Добрый день, коллеги.
Кратко опишу ситуацию своей семьи и искренне надеюсь на полезные советы.
Мой муж IT-шник со стажем + MBI. Многие его сокурсники успешно трудятся в Германии. Вопрос с Голубой картой для него - не проблема, так что планируем переезд в скором времени. А вот в отношении перспектив для меня и детей... Очень много вопросов.
Я - врач косметолог. Имею диплом фельдшера, далее лечфак, интернатура по хирургии, первичка по косметологии, курс лазерной косметологии. Последние 5 лет занимаюсь чистой эстетикой (лазерные шлифовки, сосудистые образования, контурная пластика, ботулинотерапия, нитевой лифтинг, интралипотерапия и прочие инъекционные методы), в общем, красота да и только.
Дети две штуки - мальчик и ещё мальчик. Старший заканчивает 4й курс СПбГМА (Павлова), подрабатывает медбратом в кардиореанимации в Алмазова. Младший тоже с головой, закончил 8 классов на 4 и 5, хочет быть программистом (папины гены). И если с главой семьи у нас всё понятно, то по остальным членам одни вопросы...
1. Есть ли у меня шанс заниматься в Германии любимым делом? Кто наводит красоту на лица и тела германцев, ведь такой специальности, как врач-косметолог в Германии нет. Дерматологи? Пластические хирурги? По какому пути пойти? И насколько посилен это путь для меня, ведь давно уже превратилась в ремесленника и от всего багажа, полученного в институтских стенах осталось лишь клиническое мышление да анатомия лица. Всё остальное - большая практика на кончиках пальцев. Здесь у меня запись на пару месяцев вперёд, руки, слава Богу, растут откуда надо, работу свою люблю, зарабатываю хорошо. А как почитаю, какой путь проходят коллеги до полной интеграции в ряды неметческих докторов, так эти самые руки и опускаются. Да и востребована ли эта самая красота у местных красавиц? Поговаривают, что не очень. Единственное внятное умозаключение, которое сформировалось в голове на сегодняшний день, что надо ехать с мужем, идти на языковые курсы (мой немецкий на уровне -0), а дальше разбираться по ходу.
2. Старшему сыну заканчивать медакадемию в Питере, проходить интернатуру (пока настроен на кардиохирургию), а потом перебираться к нам в Германию? Или перевестись в немецкий уни после 4 или 5 курса? Или вообще после 6 курсов сдать USMAIL в США и начинать трудный но верный путь к собственному самолёту.
3. Младшего оставить в России с бабушками закончить школу и 1 курс, а потом в уни в Германию? Или переводить в немецкую школу сразу в момент нереезда? Но, насколько мне известно, документы для поступления в уни выдают иностранцам только частные школы, а цены на обучение в них немалые. Потянем ли, если у меня с работой полная неопределённость?
Вот такой вот пасьянс получается!
Искренне надеюсь на советы тех, кто уже прошел этот путь и знает ситуацию "изнутри".

В первые несколько лет маловероятно, если только не найти частную клинику эстетической хирургии, где Вас возьмут без опыта работы в Германии. Таких денег, которые Вы сейчас получаете в России, Вам долго здесь не заработать, если вообще когда нибудь в обозримом будущем. Может откроете свою клинику, если нервов хватит.

Да, моя знакомая гинеколог, например подрабатывает иньекциями ботокса и гиалурона, в основном русским пациентам

Верно, немки предпочитают стареть естественной красотой, но косметологов (на которых за полгода выучиться можно, не врачебная специальность) посещают регулярно

оба пути нелегких, ему надо решить, в какой стране он хочет дальше жить. На самолет в Германии вряд ли заработает, если это то, о чем он с малых лет мечтает...
На третий вопрос, даже не знаю как ответить, но подростка оставлять с бабушками в России? как раз в таком возрасте, когда максимальное внимание родителей требуется? из-за школы? А армия ему не грозит? Мои знакомые как раз из-за армии своих всех детей вывезли, и ничего в разных странах университеты заканчивают или уже закончили. На образование берется кредит в этом случае.
А у мужа уже работа есть, или он только искать собирается? Сейчас потребность в IT в Германии снизилась, многие в штаты уезжают...

Спасибо за подробный ответ.
Вот про армию для младшего сына я и не думала...
А разве ВНЖ другой страны снимает с него эту обязанность? Скорее всего нет. Оставаясь гражданином РФ он все равно попадет в списки призывников. Или нет? Каковы особенности получения ВНЖ для детей от 16 лет?

Как возможный вариант - сына выписать из РФ, по приезду в Германию не вставать на консульский учет - если я не ошибаюсь, это дело добровольное. По крайней мере, я не вставал. И таким образом он выпадет из поля зрения российских властей. Выбыл и выбыл. А после 27 лет по возрасту на службу не призываются, может возвращаться безболезненно, если будет такое желание. Мне так кажется.

Вполне логично! Спасибо за совет!

Пожалуйста, но я не гарантирую, что так оно все будет выглядеть. Это просто размышлизмы.

Теоретически, не снимает, но в действительности, никто из тех, кто уехал с детьми, особо насчет армии не заморачивались. Были настроены на жизнь в другой стране, получили ПМЖ, потом гражданство. Им не нужно было ездить в Россию. Лучше, наверное, с 18 до 27 лет не ездить туда, на всякий случай, но если они уже выписаны из России, куда или откуда их призывать-то?

а вы не хотите пойти в дерматологию, закончить тут вайтербильдунг, параллельно можете заниматься косметологией и контурной пластикой. Часть стажа вам может быть засчитают , вы же как дерматолог изначально и сертификат имеется?Вообще ботокс, диспорт, гиалуроновые имплантаты ставят тут не только дерматоллги, но и стоматологи, офтальмологи и много кто еще. Спрос действительно меньше, чем в России, поэтому просто на косметологии не выплыть, хотя можно устроиться в праксис как ассистенцарцт и заниматься лазерами и контурной- этот вариант возможен, но только если крупный город и наберете русскую в основном клиентуру. В отношении млажшего сына: скорее всего придется делать абитур- это 2 года в школе со сдачей экзаменов, т.к. у нас 11 классов, а в Германии 12кл.,до этого еще придется 0.5- 1 год потратить на языковые курсы. С проходным баллом по абитуру уже можно идти в ВУЗ.

