Deutsch

Люблю отчизну я, но странною любовью!

4631  1 2 3 все
Умудрённый местный житель15.07.08 04:27
Умудрённый
15.07.08 04:27 
Просмотрел некоторые ветки и.... позавидовал Мишелю!
Он как сказочный султан в своём гареме в окружении прекрасных дам. И редкий мужчина нарушает сладостное журчание
женского лепета обо всём.
Хочу предложить привнести в разговор серьёзную возвышенность.
Ознакомившись с высказываниями членов группы, я обратил внимание, что проживаем мы в разных странах,
нам нравятся места нашего обитания, и оказались мы здесь по разным причинам: одни выехали осознанно,
у других так сложились обстоятельства, третьи, вроде меня, и пальцем не пошевелили, а оказались сначала
за границей, а теперь в Евросоюзе и Нато, другие продолжают жить в России. Одних она вытолкнула, других бросила,
третьих предала. Интернет дал нам возможность общаться, а поговорить я хочу о том, что нас объединяет:
это русский язык и русская культура.
У Валерия Брюсова наткнулся на стихотворение РОДНОЙ ЯЗЫК.
Вот три строфы из него:
Мой верный друг! мой враг коварный!
Мой царь! мой раб! родной язык!
Мои стихи - как дым алтарный!
Как вызов яростный - мой крик!
Твои богатства, по наследству,
Я, дерзкий, требую себе.
Призыв бросаю, - ты ответствуй,
Иду, - ты будь готов к борьбе!
Но, побеждён иль победитель,
Равно паду я пред тобой:
Ты - Мститель мой, ты - мой Спаситель,
Твой мир - навек моя обитель,
Твой голос - небо надо мной!
По-моему, лучше не скажешь о нашем слиянии с русским языком.
Я родился и всю жизнь живу не в России, а в Литве. Но воспитан в русской среде, на русских сказках,
на русской культуре, на русской литературе - и духовно я, конечно, русский человек.
И воспринимаю и историю, и политику, и даже природу( а в Литве она прекрасна!) как русский человек.
И я чувствую и мне близки, например, строчки Константина Бальмонта:
Есть в русской природе усталая нежность,
Безмолвная боль затаённой печали,
Безвыходность горя, безгласность, безбрежность,
Холодная высь, уходящие дали.
Приди на рассвете на склон косогора,-
Над зябкой рекою дымится прохлада,
Чернеет громада застывшего бора,
и сердцу так больно, и сердце не радо.
Недвижный камыш. Не трепещет осока.
Глубокая тишь. Безглагольность покоя.
Луга убегают далёко-далёко.
Во всём утомленье - глухое, немое.
Войди на закате, как в свежие волны,
В прохладную глушь деревенского сада,-
Деревья так сумрачно-странно-безмолвны,
И сердцу так грустно, и сердце не радо.
Как будто душа о желанном просила,
и сделали ей незаслуженно больно.
И сердце простило, но сердце застыло,
И плачет, и плачет, и плачет невольно.
Сто восемь лет тому назад написаны эти строчки, а передают сегодняшнее состояние, я думаю,
не только моей души. Мне кажется на эту тему можно говорить много. У каждого что-то накипело на душе.
И закончить хочу словами И.С.Тургенева:
"Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без неё не может обойтись."
#1 
Jeanny_s старожил15.07.08 20:43
Jeanny_s
NEW 15.07.08 20:43 
в ответ Умудрённый 15.07.08 04:27
До слёз пробрало... Спасибо,милый человек... сейчас надо просто побыть наедене с мыслями...
" Россия... Как много в этом звуке
для сердца русского слилось
как много в нём отозвалось ! "
Стыдно мне,стыдно... строчки помню со школы,а автора забыла .
если где-то нет кого-то,то тот кто-то где-то есть! Родина моя - Беларусь! Европа и мы
#2 
michelfrance гость на Земле16.07.08 02:01
michelfrance
NEW 16.07.08 02:01 
в ответ Jeanny_s 15.07.08 20:43
и мне немножко стыдно, когда перед французами иногда выпендриваюсь
...Скажи-ка, дядя, ведь недаром
Москва, спалённая пожаром
французу отдана
Ведь были ж схватки боевые
да говорят - "Ещё какие..."
Недаром помнит вся Россия про день Бородина...
P.S. Aлександр Сергеевич устал в гробу переворачиваться
http://www.greensail.ru/node/248
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#3 
michelfrance гость на Земле16.07.08 02:19
michelfrance
NEW 16.07.08 02:19 
в ответ Умудрённый 15.07.08 04:27
В ответ на:
и.... позавидовал Мишелю

