Вход на сайт
Куда пойти, куда податься ?
31.05.13 22:25
Ветка закрыта 02.06.13 22:51 (Маск)
получил сертификат Б-2 ,сдал Patientenkommunikationstest, жду апробацию ,подумываю в какое бы тихое место забиться на первое время до улучшение языка , подумываю о гериатрии...кто -что думает по вопросу ? проходил хоспитацию по две недели в психиатрии , кардиологии , неврологии, что то мне не понравилась этот постоянный поток людей , брифы, суета ....не в форме я пока это потянуть , хотелось бы кое где отдышаться , осмотреться
и еще хотел бы совет по http://foren.germany.ru/Deutsch/f/24252696.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
и еще хотел бы совет по http://foren.germany.ru/Deutsch/f/24252696.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 01.06.13 13:04
в ответ 4723 31.05.13 22:25
что за пациент тест и где сдается?
There is time to go long, time to go short and time to go fishing
БИРЖЕВАЯ ИГРА
БИРЖЕВАЯ ИГРА
NEW 01.06.13 13:24
в ответ 4723 31.05.13 22:25
а мне всегда казалось, что лучший способ мобилизации - адреналин. Потому, никаких "для начала" - сразу как можно интенсивнее. Потом будет только легче.
NEW 01.06.13 13:52
в ответ bulanova 01.06.13 13:16
если честно меня волнуют брифы, на предпоследней хоспитации один врач принимал и выписывал в день в среднем 5 человек , у меня с моим знанием языка уходило на один бриф 1 -2 дня да и в конце получал подзатыльник от обеаарца мол куча ошибок,я понимаю ,что это вопрос времени , после будет уходить думаю не больше 15 минут а пока...., на последнем месте я диктовал и секретарша присылала диктаты без ошибок но времени все равно много уходило и мне дали понять что пока с моим языком мне только хирургия ,анестезиология светит- адреналин
Так вот подумал не лучше ли на первое время в рехаклинику или гериатрию, где текучка по меньше да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
Так вот подумал не лучше ли на первое время в рехаклинику или гериатрию, где текучка по меньше да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
NEW 01.06.13 14:21
в ответ 4723 01.06.13 13:27
и сильно сложный? по иннере? ну если я уже работал, принимал больных, письма во всю диктовал - шансы есть?
There is time to go long, time to go short and time to go fishing
БИРЖЕВАЯ ИГРА
БИРЖЕВАЯ ИГРА
NEW 01.06.13 14:22
в ответ juleon 01.06.13 14:05
я согласен ,надо просто время выдержать, но выдержит ли меня клиника?не лучше ли для начала по возможностям?? хотя в психиатрии мне больше всего понравилось, с пациентами я разбирался ,когда знаешь что пациент verrückt как то легко общаться , исчезает языковая барьера , но близкие..., да и в брифах angaben des patienten где все надо описать в конъюнктив 1...трудно
NEW 01.06.13 14:32
в ответ leo t. 01.06.13 14:21
мне было легко ,с первого раза, да и билет попал с моей любимой кардиологии, но у меня опыт в медицине , а жену уже два раза порвали, в Фрайбурге легче хотят только язык , экзамен проходит в среднем 15 минут , но в Тюбингене какая то молодая квочка , явно только после института да и сомневаюсь что реальных больных видела , пытается по умничать на медицинские темы , тянет экзамен по часу , больше половины кто был не сдал
NEW 01.06.13 14:36
так, для информации, данных пациентов, как бы вы их не называли, уважать надо, а если так, то говорить придется больше, чем в иннере. А уж с родственниками, которых ну никак дементными не назовешь, о...... Ничего, язык подтянется зато.
Briefы в реа просто огромные, еш отдельно в Renteversicherung, viel Spaß!
в ответ 4723 01.06.13 13:52
В ответ на:
да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
так, для информации, данных пациентов, как бы вы их не называли, уважать надо, а если так, то говорить придется больше, чем в иннере. А уж с родственниками, которых ну никак дементными не назовешь, о...... Ничего, язык подтянется зато.
Briefы в реа просто огромные, еш отдельно в Renteversicherung, viel Spaß!
NEW 01.06.13 23:29
временная и меньшая из проблем. Сделайте у себя в компе архив из основных писем или просто распечатайте в папку.
Многие из писем - стандатная хренотень. В некоторых достаточно не забыть поменять пол и имя пациента.