Гретта, спасибо за ответ!
Вся беда в том, что у меня интернатуры по дерматовенерологии нет. Есть хирургия. Раньше 572 часа по врачебной косметологии в МАПО можно было и с терапией и с другой специализацией сделать. Только в прошлом году отрегламентировали специальность "врач дерматокосметолог". Теперь только интернатура по дерматовенерологии а потом 572 часа косметологии. Раньше хоть первичку по дерме можно было, теперь год интернатуры. Вот мне продляться через год, требуют интернатуру по дерматовенерологии. Ну теперь-то, раз собрались уезжать, лучше уж в Германии переподготавливаться. Хотя я слабо пока себе представляю как.
Насколько я поняла, диплом РФ принимается, а всё остальное надо уже параллельно с работой доучивать, доздавать и подтверждать. А кем на работу-то возьмут? Я ж дальше складок на лице и жира на по... уже и не помню ничего. Ну разве что неотложку. Мой старший сын меня называет "врач-косметоЛОХ".
Что есть вайтербилдунг?
Где параллельно можно заниматься косметологией и контурной пластикой? В частной клинике?
Врачи других специальностей (кроме дерматологов) тоже имеют право на контурную пластику ГК и диспорт?
Что такое ассистенцарцт? Ассистент врача? Это врач без специализации (не специалист)? Или это сестринская должность?
Абитур для иностранцев государственные школы не дают. Я права? А частные сколько стоят? Если муж будет один работать а я язык учить (я полный ноль, полнее не бывает), потянет ли он двоих студентов на одну зарплату? Мне без языка точно ничего не светит первый год. Вот и думали, что пока я язык выучу и с работой хоть как-то определюсь, тогда и его забрать. А так он здесь с папой вполне может остаться и с бабушками. А мне раз в неделю или две приезжать на несколько дней. Или на недельку, заодно и пациенток своих не всех растеряю, заработок опять же. Благо живём на самом западе, до германии 5 часов на машине.

ассистенц врач- это начинающий врач после диплома,до специализации, потом он находит место по выбранной специализации, допустим в дерматологии, и проходит вайтербильдунг( становление специалистом) -работает 4года в клинике и 1г. в праксисе, сдает экзамен и становится фахарцтом, т.е. как у нас после интернатуры или ординатуры, только фахи имеют право открывать свой праксис.
Про нововведения в России я наслышана, занимаются сбором денег с кафедр переподготовки, практически же ничего не поменялось.Одно слово Россия.
А первичка по дерме у вас есть?
То , что интернатура по хирургии- это вам плюс, здесь дерма несколько шире, включает сосудистую патологию,дерматологи проводят не только лазерную коррекцию, но и оперативную-стриппинг вен, склерозирование, проктологию: удаление гемор. узлов, а так же злок. новообразований в праксисе, т.е. считается орперирующей специальностью, но это даже интереснее. В праксисах у дерматологов есть как правило операционная.Работу можете искать хоть где- праксис, клиника, даже без сертификата и интернатуры по дерматологии, пусть вас это не пугает.После диплома здесь ассистенцы могут начинать работать в любом отделении, всему остальному их научать,постепенно и вы так же войдете в курс дела.
ваш сын в 8 классе, а не в 11,простите, сразу не увидела, поэтому вариант возможен такой: без проблем приезжаете и идете в 9 класс, но если у вас будет работа и вид на жительство, то мне кажется, что абитур вам должны дать бесплатно. Пусть меня поправят, если я ошибаюсь,в школе язык усвоите быстро, чем меньше ребенок- тем легче, после 11 класса ему будет сложнее учиться в универе, а могут еще 2 года попросить делать абитур- итого 13 лет школы- не весело.Так что привозите его сразу,плавно доучитесь с 9 по 12 класс.В крайнем случае, бывают ситуации, когда по приезду наших деток пересаживают на класс меньше или просят из-за неуспеваемости, связанной с языком, повторит этот год еще раз.Но советую идти на класс меньше , программа тут слабее , знакомая девочка проходила тут абитур после наших 11 классов- по мате, физике и химии задания на уровне нашего 8-9 класссов.А вот с английским были проблемы- у нас языки в школе - слабое звено.
Вообще, можете мне в личку написать. Расскажу все подробно, как коллеге , с чего тут начать.

на фиг вам эта Г.?
если у вас там есть все, а тут всего того скорее всего в обозримом будущем не будет?
ит можно заниматься где угодно, даже в Кукуево, если там кусок телефоннпго провода или антенны есть. а вот ваша очередь на красоту сдесь не скоро наберется...