не завидуй, это тяжкий крест нести такую ношу и не очень благодарный труд
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#4 
Умудрённый местный житель16.07.08 05:02
Умудрённый
NEW 16.07.08 05:02 
в ответ michelfrance 16.07.08 02:01
Очень жаль, что целые поколения россиян( не важно какой они национальности), иначе сказать: граждан СССР - получали образование
в то время, когда история начиналась с революции, а всё, что было до этого, пытались перечеркнуть, забыть, преподать в искажённом
ракурсе. И изучали мы историю СССР и историю КПСС.
А настоящая русская духовность доходила до нас через литературу и поэзию.
Разве могут оставить равнодушным следующие строки:
Ф. Тютчев "Умом Россию не понять"
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
С. Есенин "Гой, ты, Русь..."
Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты - в ризах образа...
Не видать конца и края -
Только синь сосет глаза.
Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.
Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.
Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.
Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая,
Дайте родину мою".
М.Ю. Лермонтов "Родина"
Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степи холодное молчанье,
Ее лесов безбережных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз,
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.
В. Набоков "Родина"
Бессмертное счастье наше
Россией зовется в веках.
Мы края не видели краше,
а были во многих краях.
Но где бы стезя ни бежала,
нам русская снилась земля.
Изгнание, где твое жало,
чужбина, где сила твоя?
Мы знаем молитвы такие,
что сердцу легко по ночам;
и гордые музы России
незримо сопутствуют нам.
Спасибо дремучему шуму
лесов на равнинах родных,
за ими внушенную думу, за каждую
песню о них.
Наш дом на чужбине случайной,
где мирен изгнанника сон,
как ветром, как морем, как тайной,
Россией всегда окружен.
Какая огромная любовь к России в этих строчках,
и как трагична судьба этих Великих сынов России!!
Да и только ли этих! Как и миллионов других!
Вот и мотаемся по Европе в поисках счастья и лучшей жизни.
И нижеследующие строчки прямо адресованы нам:
С. Ионов "Родина"
И куда же нас, к черту, гонит,
То в Америку, то в Канаду,
То в Австралию, то в Японию...
Только этого мне не надо.
Только я никуда не еду -
Не по мне кутерьма такая.
Старый дом, что построен дедом
Мою душу не отпускает.
Перед миром стоит распятая,
Обворована, нищая... Пусть.
Я всем сердцем люблю проклятую,
Безответную мою Русь!
Может там за кордоном дышится
Беззаботнее и вольней.
Только вряд ли где там отыщется
Пряный запах земли моей.
Может быть там и вправду легче
И дышать, и любить, и жить.
Только нету там русской песни,
А без песни какая жизнь!
Нет нигде там просторов синих,
Не такой уж и белый снег.
Вообще нет моей России,
Ничего там родного нет.
Можно съездить в края другие -
Как там жизнь в стороне иной.
Только сердце зовет в Россию,
Ностальгия зовет домой.
П. С. Никого не хотел обидеть. Так просто, мысли вслух.
#5 
Volen'ka свой человек16.07.08 09:49
Volen'ka
NEW 16.07.08 09:49 
в ответ Умудрённый 16.07.08 05:02
ИМХО:
какой-то великорусский шовинизм
#6 
Умудрённый местный житель16.07.08 14:26
Умудрённый
NEW 16.07.08 14:26 
в ответ Volen'ka 16.07.08 09:49
Ты просто не воспринимаешь и не понимаешь великую русскую духовность!!
Мне тебя искренне жаль.
Но не переживай: без этого можно спокойно и хорошо жить.
#7 
Volen'ka свой человек16.07.08 16:09
Volen'ka
NEW 16.07.08 16:09 
в ответ Умудрённый 16.07.08 14:26
В ответ на:
Ты просто не воспринимаешь и не понимаешь великую русскую духовность!!

