой левожелудочковой недостаточности). Базисная терапия (на момент моей работы на скорой) - нитраты, мочегонный и опиаты (морфин) + лечение основного заболевания (если причина мерцательная аритмия - купирование, гипертонический криз - снижение АД, тахиаритмия - снижение частоты сердечного ритма). Давайте, дерзайте - умничайте - как всё это не правильно и какой вы разудалый специалист в неотложной медицине. В которой вы может ничего и не знаете. Вы, скажем, оказывали помощь больным, который с ожёгами 3-4 степени 50-60% тела из окна 7-ого этажа выпрыгивали? А роды в машине принимали? А 3 литра крови в животе находили с разможжением печени и в обморок не падали? А при болях в животе что делали на дежурстве? Хирурга сразу звали?

макс и bulanova вы себе противоречите.....пыжились-пыжились а...., вы дипломированные врачи и не можете профессионально мне ответить .....легко съехать типа ,,никому ничего не доказываю,,У Вас скоро свои появятся,, зачем ....
инет мне ненуже но если вы им воспользуетесь я вам это быстро докажу

А я тебе доказывать ничего не буду. Я просто отправляю тебя в бан.
Предлагаю вернуться к теме. Автор забанен на неделю. Причина - агрессия, флуд.

ну вот(((( кто ж мне теперь разъяснит, дураку безграмотному, как надо было мне лечить((((((((???

Ну, так и быть, хотя не хотел этого делать. Тебе "дураку" через личку было велено передать, что начинать надо было с кислорода если хочется продолжить диспут - давайте в личке.

сидячее положение не забудьте, пож-ста, ну совсем уж первое-первое

Это Вы можете ему сообщить в личку. Здесь у него недельный отпуск.
В связи с отпуском ТС ветка закрывается.