Зачем Г? Ответ простой.
1.У нас двое детей без пяти минут студенты - школу заканчивают. Учить их в хорошем ВУЗе в России - неподъёмные деньги. Если Вы верите в миф о бесплатном образовании в России, то я Вам отвечу фразой доктора Преображенского : "Не читайте советских газет перед обедом, они дурно влияют на пищеварение". Бюджетных мест в ВУзах сейчас 2-3 на факультет. Сколько надо заплатить, чтоб "пройти" на бюджетное место? Не знаете? Так я Вам скажу. Мой сын поступал в ... не буду называть ВУЗ 5 лет назад. Учитывая родственные связи взятка составила 12000 евро. При том, что аттестат с 2 четвёрками и ЕГ на отлично. В следующем году после поступления сына взятка была объявлена в размере 50 000 евро - это Питерский ВУЗ. Про Москву вообще отдельный разговор. У нас в Калининграде сейчас на платном семестр стоит от 27 до 60 тыс.р. в зависимости от специальности. Это 700 - 1500 евро соответственно. Нормальная цена, учитывая, что в универе, например , остался всего 1 профессор ? Какое качество образования получат наши дети за эти деньги и кем будут признаны эти дипломы в мире. Да, ещё осталась сильная высшая школа в Сибири - Новосибирск, Барнаул, Омск. Но до Омска от нас 4500км, а до Берлина 600км. Так где нам учить детей?
2. Калининград - небольшой город и отделён от остальной России. Потолок для айтишника здесь жестко установлен - не больше 40 000р. (950 Eвро). Все владельцы среднего и крупного бизнеса состоят в одном Деловом Клубе, они это решение приняли. И, куда бы ты ни ткнулся, потолок установлен. Не нравится - переезжай со своеё семьёй в остальную Россию и ищи там заработки. Нак на кой нам в Рашку-то углубляться.
3. Ну а про ежедневные изменения в законах, подзаконных актах и директивах, касающихся моей специальности в России Вы знаете? Каждый день новости! То косметологию делят на терапевтическую и хирургическую, то относят к дерматовенерологии, то выводят в отдельную специальность. Начинала я с хирургии, потом ПП по косметологии 572 часа. Денег стоит - немеренно, всё с отрывом от семьи и работы.( У нас в К-де не переучивают). Потом оказалось, что эта программа ещё не утверждена государством и не имеет юр. силы, закона нет, только проект. А переподготовили уже толпу народа за 2 года. Приняли-таки закон, ничего общего с первоначальным проектом - теперь мы дерматокосметологи должны быть а не врачи-косметологи. Ну, думаю, первичку сделаю по дерме и вперёд - фигушки! Теперь дерматовенерология только после интернатуры\ординатуры. Тоже у нас в К-де нет... Год в другом городе без семьи и работы. Не удивлюсь, если завтра контурную пластику филлерами и ботулотерапию отнесут лёгким движением руки в пластическую хирургию, и пойду я, ветром гонимая снова в клиническую ординатуру по пластической хирургии. Мли того круче - в челюстно лицевую отдадут, тогда что? На стомат поступать? В общем, сегодня имеешь право заниматься своей деятельностью, а завтра уже может и нет... Как на вулкане каждый день. Надоело... Все законы и подзаконные акты написаны так, чтоб ты их выполнить без взяток не мог. Ни лицензии не получить. Да, что я, Вы и сами наверняка знаете.
Перечислить ещё причины? Пожалуйста - средняя продолжительность жизни в России и в Г. Аргумент? Пенсии? Бесплатное медобслуживание - у нас его уже нет. О качестве этого медобслуживания я уже и писать не буду. Недавно мама моей подруги на УЗИ сходила органов брюшн. пол. Ей селезёнку так красивенько описали - а у неё этой селезёнки уже 10 лет нету. Экология? У меня 90% пациентов с аллергодерматозами и с вторичной дерматологической патологией, связанной с нарушениями ЖКТ. Чем мы дышим, что мы едим... Мы воду питьевую в магазине покупаем и от неё осадок такой в чайнике, что его менять раз в полгода приходится.
Извините, что я не совсем по теме в этой ветке. Накипело просто.
У меня есть голова и руки, которые растут из того места, откуда должны расти. У меня есть муж, на которого я могу опереться, даже если придётся снова сесть за парту. Мне всего 40 лет. У меня всё получится.
"Врач не должен жить плохо" - Чехов, кажется

абсолютно верно!

М-м-м..... В Германии дерматологической патологии не меньше, чем в России, а то и больше, в том числе и инфекционной, особенно за счет эммигрантов со всего света....
Осадок после воды в чайнике остается и здесь точно также.
Насчет качества немецкого образования можно долго и долго спорить. Но признается. Да.
40 лет - для бывшей ГДР хорошо, там мест побольше, условия подтверждения "помягше", а вот к югу ежели потянетесь - таки не знаю, особенно насчет дермы.
А в целом - едьте, если уж так невмоготу.

Мы все уехали более-менее по тем-же причинам. Убедили, приезжайте! Только чур, будет сложно - не плакать, поможем советом, а может и еще чем...
Для меня, например, убийственный аргумент, я одна с маленьким ребенком и еще мужа безработного тянула, в Германии проще, точно Вам скажу. В том, что у Вас все получится здесь, думаю, никто не сомневается!

Ну вот. Вопросы экологии и продолжительности жизни ни у кого возражений не вызвал

Не рассчитывайте на Праздник Жизни здесь! Удачи!

Спасибо за пожелание удачи, она нам не помешает. А то, что жизнь малиной в Г. не будет, мы знаем. Живем в 600км от Берлина, 40 км от границы с Польшей. Родственники в Г. живут, друзей и знакомых много. Мы в Германии часто бываем, если не каждый месяц, то раз в 2 месяца точно. На отдых летаем только из Г. или Польши. У меня пациенток очень много приезжают в Калининград на процедуры. Мы очень много информации взвесмлм и проанализировали за последние годы. Эйфории у нас нет.
Знаю, что многим кажется, что вот так безрассудно и очертя голову все дома бросить и поехать неизвестно куда, не зная где жить и работать, могут только либо отчаявшиеся, либо заблуждающиеся в действительности. Мы не относимся ни к тем ни к другим. Просто я забыла написать об одной важной детали в самом начале - у нас есть очень неплохая " поддержка штанов". В собственности есть кафе, которое сдается в аренду крупной сети и приносит 1500 евро чистыми каждый месяц. Жилье тоже свое. Если перевезти вещи на дачу и сдать квартиру, это будет еще плюсом 450е. Жизнь у нас в Калининграде дороже, чем в остальной России. И бензин и продукты примерно на 30%. В Германии нам прожить будет дешевле, чем дома. Да, мы не сразу найдем достойную работу, но у нас есть возможность учить язык и подтверждать квалификацию, не задумываясь о хлебе насущном. Если бы такой финансовой поддержки не было, наврядли бы мы смогли решиться на такой шаг.
PS. Вчера вечером кто-то из соседей-люмпенов, снова почистил свой подвальчик и вытащил истлевший хлам к углу дома у моего подъезда. Сегодня утром, в дополнение к хламу, в куче уже лежали бережно сложенные за ночь пакеты с мусором в количестве около 10. Часть из них уже была разодрана и зияла зловонным нутром, выставляя напоказ всю поднаготную русского быта. На куче азартно дрались два ободранных кота...

Вот еще по старшему сыну совета хотелось бы услышать.
Заканчивает 4 курс 1 меда в Питере. (Проучился 3 курса в Военно Мед.Академии и перевелся, так что армия уже зачтена, служить не надо). Параллельно работает на 0, 5 ставки медбратом в реанимации в кардиохирургии в Алмазова. Пошел туда с прицелом в ординатуру остаться. Отработал уже полтора года, зарекомендовал себя хорошо и в этом году ему главврач сказал, что с удовольствием такого ординатора возьмет после окончания через 2 года.
Вот и вопрос, стоит ли ему переводиться в немецкий уни или HS или заканчивать дома. И нужна ли будет ординатура для переезда в Г. Жить сын тоже хочет в Герм. вместе с нами. Так вот, если ординатура не нужна, так и не надо было бы ему пахать в кардиореанимации. Деньги там не большие, а нагрузки огромные, как он выдерживает, не знаю. Может лучше на учебу и язык поднажать? Какие по этому поводу есть соображения?
Вчера хирургию сдал на 5

Мое мнение- ребенку надо переводится сюда, при условии получения вами ВЕ, хотя и без вас, для него вы роли не сыграете особой в образовании его здесь!!! Вам могу помочь в получении первого места работы по ВЕ , жуткого места, страшного, кошмарного!;))))).. дя дольнейшей сдачи ГВП!) но это не кожа, это- терапия! ( на кожу не рассчитывайте!)...