Со временем всё придёт.
гериатрия - одно из самых интенсивно развивающихся направлений. Не могу, не зная их быт изнутри, сказать, что там меньше писем.
Но, в плане ответственности, наверное, не так напрязно, как в детской хирургии или детской реанимации, например. это я вполне допускаю.
в ответ 4723 01.06.13 13:52
В ответ на:
меня волнуют брифы, на предпоследней хоспитации один врач принимал и выписывал в день в среднем 5 человек , у меня с моим знанием языка уходило на один бриф 1 -2 дня да и в конце получал подзатыльник от обеаарца мол куча ошибок
меня волнуют брифы, на предпоследней хоспитации один врач принимал и выписывал в день в среднем 5 человек , у меня с моим знанием языка уходило на один бриф 1 -2 дня да и в конце получал подзатыльник от обеаарца мол куча ошибок
временная и меньшая из проблем. Сделайте у себя в компе архив из основных писем или просто распечатайте в папку.
Многие из писем - стандатная хренотень. В некоторых достаточно не забыть поменять пол и имя пациента.
Со временем всё придёт.
В ответ на:
Так вот подумал не лучше ли на первое время в рехаклинику или гериатрию, где текучка по меньше да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
Так вот подумал не лучше ли на первое время в рехаклинику или гериатрию, где текучка по меньше да и с дементными стариками думаю дюжа говорить не надо
гериатрия - одно из самых интенсивно развивающихся направлений. Не могу, не зная их быт изнутри, сказать, что там меньше писем.
Но, в плане ответственности, наверное, не так напрязно, как в детской хирургии или детской реанимации, например. это я вполне допускаю.
NEW 02.06.13 12:28
в ответ 4723 02.06.13 11:26
NEW 02.06.13 14:37
Ну-ну, с таким отношением аппробации (которой у вас еще нет) не лишитесь в первый же год, стрелки переводя на оберов. Если перевод стрелок часто будет продолжаться, можно и до конца испытательного срока не доработать. Мало какому оберу или шефу нужен безответственный АА.
Ну-ка, работающие врачи, подскажите еще не начавшему коллеге, у кого нет ответственности?
в ответ 4723 02.06.13 11:26
В ответ на:
создалось впечатление ,что у Assistenzarzt ее почти нету
создалось впечатление ,что у Assistenzarzt ее почти нету
Ну-ну, с таким отношением аппробации (которой у вас еще нет) не лишитесь в первый же год, стрелки переводя на оберов. Если перевод стрелок часто будет продолжаться, можно и до конца испытательного срока не доработать. Мало какому оберу или шефу нужен безответственный АА.
Ну-ка, работающие врачи, подскажите еще не начавшему коллеге, у кого нет ответственности?
NEW 02.06.13 15:32
в ответ bulanova 02.06.13 14:37
опа, это вы пациентам , которых уважать надо и объясните , что я не компетентный или недоученный врач ,но дюжа ответственный ,люблю вас и уважаю и поэтому тому кто обучен и компетентен вам помогать я не позвоню , он будет не выспавшийся и недовольны и я потеряю работу и гуд бай Германия ....... мне то этот цирк объясняет не надо ..на первом моем дежурстве я не знал что делать у пациента отек легких , шеф трубку не берет, пациент умер ,а утром на мои вопросы и возмущения он мне ответил ,, да не волнуйся я тебя всегда прикрою,,
На мое счастье не всегда все что я думаю и пишу я говорю и делаю , и по крайне мере тут в инете можно снять маску лицемерия
Я прекрасно понимаю для чего мы им тут нужны- брать на себя их ответственность, дежурства ну и брифы конечно, а они будут в докторов играть кассу доить и пускай...
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами ,да ....там очень много дементых стариков которые болеют , уважать и лечить их некому....
А апробация будет , к счастью у меня 2 гражданство и диплом страны членики ЕС ,не потеряю ,у меня цели тут корыстные да и опыт работы в чужбине да и дома есть...
На мое счастье не всегда все что я думаю и пишу я говорю и делаю , и по крайне мере тут в инете можно снять маску лицемерия
Я прекрасно понимаю для чего мы им тут нужны- брать на себя их ответственность, дежурства ну и брифы конечно, а они будут в докторов играть кассу доить и пускай...
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами ,да ....там очень много дементых стариков которые болеют , уважать и лечить их некому....
