Добрый день!
Не уверена, можно ли мне как напрямую не относящейся к медицине что-то спрашивать (если нет - извиняюсь, модератор удалит наверное). Может кто здесь знает:
С точки зрения строения и функций кожи когда по срокам и как физически целесообразно наносить на кожу гели для предотвращения гипертрофического и келоидного рубцевания? (гели типа , "Dermatix" или его аналоги типа "Kelofibrase Sandoz"). А именно:
1) Наносить нужно до отпадания струпа, сразу после или ещё позже, когда спадёт уплотнение/покраснение (например, через месяц)?
Не понятно, ведь
- до отпадания струпа рано, потому что гель, увлажняя рану, препятствует окончательному формированию и отпаданию струпа, что замедляет заживление, а значит усилит шрам (увлажнять в это время вроде ведь нельзя).
- сразу после отпадания тоже рано, потому что формирующийся рубец может "поползти вширь" из-за рассасывающего действия геля, то есть шрам будет плоский, но широкий.
- а через месяц может быть поздно, т.к. рубец уже может начать расти, и тогда мазать уже не имеет такого смысла.
Когда же тогда надо "ловить момент", есть официально рекомендуемые медициной сроки?
2) И почему нужно обязательно втирать рубец, но нельзя наносить его на мед.пластырь и приклеивать, чтобы шов был целый день под воздействием этого крема? Ведь "по идее" так шов наоборот постоянно под действием крема и давящей ткани и геля, что хорошо, но врач категорически сказал "нельзя". Где логика?..

Неужто никто не знает..

Обычно способы нанесения указаны в инструкции. Чисто логически можно предположить, что наносить эффективнее раньше, чем позже и после отпадания мёртвого струпа))

И какая тут логика - просто говоря, подавлять активность коллагена в зоне раны, хоть процесс заживления и замедляется?
Дождалась наконец термина у того же дерматолога (переспросить) - сказал, что пока есть струп, использовать гели нельзя, т.к. это задержит формирование струпа, а значит и заживление, и что нужно сразу после отпадания, но рубец станет шире. Выходит, эта логика с той не совпадает?)
В инструкции указано действие относительно уже имеющего рубца без
струпа, а о действиях во время струпа не говорится.

Про способ нанесения: как понимаю, главное - чтобы гель впитался глубоко в кожу, поэтому рекомендуется активно несколько минут втирать, а не просто наносить. Чем же плохо тогда такое втирание в сочетании с наклеиванием потом мед.пластыря/повязки со слоем геля? Ведь так рубец будет больше под воздействием геля, разве нет?
Иначе, например,если рубцы находятся на спине, то потом трение одежды сотрёт верхний слой геля, если без пластыря.

т.ч. логика совпадает.

гель наносят сразу после отхождения струпа, а не во время, дабы он ссохся и отпал, под ним формируется эпителиальная ткань, мокнутие противопоказано, не переживайте особо, что он расползется, достаточно плотная рубцовая ткань не настолько проницаема для гелей, он все-таки действует более или менее поверхностно (поэтому его втирают). Но если вы наносите гель сначала на пластырь, 30 % виркштофа впитывается в него, а не в ткани. Хотя после того, как вмассировали и гель подсох, можете нанести пластырь, а еще лучше давящую повфзку. Гель используют не менее 3 мес. У вас после ОР или постожоговые рубцу. Гипертрофический или келоид? Данная терапия не рекомендуется, если после операции в течение 10-14 дней было расхождение швов.

Большое спасибо за подробный ответ!
Рубцы в связи с операциями (область спины), всего 9 рубцов, к сожалению все келоидные. Келоиды сформировались очень быстро. Зная предрасположенность к келоидам, это было ожидаемо, но всё-таки я до последнего надеялась, что это будет выглядеть и ощущаться не на столько, как вышло. Хотя работа врача сделана отлично, шов был очень аккуратный (т.е. это сугубо склонность моего организма).
Дерматолог сказал, что больничная касса не оплачивает лечение келоидов. Из шлифовки предложил лазер, хотя предупредил, что может разрастись ещё больше.
Не подскажете ли, есть ли другие средства смягчения внешнего вида келоидов? (Чтоб площе и бледнее). Инъекции какие-то, например. С неприятными ощущениями (чесанием) я как-нибудь смирюсь :).

Склонность к келоидному рубцеванию - прямое противопоказание для аблятивного лазерного воздействия. Может действительно спровоцировать ещё более интенсивный рост. В 70% случаев так и есть, так что адекватный дерматолог с опытом никогда не возьмется.
Инъекции препарата Дипроспан, компрессы и апликации с лидазой - оптимальное лечение в данной ситуации.
Есть ещё метод позднего фрагментарного иссечения. Не раньше чем через 9-12 месяцев рубец иссекается участками, позволяющими избежать натяжения в зоне иссечения. Поочерёдно, небольшими участками.
А вообще, будьте готовы к тому, что счастливых обладателей келоидов большинство врачей будут стараться перекинуть на чьи-нибудь чужие плечи. В отношении келоидов старухи, заговаривающие воду, имеют больше положительных результатов, чем доказательная медицина на сегодняшний момент.

Благодарю за подробный ответ!
- отлично, надежда значит есть :) Сколько бы я не выпрашивала у дерматолога, мне было сказано, что кроме лазера нет вообще ничего, что бы помогло. То есть с этим уродством придётся так жить, будет чесаться, возможно расти, но ничего не сделать. Рассудок отказывается такое принимать - кажется, вроде бы поверхностная проблема, неужели медицина не научилась решать такое. Такие открытия происходят, а с уродствующими человека шрамами ничего поделать нельзя. Так и до психихушки недалеко)
Могу ли задать глупый вопрос обывателя: неужели ещё на стадии формирования рубца нет способ подавить этот излишне высвобождающийся коллаген? Химиотерапией в точечной направлении, инъекциями или вроде того? То есть даже в предотвращении рубца медицина не придумала пока что ничего?

Давно не была на форуме, отпишусь. По идее, недовольные постоперативными рубцами пациенты имеют право на лечение у специалиста, проводившего операцию. К примеру, прооперированный в нашем праксисе пациент может претендовать на инъекционную коррекцию рубцов раствором кристалл. триамцинолона локально в очаг с интервалом в 2-4 недели , мы их проводим через кассу, если приходит пациент со стороны, то он обязан платить сам, это не наша вина, так сказать. Лазеротерапия не перенимается КК никогда, но ее я вам не советую, уже было все описано.