Пусть закончит интернатуру или ординатуру, тогда не придется доучиваться. Если хочет кардиохирургией заниматься, пусть научится хорошо доступ феморальный и/или радиальный делать, тогда без проблем работу найдет. У нас в трех клиниках с кардиологией ищут молодых врачей постоянно. И язык пусть учит за это время. Можно будет даже раньше с кардиологами списаться, чтобы он как гостевой врач приехал на стажировку. Я Вам еще в личку чуть позже напишу...

Чем раньше Здесь начнешь , тем больше ждет тебя успех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мда... Нелегкая задача. С одной стороны с Российским дипломом ты вроде как недоделанный. Будут смотреть с недоверием и пренебрежением, первое время (годы) по крайней мере. С немецким вроде как попривлекательнее для работодателя. С другой стороны в Алмазова такие светила работают, есть у кого поучиться, крупнейший федеральный центр все-таки. Он и сейчас уже шастает в операционную и крючки держит хирургам с мировым именем. Теперь он меня называет косметоЛОХ. .
Кстати, именно карьера старшего сына стала для нас основным толчком к переезду. Если интересно, расскажу.
Несколько месяцев назад в телефонном разгоыоре я уловила очень тревожные нотки. Он рассказал, что всю клинику, где он работает перевели на оклад. Раньше были доплаты и бонусы. За ночные, переработки, квалификацию, ну, сами знаете. В плане у кардиохирурга 3 операции за дежурство, фактически делали по 6. Ну, и получалось на круг у хирурга до 100 000 руб. И сын медбратом около 20000 зарабатывал. Больше года назад центру были выделенны средства на строительство нового корпуса. Деньги кончились, как водится, корпуса нет... Просить еще денег из бюджета побоялись, сейчас ведь у нас всвязи с олимпийскими стройками и минобороновскими фортелями проверки нешуточные проводят (выборочно конечно), так вот, чтоб не накликать проверку, руководство просто решило перевести весь персонал на оклады. "Не хотите-не работайте, других найдем". Если бы вы слышали голос моего сына, когда он говорил:"Мама, ты представляешь! Кардиохирург, 6 операций в день -25000 р в месяц!!! На эти деньги не только семью содержать, квартиру в Питере не снимешь!!! А мужик в форме охранника из охранной фирмы, который шлакбаум на парковке открывает -40 000р в песяц получает! Мама, зачем я учусь?" - и такие нотки тревожные я в его голосе уловила... Вот ведь бвла мечта с детства, столько сил положено... и тут такая демотивация. Начал мне какой-то бред рассказывать про какого-то знакомого, который какие-то необработанные камни с Дальнего Востока возит чуть ли не в кармане и сдает на обработку в Питере... В общем я перепугалась, конечно, таким настроениям, но сориентировалась молниеносно, и говорю так спокойненько: "Сынок, не мели ерунду и выброси глупости из головы. Ты учишься бесплатно, так и бери от этой страны все. Твое образование в штатах 250 000 долларов стоит! Выучишься здесь, а потом будешь работать в другой стране, в Америке или Германии (наобум брякнула) там, где врачи хорошо зарабатывают. Знаешь, сколько в штатах хирург получает!!!" Ну а дальше я начала ему "заливать", что мы с мужем давно уже собираемся уехать, вот только ждем, когда ты академию закончишь, что я уже всеузнала про подтверждение диплома, и что работу мужу предлагают... Видели бы вы лицо моего мужа, который был свидетелем этого разговора. Ну, я трубку положила, и говорю мужу: "Ну что, отец, а за базар-то нам теперь отвечать придется." И ринулись мы на просторы инета искать возможности подтверждения врачебных дипломов, и наткнулись на ГК Европпы, и обнаружили, что и папа-то наш подороже 800 евро стоит, и ВУЗ и специальность его подтверждены, и у меня шансы есть и младшему бесплатный ВУЗ возможен... Вот так и завелись.
С тех пор уже несколько раз в Г. Съездили. С бывшим однокурсником мужа пообщались, со всеми друзьями, родственниками, знакомыми...
2 сентября идем вдвоем на вечерние шпрахкурсы Гетте дома. А1 сдаем в феврале. За это время подчищаем тут все "хвосты" , собираем, переводим и подтверждаем необходимые документы, и сразу едем на интенсивные шпрахкурсы в Германию. Оттуда муж сразу рассылает резюме... А вот дальше нам удача, которую многие нам так желают, будет просто необходима. Так же необходима будет помощь и опытом и советом. Искренне надеюсь на поддержку.
Вот такая история!

думаю, это сложно, через полгода с А1 сертификатом в феврале начинать рассылать бевербунги, даже при условии интенсива, минимум год на язык до В2 , хотя , может вы гении.Если торопитесь, можно и на дому интенсив по вечерам после работы по скайпу, мы так с мужем перед отъездом делали.А экзамен просто в Гете сходили и сдали, времени и сил сэкономили прорву.в Германии он прилипает быстрее, но на чудо надееться не советую.
В принципе,по приезду сюда у вас есть возможность не бросать своих пациентов там, тем более, что Калининград под боком, я в Москву делаю периодические вылазки, где меня до сих пор пациенты ждут и руки пракику по контурке не теряют ,сами ведь понимаете, что за 2-3 года можно навыки потерять и новинки упустить, это как с пианистом или хирургом- нужна постоянная практика. Вы можете со своей клиникой договориться, обзванивать пациентов заранее или просто сформировать график приездов, например раз в 2 недели по субботам и воскресеньям (когда в Германии на курсах выходные), формировать запись будут администраторы. На этот дополнительный доход вполне можно жить в Германии.Так что все реально и возможно. Не слушайте никого, кто говорит, что все только через тернии и место в дерматологии вы не найдете.Дорогу осилит идущий.