А апробация будет , к счастью у меня 2 гражданство и диплом страны членики ЕС ,не потеряю ,у меня цели тут корыстные да и опыт работы в чужбине да и дома есть...
NEW 02.06.13 17:35
ой да ладно, бросьте эту патетику, езжайте в деревню, например в России, вам миллион правительство заплатит, и радуйтесь жизни, у меня с курса народ поуезжал, купил дома, работает и в ус не дуют, и зп. вполне ничего.
про оберов......они тоже были асси, и тоже ходили на ночные дежурства, будете хорошо работать, а не искать путей как бы на кого перевести стрелки, тоже станете обером.
Ну и если вы во всеуслашание заявляете, что у Вас диплом страны ЕС, наверно намереваясь сказать что вы хороший врач, чего тогда по углам прятаться, идите работайте сразу, цель этой ветки тогда? Да, кстати:
пусть Ваш диплом хоть золотой и всеобщеевропейский будет, это не спасет от потери аппробации в случае чего, теряют врачи , в том числе и немецкие.....так что настраиваться надо на работу и собирание опыта, пока еще асси работаешь, а не на перевод стрелок......иначе Вам такой цойгнис напишут, что и в деревне потом не устроитесь.
В ответ на:
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами
ой да ладно, бросьте эту патетику, езжайте в деревню, например в России, вам миллион правительство заплатит, и радуйтесь жизни, у меня с курса народ поуезжал, купил дома, работает и в ус не дуют, и зп. вполне ничего.
про оберов......они тоже были асси, и тоже ходили на ночные дежурства, будете хорошо работать, а не искать путей как бы на кого перевести стрелки, тоже станете обером.
Ну и если вы во всеуслашание заявляете, что у Вас диплом страны ЕС, наверно намереваясь сказать что вы хороший врач, чего тогда по углам прятаться, идите работайте сразу, цель этой ветки тогда? Да, кстати:
В ответ на:
А апробация будет , к счастью у меня 2 гражданство и диплом страны членики ЕС ,не потеряю
А апробация будет , к счастью у меня 2 гражданство и диплом страны членики ЕС ,не потеряю
пусть Ваш диплом хоть золотой и всеобщеевропейский будет, это не спасет от потери аппробации в случае чего, теряют врачи , в том числе и немецкие.....так что настраиваться надо на работу и собирание опыта, пока еще асси работаешь, а не на перевод стрелок......иначе Вам такой цойгнис напишут, что и в деревне потом не устроитесь.
NEW 02.06.13 18:04
пациенты очень скоро сами поймут, что Вы из себя представляете. Жалобы тоже пишутся и от пациентов и от родственников (благодарности, к счастью, тоже
). Шеф может отвечать на телефон, может нет, по какой-то причине, но отек легких, как и разные другие нотфали должны диагностцированы и приняты необходимые меры, ВАМИ ЛИЧНО, а не заспаным шефом по телефону. Вокруг Вас стоят пфлеге, смотрят, как Вы реагируете, что делаете, что командуете. Шеф и другие коллеги будут на следующее утро в деталях знать, что произошло и Ваши действия. Больной может умереть, может не умереть (будем надеяться), но если Вами лично все было сделано правильно, задокументировано и т.д. любой шеф будет на
Вашей стороне.
У вас какие-то иллюзии по поводу настоящих врачей, ностальгия, что-ли? Ну читайте Чехова, Вересаева, и Бог Вам в помощь...
в ответ 4723 02.06.13 15:32
В ответ на:
опа, это вы пациентам , которых уважать надо и объясните
опа, это вы пациентам , которых уважать надо и объясните
пациенты очень скоро сами поймут, что Вы из себя представляете. Жалобы тоже пишутся и от пациентов и от родственников (благодарности, к счастью, тоже
В ответ на:
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами ,да ....там очень много дементых стариков которые болеют , уважать и лечить их некому....
Настоящий врачи остались в русской глубинке ,зарплату они получают молоком да яйцами ,да ....там очень много дементых стариков которые болеют , уважать и лечить их некому....
У вас какие-то иллюзии по поводу настоящих врачей, ностальгия, что-ли? Ну читайте Чехова, Вересаева, и Бог Вам в помощь...
NEW 02.06.13 19:55
в ответ bulanova 02.06.13 18:04
часто думаю, как женщины со своим эмоционально- гормональным фоном могут рационально думать особенно в медицине и особенно когда образно что то пытаешься донести ?