да куда уж мне
#8 
Умудрённый местный житель16.07.08 17:18
Умудрённый
NEW 16.07.08 17:18 
в ответ Volen'ka 16.07.08 16:09
Видимо, туда.
#9 
Volen'ka свой человек16.07.08 17:36
Volen'ka
NEW 16.07.08 17:36 
в ответ Умудрённый 16.07.08 17:18
Это в Вас говорит высокая русская духовность.
#10 
Умудрённый местный житель16.07.08 18:37
Умудрённый
NEW 16.07.08 18:37 
в ответ Volen'ka 16.07.08 17:36
Вырази мысль свою нормальным языком, обстоятельно.
Скажи, с чем не согласна, что тебя задевает.
А пока твои огрызки мыслей напоминают отрыжку озлобленного недоумка.
И не обижайся, а докажи, что я ошибаюсь, и моё первое мнение о тебе ошибочно.
Буду рад ошибиться.
#11 
Jeanny_s старожил16.07.08 20:12
Jeanny_s
NEW 16.07.08 20:12 
в ответ Умудрённый 16.07.08 18:37
Девочки и мальчики, давайте не будем ссориться ! Такая хорошая тема! Что может быть прекраснее литературы и музыки? Я далеко после школы начала понимать классику,когда стала перечитывать по новой те произведения,которые проходили в старших классах. Они зазвучали для меня совершенно по другому! Жаль,что сейчас в жизненной рутине так мало времени остаётся на чтение .
если где-то нет кого-то,то тот кто-то где-то есть! Родина моя - Беларусь! Европа и мы
#12 
michelfrance гость на Земле16.07.08 20:34
michelfrance
NEW 16.07.08 20:34 
в ответ Jeanny_s 16.07.08 20:12
хотя по русскому языку и литературе были пятёрки, а школьную классику начал читать только по окончании школы
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#13 
sofi8 свой человек31.07.08 20:29
sofi8
NEW 31.07.08 20:29 
в ответ michelfrance 16.07.08 20:34
Слушайте, у меня такая же ситуация была. В 25 лет "Войну и мир" читала, как будто первый раз видела эту книгу.
#14 
Умудрённый местный житель01.08.08 05:41
Умудрённый
NEW 01.08.08 05:41 
в ответ sofi8 31.07.08 20:29
Проблема преподавания литературы в школе и заключается в том, что детям, в крайнем случае "зелёным" подросткам
пытаются втиснуть мировозрение уже зрелых, опытных людей, к тому же умнейших представителей человечества своих эпох!!!
Ну разве может 15-16летний подросток понять и осознать мысли и философские рассуждения Толстого в сороколетнем возрасте??!!
Это что касается "Война и мир".
Никому не приходит в голову тому же подростку давать все формулы работы атомного реактора!!
До этого дорасти надо.
Поэтому в зрелом возрасте и читаются эти произведения по-другому.
Пройдёт ещё лет 10-15 и опять откроются новые, сегодня невидимые грани этих произведений!
На то она и классика! Вот только времени не хватает в наше сумасшедше быстрое время тратить столько дней, а то и недель на перечитывание
этих эпопей!
Потом врывается такой подросток(если не по возрасту так по уму) в группу, ляпнет какую-нибудь глупость, типа " великорусский шовинизм"
и сникнет в кустах.
Обвинять русских писателей в великорусском шовинизме глупо, на то они русские(не обязательно по национальности, а по духу)!
А если кто-то этого не чувствует, то ничего в этом страшного нет, без этого можно жить!
Вот не трогает меня поэзия и литература Чили, да и Бразилии тоже.
Но мы ведь на русском форуме?
#15 
Jeanny_s старожил01.08.08 08:39
Jeanny_s
NEW 01.08.08 08:39 
в ответ Умудрённый 01.08.08 05:41
А вот Достоевского до сих пор не могу начать читать! Тяжеловат он для меня.Научите его понимать!
если где-то нет кого-то,то тот кто-то где-то есть! Родина моя - Беларусь! Европа и мы
#16 
Volen'ka свой человек01.08.08 11:31
Volen'ka
NEW 01.08.08 11:31 
в ответ Умудрённый 01.08.08 05:41, Последний раз изменено 01.08.08 11:34 (Volen'ka)
В ответ на:
Обвинять русских писателей в великорусском шовинизме глупо

Моё высказывание относилось не к писателям, а к Вам.
В ответ на:
Вот не трогает меня поэзия и литература Чили, да и Бразилии тоже

А меня трогает. В бразильской, правда, не разбираюсь, т.к. не знаю португальского.
#17 
Volen'ka свой человек01.08.08 11:34
Volen'ka
NEW 01.08.08 11:34 
в ответ Умудрённый 01.08.08 05:41
В ответ на:
такой подросток(если не по возрасту так по уму)

Вам никто не давал права судить мой ум. Именно из-за Вашего перехода на личности я предпочла не дискутировать с Вами.
В ответ на:
Но мы ведь на русском форуме?

Мы на русскоязычном форуме.
#18 
Буся2 коренной житель01.08.08 11:37
Буся2
NEW 01.08.08 11:37 
в ответ Volen'ka 01.08.08 11:34
В ответ на:
Мы на русскоязычном форуме.