нп
Думаю, и здесь эта информация не будет лишней -
foren.germany.ru/lifestyle/f/24445018.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=...
А вы , "доктор", значит, всё "консультируете".. ну что ж, тогда к вам вопросы -
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=24267466&Board=5470660000002

Каким образом вы работали все эти годы врачом-косметологом, если только 7 декабря 2012 года вы заинтересовались, как им можно стать? -

Кроме того даже там вы дали фальшивую информацию, хоть и очень завуалированно -
потому что вы хоть и учились действительно в калинградском им. Канта, но не на высшем, а на среднем проф.образовании как фельдшер, хоть и называлось это "лечебное дело".
Поэтому о каком многолетнем опыте "на кончиках пальцев" вообще идет речь????
Для тех, кто не знает специфики, я поясню - даже средний мед персонал проходит специализацию в виде интернатуры, что однако не делает из фельдшера врача.
http://www.kantiana.ru/medicinal/spo/spo_napravlenie/
Возможно также вы прошли какой-нибудь курс здесь -
http://www.cito03.ru/obrazovanie/povishenie.html
, но и это не меняет дела.
Конечно же меня всё это заинтересовало и я несколько углУбила поиск , и вот его результаты -
как ни странно, но великого косметолога Балакиреву в самом Калининграде почему-то вообще не знают. Единственное официальное упоминание о таковой имеется на страничке далеко не самого популярного и вообще мало там известного салона Эликсир, но даже там она не является сотрудником-
http://eliksir39.ru/section/3#%2120
, зато имеется указание на некое ООО «Лазерная медицина», в котором однако никакой Балакиревой нет тоже -
http://www.lazmed39.ru/personal/
Всё это было бы смешно, если б не было так грустно и странно... пришлось продолжить. Итак -
при поиске по фамилии обнаружилась некая БНЮ, которая подозревалась в 3 случаях мошенничества с авто-страховками по делам угонов, всегда за границей и всегда во время отпуска. Схема стара как мир - авто продается за границей, а на родине заявляется как угнанное. В тексте за 21.08.2009, №98072 -

а также по показаниям одного товарища подрабатывал бритоголовиком для выселения неугодных жильцов из коммуналок. Но это уже в 2011 году, когда его уже "ушли" из органов.

Эта БНЮ действительно в то время владела 2 ресторанами в городе, (у нашего "доктора" почему-то уже один). И мне было бы странно предположить, что именно этот человек в 2011 году начал усиленно самопиариться как специалист по эпиляции (уж как-то уровень совсем не соответствующий, да и фамилии детей не совпадают с фамилиями мужей), если бы именно "нашу" БНЮ на одном форуме не опознали по фото, назвал фамилию по первому мужу, по которой и стало понятно - это таки она, если конечно не было с её стороны использования чужого фото. В таком случае всё сходится - после мужа(второго) под следствием в 2009 году, БНЮ появляется в 2011 на нескольких форумах - на одном из них она представляется как вдова(хотя второй муж жив-здоров до сих пор,) и -

Тут я могу только одно предположить - она посчитала, что фельдшера скорой помощи красивше будет назвать хирургией катастроф))
На другом же женско-косметологическрм местном просто пиариться как специалист по лазерной эпиляции (правда не очень удачно, её там сразу поймали на лжи, хоть она и выкрутилась)
Т.е. мужа нет, наступили сложные времена и ей пришлось податься в эпиляцию . И это с хируогией-то катастроф в образовании???))) В этот же период она переехала в какую-то холодную чердачную квартиру в оочень старом фонде, правда опять таки одна, без детей и мужа, вся речь в единственном числе.
Теперь же, здесь , уже -

http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=24438325&Board=5470660000002
Хотя ни один её сын не имеет фамилию ни одного из двоих её прошлых мужей.Так кто чей папа???
В общем, БНЮ, даже я запуталась в таких хитросплетения вашей жизни.
Но из всего прочитанного о вас у меня только одна мысль - вы по каким-то причинам рвете когти из страны, поскольку муж (второй) с судимостью, вы нашли другого вроде как мужа с подходящим для эмиграции образованием (поскольку образование ваших предыдущих мужей к айти не имеет никакого отношения, а ваше фельдшерское для эмиграции не прокатывает, и даже если и есть какой дипломчик по высшему, то при обязательной здесь проверке обнаружится его ненастоящесть. Надеюсь, никому не надо рассказывать как продаются и покупаются ЛЮБЫЕ дипломы в СНГ?). И теперь называете его "наш папа" и придумываете романтические истории, как и почему вы решили эмигрировать в Германию. Ваша склонность к литераторству была отмечена ещё в том же 2011 году на одном из форумов, а если прибавить сюда законченный вами маркетинговый курс, то нынешняя здешняя ваша "кампания" сразу перестает удивлять (вы там , правда, уже опять под фамилией первого мужа, от фамилии второго мужа , который был под следствием, вы решили отказаться по понятным причинам)-
http://www.kibs.ru/clients/list_of_graduates/359/?PROGRAMM_ID=359&PAGEN_2=3
Теперь мне хотелось бы ответить на вашу замечательную и смешную ветку про УК, жаль, что её закрыли ДО моего выхода из бана (кста- по вашему стуку?) -
foren.germany.ru/lifestyle/f/24478184.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=...
- порадовало то, как проявились все особо умные - понимающая Тринити, поддерживающая Гретта, ну и Кали как обязательная свита.
Гретта,... мне непонятно только одно, как вы, насколько я понимаю, всё-таки действительно врач, не поняли по манерам и стилю, что этот человек физически не может быть врачом. Ведь выбор профессии всегда основывается на личностных качествах . Да и рыбак рыбака всегда видит издалека. Это ж как родство по духу профессии. Я ещё до поиска всей информации четко знала - там МАКСИМУМ фельдшер.
Кали - не надо так демонстративно отрабатывать модераторскую "дружбу" . Не комильфо как-то... Да и , да будет тебе известно, любой пользователь может обойти её поблажки тебе и будешь всё равно забанена, просто другим модератором
Тринити - вы в той ветке проявили такое глубокое понимание БНЮ, что .. ну мне просто сказать больше нечего, всё говорит само за себя , вот тут уж точно - рыбак рыбака видит издалека
Ну и всем остальным, наивным и доверчивым, кто многому научился у БНЮ - мне в принципе абсолютно безразлично , как и почему люди выбирают себе таких "специалистов", но - ваш выбор всегда говорит о вас самих
Ах, да, чуть не забыла)) - я даже проверила вашу информацию о симпозиуме.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24473313&Board=lifestyle
Должна вас огорчить - вас среди докладчиков нет. И в этом может убедиться каждый -
http://www.martinex.ru/specials/conference-spain.html?from=pfk_publication