.[отек легких, как и разные другие нотфали должны диагностированы и приняты необходимые меры, ВАМИ ЛИЧНО, а не заспанным шефом по телефону.]у меня сложилась впечатление что вы далеки от медицины, одно дела прочитать что такое отек легких в учебнике другое это увидеть и пережить через месяц после института когда по идее и дежурств давать не можешь....зачем тогда выдумали фахов и оберарцев....наверно чтоб они спали а практиканты лечили ?....последний раз была у нас тоже умная , честная , о морали много говорила,не пропускала блеснуть своим дипломом и знаниями , но на одном из первых дежурств она ревя в трубку просила сроачно приехать, звонила мне, не дежурному специалисту, не шефу ,а мне в мое свободное время , боялась шефа... и какую картину я увидел , больно с инфарктом миокарда корчится от боли а она сидит напротив него и ревет как ребенок , сестра от всего этого явно получала неописуемое удовольствие ...вот так первые дежурства
–вот надули голову...
.[отек легких, как и разные другие нотфали должны диагностированы и приняты необходимые меры, ВАМИ ЛИЧНО, а не заспанным шефом по телефону.]у меня сложилась впечатление что вы далеки от медицины, одно дела прочитать что такое отек легких в учебнике другое это увидеть и пережить через месяц после института когда по идее и дежурств давать не можешь....зачем тогда выдумали фахов и оберарцев....наверно чтоб они спали а практиканты лечили ?....последний раз была у нас тоже умная , честная , о морали много говорила,не пропускала блеснуть своим дипломом и знаниями , но на одном из первых дежурств она ревя в трубку просила сроачно приехать, звонила мне, не дежурному специалисту, не шефу ,а мне в мое свободное время , боялась шефа... и какую картину я увидел , больно с инфарктом миокарда корчится от боли а она сидит напротив него и ревет как ребенок , сестра от всего этого явно получала неописуемое удовольствие ...вот так первые дежурства
–вот надули голову...
NEW 02.06.13 20:10
в ответ bulanova 02.06.13 18:04
иллюзии о России нет, то -то все сюда щимятся 1/3 персонала рускоговорящии , сказки выдумывают почему они сюда приехали и почему честно не сказать , я приехал жить комфортней в три раза больше получать и для этого я готов на роль рабочего ослика писать брифы , ставить бранили , давать дежурства а медицина для племенных немецких жеребцов
NEW 02.06.13 20:44
в ответ Маск 02.06.13 20:17
что такое коадмин ?
не могу понят это действительно форум врачей , почему я должен объяснят то что тут без слов должно быт ясно?..........дементные старики ,гормональным фон женщины и как он влияет на ее поведение и мышление -это обида, у меня жена врач мы на ту тему часто рассуждаем и что ?
...ясно... поведение при отек легких на аутопсии как и с эмоционально- гормональным фон женщины совсем другое
не могу понят это действительно форум врачей , почему я должен объяснят то что тут без слов должно быт ясно?..........дементные старики ,гормональным фон женщины и как он влияет на ее поведение и мышление -это обида, у меня жена врач мы на ту тему часто рассуждаем и что ?
...ясно... поведение при отек легких на аутопсии как и с эмоционально- гормональным фон женщины совсем другое
NEW 02.06.13 21:17
в ответ 4723 02.06.13 20:50
Когда я учился в институте, с 3-го по 5-й курс я работал на Скорой и видел всякое. В том числе и отек легких - один-на-один, когда пришедши на смену, я в 9 часов получил вызов, который лежал с 7 утра: на ЭКГ - обширный инфаркт со сформировавшимся ST и Q. При перекладывании в машину - острый отек со всеми делами. И ничего, полечил и довез живого, без отека. Пару раз была остановка сердца - заводил ударом в грудину, потому как дефибриллятора не было, да и один - если б и был ЭД, некогда разворачивать. Было кровотечение из носа, когда текло как из жертвенного барана и времени оставалось только на переднюю тампонаду, однако ж довез до приемника и сдал как полагается.
Вы хочите историй? Их есть у меня. И заметь, я патолог, не клиницист. И каждый из здесь присутствующих может таким "похвастать". Так что стоит ли тут что-то нам доказывать?
А коадмин - это второй админ, "совладелец" группы и может тебя забанить, если ты не умеришь свой пыл.
А коадмин - это второй админ, "совладелец" группы и может тебя забанить, если ты не умеришь свой пыл.