Точно!!!
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#19 
  Mon Stierva местный житель01.08.08 15:01
NEW 01.08.08 15:01 
в ответ Умудрённый 16.07.08 14:26
В ответ на:
Ты просто не воспринимаешь и не понимаешь великую русскую духовность!!
Мне тебя искренне жаль.
Но не переживай: без этого можно спокойно и хорошо жить.

Ода русскому языку и литературе удалась бы , если бы действительно шовинизмом не отдавало.
В ответ на:
Но не переживай: без этого можно спокойно и хорошо жить.

еще бы! жить можно еще интереснее, если восприимчив не только к российской культуре, а ко всем , с которыми встречаешься
#20 
Volen'ka свой человек01.08.08 15:35
Volen'ka
NEW 01.08.08 15:35 
в ответ Mon Stierva 01.08.08 15:01

#21 
Умудрённый местный житель02.08.08 17:24
Умудрённый
NEW 02.08.08 17:24 
в ответ Mon Stierva 01.08.08 15:01
В ответ на:
Ода русскому языку и литературе удалась бы , если бы действительно шовинизмом не отдавало.

Ну, во-первых, я не русский!
А во-вторых, мне странно, что наслаждение прекрасными стихами великих русских поэтов принимается за великорусский шовинизм.
Поэтому я и говорю, что мне жаль русскоязычного собеседника, не умеющего чувствовать красоту русской поэзии.
А вот отношение к России как к государству у меня далеко не однозначное.
Об этом можно поговорить отдельно, было бы с кем!
#22 
Буся2 коренной житель02.08.08 18:23
Буся2
NEW 02.08.08 18:23 
в ответ Умудрённый 02.08.08 17:24
В ответ на:
Ну, во-первых, я не русский!

А кто? Но, по крайней мере, русскоговорящий...
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#23 
Nufandorin местный житель07.08.08 11:44
Nufandorin
NEW 07.08.08 11:44 
в ответ Mon Stierva 01.08.08 15:01
Не понимаю, при чём здесь шовинизм. Русская литература - великая литература. Знающий, понимающий и любящий её человек - духовно богат.
#24 
  Mon Stierva местный житель08.08.08 00:23
NEW 08.08.08 00:23 
в ответ Умудрённый 02.08.08 17:24
В ответ на:
А во-вторых, мне странно, что наслаждение прекрасными стихами великих русских поэтов принимается за великорусский шовинизм.

речь не о поэтах, а о том в каком тоне задалась вся беседа.
В ответ на:
Поэтому я и говорю, что мне жаль русскоязычного собеседника, не умеющего чувствовать красоту русской поэзии.

Жалей всех, кого можешь,если это тебе поможет чувствовать себя лучше и достойнее других! любопытно, однако, кто именно не смог "оценить" поэтов? или в ответ тебе нужно было пластами копировать сюда русских классиков?
В ответ на:
А вот отношение к России как к государству у меня далеко не однозначное.

у каждого человека свой опыт, своё отношение, история к стране , к людям. все это трудно и , по моему мнению бессмысленно, пытаться приравнять в разговоре . обычно люди начинают друг другу что-то доказывать и наставить. в большинстве своем пустые неконструктивные выпады. в ДК поищи, там очень часто попадаются любители поболтать о России.
#25 
Volen'ka старожил08.08.08 14:03
Volen'ka
NEW 08.08.08 14:03 
в ответ Nufandorin 07.08.08 11:44, Последний раз изменено 08.08.08 14:18 (Volen'ka)
В ответ на:
Русская литература - великая литература

А кто спорит?
Давайте продолжим тему русской литературы, но выйдем за привычные пределы 19-20 веков, а для большего эффекта сравним её с непонятой автором ветки латиноамериканской литературой. Возьмём для примера барокко в Мексике: ох, какя там была эта эпоха! Мексиканское барокко под влиянием традиционных особенностей региона получило особый, неповторимый шарм. Вообще вся мексиканская литература прекрасна. "Знающий, понимающий и любящий её человек - духовно богат. " (ц)
Русское барокко создавалось тяжким трудом Симеона Полоцкого (русее некуда) и его учениками. Русское барокко было лишь лёгкой тенью этой эпохи, с таким размахом развернувшейся на Западе. Сей феномен имеет объяснение: барокко было логическим продолжением Эпохи Ренессанса, которая , к сожалению, тоже практически обошла Россию стороной.
величие русского языка и русской литературы никто не оспаривает. Несогласие вызывают какое-то необоснованное вознесение русской культуры над другими и рассуждения о особой русской духовности.
#26 
Nufandorin местный житель08.08.08 16:24
Nufandorin
NEW 08.08.08 16:24 
в ответ Volen'ka 08.08.08 14:03
Про шовинизм я возразила. И речь о русской литературе. Если выйти за рамки, обнаружатся, безусловно, и другие значительные произведения, течения и т.д. Но не во многих странах литература оказывает столь значительное влияние на духовность человека.
#27 
Volen'ka старожил08.08.08 16:43
Volen'ka
NEW 08.08.08 16:43 
в ответ Nufandorin 08.08.08 16:24, Последний раз изменено 08.08.08 16:48 (Volen'ka)
В ответ на:
И речь о русской литературе