Послушайте, неужели Вы до сих пор не поняли, что дилетанты, пытающиеся рассуждать на темы, в которых не разбираются, но делают умное лицо, всегда в результате становятся посмешищем?
Вы залезли в группу, где используют термины непонятные для Вас и пытаетесь рассуждать о том, чего вообще не понимаете?
Прочли мой пост :
"Я - врач косметолог. Имею диплом фельдшера, далее лечфак, интернатура по хирургии, первичка по косметологии, курс лазерной косметологии. Последние 5 лет занимаюсь чистой эстетикой (лазерные шлифовки, сосудистые образования, контурная пластика, ботулинотерапия, нитевой лифтинг, интралипотерапия и прочие инъекционные методы), в общем, красота да и только.[/цитата]"
И, поскольку слово "ЛЕЧФАК" для Вас, как для человека далекого от медицины, ничего не говорит, среагировали на "диплом фельдшера, как бык на красную тряпку.
Успокойтесь Вы уже. Не бывает интернатуры у фельдшеров. И первички не бывает. Ну не смешите уже народ.
Ну а машину у меня и правда угоняли. Лексусы, знаете ли, в ту пору занимали первое место по угонам. И страховая кампания судилась со мной долго. И припугнуть пытались, и всякую ерунду пытались писать, и даже пытались признать несуществующим лицом. Результат был такой - страховка выплачена, человек, писавший "сальные факты" осужден по статье "клевета" (я Вас не зря предупреждала, у меня хороший опыт в этом вопросе). Я получила компенсацию за принесенные неудобстваза, руководитель филлиала страховой уволен. Мои дети носят мою фамилию.
А Вы, случайно, не в одной из желтых газетенок формата "скандалы и разоблачения" подрабатываете? И хорошо платят?
Ну Вы уже насмешили народ гипергликемическим шоком от рэдбула, тут теперь веселите народ фельдшерской интернатурой. Даже интересно, какие еще будут приколы? Читаю Вас с удовольствием!!!

Ксстати, спасибо за ссылку. Я поленилась искать сама.
А моей фамилии не нашли на странице?
С какого бы это перепуга Марлена Суламанидзе интересоваол мнение заштатного фельдшера по поводу применения нитей "Аптос" в хирургической косметологии?
Не умная Вы, но очень старательная.

У вас проблемы с русским языком? Там ведь ясно написано - специализация ТИПА интернатуры.
И проблема не фельдшерстве, средний персонал это такой же важный участник команды как и врачи. Проблема во вранье.
Не смешите народ про то, что кто-то посажен и тд. я всё жду обещанную вами группу к
Лексусы покупаем-теряем, а на образование детей, значит, денег боитесь не хватит.. ну-ну
Лучше ответьте на вопрос - каким образом вы работали врачом-косметологом, если только в конце 2012 года озадачились получением этой профессии?

Возвращаю с лихвой - а вы и неумная и нестарательная, потому что прокалываетесь буквально в каждой вашей акции, вы даже для этой кампании не сумели подготовить правильную базу. Очевидно вы поверили в расхожую фразу, что Германия страна непуганых идиотов? Это только идиоты могут такое говорить и в такое верить.
Да, и кстати - за ссылку - пожаЛста, для меня это дело одной минуты. И фамилию я вашу там нашла и даже указала это в своем посте , только вот это единственное упоминание в Калининграде о таком враче-косметологе, как Балакирева.
модератору - надеюсь этот вопрос по профилю группы?

насчет поддерживающей- да я действительно не вижу особых проблем, если человек общедоступным языком не для медиков обрисовывает информацию по косметологии и контурке.Это не повод на нее набрасываться.и что вы прицепились к фельдш. образованию, если оно было изначально,то это не мешает потом получить высшее.Или вы именно в этом сомневаетесь.Все ваши ссылки я тоже в инете видела, после того, как была выставлена самой фамилия Балакирева. Ситуация с мужем -печально, не стоило тут на сайте фамилиями бросаться.Но за родственников никто не в ответе.

В принципе я сказала всё, что хотела сказать по этому поводу. Дальше пусть с вами общаются те, кому приятно общаться с такими как вы.

Разве я обвиняла её в том, что делал её муж???
И она не дает независимую ОБЪЕКТИВНУЮ информацию , она дает РЕКЛАМНУЮ информацию. Используя для этого обработанные по полной программе фото. Чего только стоит "я за 2 месяца из пенсионерки пионерку сделаю".
Вы разницы не видите? И той темой делает "привязку" к себе не как к специалисту лазерной терапии в косметологии, а как ХИРУРГА, имеющего прямое отношение к пластической хирургии. Это основы маркетинга, вот такие вот "игры с сознанием"

Ну конечно не мешает. Только даже если, в чем я ооочень сильно сомневаюсь (потому что в этом случае она хотя бы знала, как же действительно называется её профессия, а не выдавала её то за хирургию, то за медицину катастроф), оно было получено, учитывая отсутствие практики, всё давно утеряно. Тем более учитывая введенную сертификацию.
А теперь представьте себе, что этот человек, после здешней рекламы начнет колоть куда ни попадя наших доверчивых теток. Вы хотели бы сами или чтоб кто-то из ваших родственников попал к такому "специалисту"??

нововведения в сертификации для врачей- косметологов в России никак не отменяет высшего образования у Айболита, а позволяет в очередной раз стричь бабло в Вузах постдипломного образования. Рекламная инфа меня не цепляет, все- равно ее рано проводить, у меня после 2 лет после приезда получилось получить аппобацию и влиться тут в специальность, может, у кого-то раньше, поэтому рекламируй- не рекламируй,а до работы ей еще топать и топать. Потом я не читаю так вкрадчиво все ваши взаимные перепалки на других форумах, а просто подсказываю , как быть по приезду.Так что не приплетайте меня в ваши дальнейшие трения.

Она 12 лет не занималась медицинской практикой. Что там осталось и в руках и в голове?

Это вас не цепляет. Потому что вы маркетинг не изучали. А я по этой рекламной кампании вижу только одно - подтверждать она врядли будет, тем более, что у меня да, под очень большим сомнением, что там есть что подтверждать, потому что я не видела ещё ни одного человека с высшим Павлова, да ещё с хирургией, как у неё заявлено в Контакте, пошедшим на примитивную эпиляцию. Даже в самые сложные времена такие люди всегда находили место по профилю, хоть и не сразу в нужной должности.

Это до официальной работы ей топать и топать. Она же по моим предположениям после приезда, если таковой случится, просто будет потихоньку чернить в этом деле.
Я вас поздравляю с успешным продвижением в профессии. Даже удача не приходит просто так, а всегда за что-то.