NEW 02.06.13 21:40
в ответ Маск 02.06.13 21:17
а Макс а что ты написал?[я в 9 часов получил вызов, который лежал с 7 утра: на ЭКГ - обширный инфаркт со сформировавшимся ST и Q] ???и как ты с отеком 3 ст так ббыстро справился ?или
это была кардиальная астма? или бронхиальная ? и какое было поведение при отеке легких у патолога...не имеет значение дипломированого врача? можно и инетом , если не знаешь не поможет
это была кардиальная астма? или бронхиальная ? и какое было поведение при отеке легких у патолога...не имеет значение дипломированого врача? можно и инетом , если не знаешь не поможет
NEW 02.06.13 21:43
в ответ 4723 02.06.13 19:55
Кто-бы сомневался в Вашей крутости? Но, почитав Ваши истеричные посты, напрашивается вопрос, у Вас-то с гормонами все в порядке? Интересно, почему практикантка именно Вам позвонила, никак Вы с вашим гормональным фоном ей понравились
И Вы, как истинный джентельмен, все бросили (включая Вашу спящую жену) и помчались выручать коллегу, спасать пациента с инфарктом. Как благородно! Респект. Не, Вам прямая дорога в нотарцты (это по теме топика), уважаемый ТС.
ПыСы. Коллег прошу извинить, развлекаюсь после дежурства. Mack, Вам большое мерси!
ПыСы. Коллег прошу извинить, развлекаюсь после дежурства. Mack, Вам большое мерси!
NEW 02.06.13 21:45
в ответ 4723 02.06.13 21:40
пардон, что вмешиваюсь в ваши с Максом беседы. Но он пишет, что вызов висел 2 часа. И отёк случился уже при нём. При умении можно много чего купировать быстро. Не надо умничать. Я проработал совместителем на скорой 7 лет - и врачом и фельдшером работал. Были у нас ребята, кто и в судебку потом ушел. и в патанатомию, и кто в теоретическую медицину подался. Отлично работали. Всё было ок. Не надо умничать.
NEW 02.06.13 21:53
в ответ 4723 02.06.13 21:40
Как я справился - это моя забота была целиком. Ты спросил - я ответил. Мериться с тобой крутостью не собираюсь. Такие как ты крутые спецы очень быстро оседали на моих аутопсиях. И выклянчивали что-нибудь найти, чтобы третью категорию расхождения сменить хотя бы на вторую. Поэтому, выдохни и обсуди с женой ваши гормональные фоны. Это последнее предупреждение. Агрессии и хамства я здесь не потерплю.
NEW 02.06.13 22:04
Макс а почему мериться крутостью? че тут мерятся ,мы же дипломированные врачи это же нам так легко, ясно ...да на твоих аутопсиях я осяду , потому что в медицине 2 +2 =5
да можно забанить, так легче чем показать свою несостоятельность
да можно забанить, так легче чем показать свою несостоятельность
NEW 02.06.13 22:17
в ответ 4723 02.06.13 22:07
всё зависит от ситуации (или вам это не известно? От этого и шаги зависят). Важна причина - отёк лёгких это осложнение (например острой левожелудочковой недостаточности). Базисная терапия (на момент моей работы на скорой) - нитраты, мочегонный и опиаты (морфин) + лечение основного заболевания (если причина мерцательная аритмия - купирование, гипертонический криз - снижение АД, тахиаритмия - снижение частоты сердечного ритма). Давайте, дерзайте - умничайте - как всё это не правильно и какой вы разудалый специалист в неотложной медицине. В которой вы может ничего и не знаете. Вы, скажем, оказывали помощь больным, который с ожёгами 3-4 степени 50-60% тела из окна 7-ого этажа выпрыгивали? А роды в машине принимали? А 3 литра крови в животе находили с разможжением печени и в
обморок не падали? А при болях в животе что делали на дежурстве? Хирурга сразу звали?
NEW 02.06.13 22:19
в ответ bulanova 02.06.13 22:08
макс и bulanova вы себе противоречите.....пыжились-пыжились а...., вы дипломированные врачи и не можете профессионально мне ответить .....легко съехать типа ,,никому ничего не доказываю,,У Вас скоро свои появятся,, зачем ....
инет мне ненуже но если вы им воспользуетесь я вам это быстро докажу
инет мне ненуже но если вы им воспользуетесь я вам это быстро докажу