чернить в Германии врачу маловероятно, если только колоть Ботокс на дому,, но никак не лазер,и то для врача , который сюда приехал работать это представляется мне сранным, откуда вы знаете про сертифтикацию? Это ваши предположения, а хирургов в дермато- косметологии хватает, слишком уж хлеб прибыльный, и не обязательно пластический, проходят первичку по дерме , плюс кучу вайтербильдунгов по разным методикам контурной пластики - и вперед с песней.

Была уверена, что в России она до сих пор есть, сейчас проверила (привычка0, оказывается та сертификация-подтверждение, о которой я знала, отменена, но тоже всё как-то двусмысленно , т.е. вроде как по закону уже не требуется, а на деле могут и потребовать -
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185405
Правда, опять идут обсуждения подобной системы -
http://mnenia.ru/rubric/finance/vrachey-i-uchiteley-podvergnut-sertifikacii/

Да. Но не в примитивную эпиляцию

Конечно не лазер. А именно - ботокс, филеры, мезо, гиалуронка, пилинги,..

Уважаемая домохозяйка, у Вас, кажется, молоко убежало!
Ну я понимаю страховщиков, которые пытались отвертеться от выплаты за угнанную машину и пустили в ход все самые мыслимые и немыслимые методы, даже угрозы. Ну понятно, там цена вопроса была полтора миллиона. За эти деньги не такое сочинишь.
Но Вам-то какой резон? Вроде денег Вы мне не должны? Что это? Безделье или навязчивое состояние?
Мда... Надо в психиатрию идти. Вижу, у вас там поле непаханное. Без работы не останусь.
PS. Вчера слышала забавное описание чихуахуа - половина-ярость, половина-дрожь... И тут же навеяло: "По улицам слона водили, как видно, напоказ..."

На вопрос почему я вам ответила ещё в самом начале всего этого в личке - судьба-с)
И не ошиблась. Я уже получила подарок от судьбы за проделанную работу - в процессе сбора информации о вас я нашла лично для меня ооочень важную информацию.
Умный человек быстро понял бы что к чему и разрулил бы ситуацию по-тихому. Но вы не привыкли действовать умнО, вы привыкли действовать нахрапом, потому что в отличие от многих здесь, я абсолютно точно знаю, что у таких мужей белых и пушистых жен НЕ бывает (я ведь не всё выложила из того, что нашла).
Так что это можно сказать - борьба за чистоту рядов.
И кстати я сильно сомневаюсь, что вас пустят в Германию. И, как вы меня чем-то там похожим пытались припугнуть, так и я вам сейчас сообщаю - я отправлю информационное письмо в соответствующие органы о вашей готовящейся эмиграции.

несмотря на то, что сертификация отменена в 2000г., мне пришлось в октябре 20001 и по истечении 5 летнего срока предыдущего сертификата в 2007, проходить в Москве курсы по дерматологии и сдавать экзамен , после чего был выдан новый сертификат, иначе к работе не допускали, но это в Москве, может в Калининграде не так все строго с проверками.

А сразу после интернатуры без опыта работы у него шансы найти работу каковы? Хотя, наверное такие же, как и после окончания немецкого вуза. Опыта-то и у них нет. Разница только в языке получается?

Вот и у меня пятилетка к концу подходит. И если раньше курса повышения по дерме было достаточно, то теперь интернатуру требуют. Хотя, в свете переезда меня это уже мало беспокоит. Все равно в Германии все снова начинать.
С проверками у нас , думаю, посложнее, чем в Москве. Конкуренция в небольшом городе имеет свои "прелести". "Зашли проверку к конкуренту", "засланный пациент" - всё это реалии нашего городка, где все под одним одеялом, как говорится. Одно неловкое движение и тебя закроют. А сколько сейчас развелось умельцев наживаться на врачебных ошибках и осложнениях! Упаси Бог хоть одной бумажки не будет! Ты разорён, ни одного суда не выиграешь. Ну и "коллеги", конечно ни одной бреши в твоем послужном списке не пропустят, бдительно следят.

ситуация с засланными пациентами нам тоже известна, так что все эти нападки с несуществующим высшим образованием в ваш адрес считаю неоправданными,доброжелательных на форуме хватает, так что будьте впредь осторожны, не стоило демонстрировать тут свою фамилию, только нервы попортите. Кто задет- начинает копаться в чужом белье , в своем бревна не замечая, интеллигентный и образованный человек этим заниматься не станет.

" курс повышения по дерме"..- это что за курс такой? Как курс узи?

Вы же дерматолог и не знаете????????
если не в курсе- просвятим: любой врач-специалист, будь то терапевт, анестезиолог, гинеколог u s.w. в России обязан проходить каждые 5 лет подтверждение специализации с занятиями на кафедре 1-1.5 месяца и последующей сдачей экзамена, сертификат врача- специалиста(он же фахарцт) действителен только 5 лет, в Германии есть аналогичные пункты по фортбильдунгам, которые ты обязан посещать и собирать для АК.
Для дерматологов, работающих параллельно и в косметологии надо проходить два курса каждые 5 лет:- по дермато-венерологии и по врачебной косметологии, что качественно осложняет работу, так как надо вырваться на 2- 3 месяца и стоит вопрос- а что делать с пациентами?
а курсы, аналогичные УЗИ проводятся по всем инвазивным методикам, если хочешь быть на плаву, будь то Лазер, Контурная пластика, Бионити, Ботокс, Гиалуроновые филлеры, Дермабразия ,Нити Аптос, биоревитализация.... можно долго перечислять, их масса, и тоже надо посещать и за свои немалые деньги, правда, это оправдано ,но в этой профессии как нигде, надо учиться и уметь работать руками,ю зато присутствует драйв и творчество, от синдрома сгорания - самое оно!!!
Выше драйв только в хирургии, особенно в кардиологи. Но это мое мнение.

Этапы профессиональной подготовки врача-специалиста по дерматовенерологии. Для тех, кто уже забыл, как это было в России:
1. Интернатура.ординатура 11мес\ 2 года соответственно
2. Курс профессиональной переподготовки. (сейчас кажется 400 или 500 часов, точно не помню, не буду врать) проводится при освоении врачом специалистом новой специальности. Или когда разрыв стажа большой (какой не помню, не буду умничать).
3. Курс повышения квалификации. Проводится раз в 5 лет для продления сертификата специалиста.
Могла что-то напутать, чаще юристу уже в этом вопросе доверяю, так всё меняется, что не уследишь.
Так вот, если раньше, имея интернатуру по другой специальности, можно было получить врача-дерматолога после рофпереподготовки, то сейчас только заново в интернатуру. Мне сказали, что не продлят мою "дерматологию", так как нет интернатуры по ней. Ну а без дермы и косметологию не продлят, соответственно.
Когда законодательной базы по косметологии толком не было, регламент профессии был не утверждён, возможно было стать косметологом просто пройдя цикл первичной специализации (572 часа) по косметологии, имея сертификат терапевта, хирурга, дерматолога... ну и т.д. Звучало это как врач-косметолог.
Потом решили обозвать врач-дерматокосметолог и путь обозначили такой: ПП по дерме+ косметология. Ну а в новой версии закона дерматовенерологию включили в список специальностей, требующих обязательной интернатуры, ну а косметологию определили как ветвь дерматовенерологии и "впрыгнуть" туда с другой специализацией уже нельзя.
В общем каша такая, ну как всегда у нас в России. И лицензирование через день меняется. То была косметология терапевтическая и хирургическая, потом отменили и сделали просто врачебную косметологию, сейчас опять нововведения... И каждый день новости, успевай только деньги за переучивания и перелицензирование отстёгивать.
Вот у нас в лазерной клинике, например, лицензия на дерматологию, онкологию, косметологию. Аппараты стоят разные, есть комбайны, и практически все доктора делают от и до. То есть от шлифовок и удалений до эпиляции. Ну, двое мужчин в штате эпиляцией не грешат. Так вот, решили старшую медсестру поставить на лазерную эпиляцию. Неинвазивные лазерные процедуры может выполнять медсестра с физиотерапевтическими корками ПО НАЗНАЧЕНИЮ ВРАЧА. Оказалось, что потребуется лицензия на "сестринскую косметологию". Такие пироги.
Так что я уже готовилась поехать в славный город Смоленск в интернатуру по дерме. Списалась с ними, всего 1200000руб. удовольствие. +жильё +11месяцев без семьи и работы. Ну а с кого ещё деньги качать, как не с косметологов?

Даааа. Я первые годы в минус работала, только на учёбы. Как подсчитаешь, сколько денег вложено во все это, можно было безбедно пару лет прожить не работая.
Только "вышла на окупаемость", и на тебе, опять учиться.
Ну, даст Бог муж устроится, так я и не против "за парту" снова. Если честно, столько пахала последние годы... Да всю жизнь, собственно, пахала. Выгорания нет, а вот усталость... Порой хочется уже внука, клетчатый плед и кресло-качалку в своём маленьком садике. Думаю, всем это знакомо. Только все прекрасно понимают, что через неделю-другую начнёшь выть от безделья и руки расчешешь. Так что дам себе год "в клетчатом пледе" на изучение языка, а потом опять в халат - покой нам только снится!

Наталья, я не поняла, миллион или 120тыс., может все-таки нолик лишний? Это, конечно , ужас.

Упс, опечаталась. Конечно 120 тыс. Но и это немало.
А если у врача нет другого дохода, кроме работы? Год не работать, да ещё 120 тыс выложить. И жить в чужом городе.

да, вся карьера наперекосяк , не представляю потока врачей, которые брост теперь клиники и ринутся штурмовать кафедры дерматологии. Глупое решение и необдуманное. В Германии, допустим, все законы не имеют обратной силы, нововведения касались бы только новичков, которым все только предстоит.

И ещё есть моменты. Работодатель может взять тебя на работу с непродлённым сертификатом, учитывая опыт работы и примет на себя ответственность. А вот самостоятельно ни ваботать ни пролицензировать свой кабинет, клинику или свою частную практику ты не можешь. Чуете, откуда ветер дует? Всех специалистов, которые достаточно опытны и не хотят работать на дядю на процент а хотят вести частную практику или открывать свой бизнес, попросту прижимают к ногтю "акулы бизнеса". Зачем им такая конкуренция? Всё просто. Закон "О поддержке малого и среднего бизнеса" в России в действии. Городской кожвендиспансер рулит со своими выжившими из ума пенсионерами.

Это слишком много для меня читать, очень, сплошная пустота, это может понять только гретта .... поскольку роли это здесь никакой не играет! Никакой!

как же вы с нелюбовью к чтению Херольда осилите, ведь вам еще долгожданный прюфунг сдавать.

А вдруг она тоже Аппробацию без прюфунга получит? Ну что же вы так!
Вполне возможно, уже многие получили. тем паче чел уже столько отработал.

Я вас что-то не пойму, то вы вместе с ней рьяно набрасываетесь на халявщиков - а теперь защищаете? Правильно, когда для себя- так и не чураемся.
Я буду только рада, если у кого-то еще без стрессового прюфунга получится, т.к. его и на работе хватает, потому и вытавляю тут некоторую информацию, а коли человек с головой- то и тут дорожку проторит,ведь осилил же он 7 лет штудиума в России с кучей экзаменов.

А мне понравилось, как она писанину Ай-Болита с трудами Херольда сравнила!)))

Человека, который столько лет отработал в Германии, на социале не сидел, не выжидал подходящего случая, и практически уже Фах, согласитесь трудно назвать халявщиком.

а кто здесь сидел на пособии и выжидал удобного случая? Языковые курсы за свои деньги, годовой курс для подготовки к ГВП с 6 мес. бесплатной практикой в клинике с периодической подработкой в Москве и все практически без перерывов- это халява? Ждать пришлось только 4 месяца с момента штелленцузаге и подачи документов, БЭ на этот период не выдается, значит ты не можешь работать,потом рассматривается вопрос -либо аппробация, либо БЭ , если есть дефициты.
Насчет почти фах, думаю, вы ошибаетесь, счет вайтербильдунга идет с момента получения аппробации и работой в клинике , а не только 1,5 года в праксисе. Возможно для вас почти фах - это и есть 5 лет. И, пожалуйста, с этого момента выполните свое обещание не комментировать больше мои посты ни по какому поводу, уже не знаете какую пакость выдумать в мой адрес.
Заранее спасибо.

У каждого свой путь к фаху, как впрочем и к аппробации.

Да, кстати, языковые курсы, как и впрочем все остальное - тоже все самa платилa, из своего кармана.
Еще за ГВП платила тоже 540 евро и за Аппробацион 250.
Так что не вы единственная.

Gott sei Dank! У меня вообще ни к кому претензий тут нет, у каждого действительно свой путь, на сей позитивной ноте и остановитесь.