Да. Я знаю. Был просто приведён для сравнения заокеанский пример.
В ответ на:
Но не во многих странах литература оказывает столь значительное влияние на духовность человека.


q.e.d.
#28 
Volen'ka старожил08.08.08 16:48
Volen'ka
NEW 08.08.08 16:48 
в ответ Nufandorin 08.08.08 16:24
В ответ на:
Если выйти за рамки

За рамки чего?
#29 
  Mon Stierva местный житель08.08.08 16:54
NEW 08.08.08 16:54 
в ответ Nufandorin 08.08.08 16:24
В ответ на:
Но не во многих странах литература оказывает столь значительное влияние на духовность человека.

интересный вывод. он основан на большом знании иностранной литературы? или ты имеешь ввиду "влияние на русского человека (не читавшего ничего кроме русской лит-ры)"
?
#30 
Умудрённый местный житель09.08.08 04:54
Умудрённый
NEW 09.08.08 04:54 
в ответ Volen'ka 08.08.08 14:03
В ответ на:
Несогласие вызывают какое-то необоснованное вознесение русской культуры над другими и рассуждения о особой русской духовности.

Вот уж чего не было, то не было!
Ни вознесения русской культуры! Ни рассуждений об особой русской духовности!
Да и тема-то звучит как?!
Подразумевалось, что мы поговорим о нашем отношении и наших чувствах к России - стране, которая большинство из нас,
по разным причинам, выкинула из своих объятий(чему я, кстати, неимоверно рад!!!)
Но ведь что-то связывает каждого из нас с Россией!?
Меня лично лишь духовное воспитание на русской истории и литературе( хотя я родился, вырос и всю жизнь живу не в России.)
А само понятие Россия, её история - просто страшны и чудовищны для понимания и восприятия.
Страна - хищник на протяжении обозримого прошлого! И какое редкое варварское отношение к своему народу на протяжении
всей истории. Что уже говорить о завоёванных и порабощённых народах!
Только не надо мне говорить, что многие другие страны не лучше. О России говорим.
Что же касается культуры, литературы других стран и народов - никто не умаляет их достоинства и значимости в мировой культуре.
Россия до Петра ходила в шкурах и лаптях, не брилась - не мылась. Была полудикой страной , практически без литературы,
музыки, живописи, архитектуры. В то время, как в других странах Европы уже много столетий до этого был расцвет всех этих направлений.
А культура Востока вообще насчитывает тысячелетия! Просто мы её плохо знаем.
Всё забило христианство и его самая примитивная ветвь - православие, принявшее именно в России самые уродливые формы!
Так что обвинять меня в русофобии и шовинизме - сами понимаете....
#31 
michelfrance гость на Земле09.08.08 05:32
michelfrance
NEW 09.08.08 05:32 
в ответ Умудрённый 09.08.08 04:54
ну тогда, наверное, и не надо было раздувать тему расиз... ой руссизмапардон
я тоже обожаю русский язык и литературу (в школе всегда были только "пятерки"), а почему-то Москва "не рекомендовала" (ведь надо быть интернационалистами) нам, беларусам, разговаривать на своём языке (Украина - исключение, её и сейчас пытаются расколоть, чтоб хоть часть урвать для России)
-------------
В ответ на:
Но ведь что-то связывает каждого из нас с Россией!?

не буду распинаться о детстве и образовании, Газопровод "Дружба" ... Битва за ресурсы на планете
------------
ну а если по теме говорить, я тоже люблю свою родину, НО она меня снова и снова...
потому что не мать она мне, а Мачеха, и Мать со своими детьми (повторял и буду повторять) ТАК не поступает
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#32 
michelfrance гость на Земле09.08.08 05:45
michelfrance
NEW 09.08.08 05:45 
в ответ Умудрённый 09.08.08 04:54
ну а если не читать, что написано "За кулисами", то здраво мыслишь, мои поздравления
тему появления религии и денежной системы уже обсудили в других группах,
если интересует, подкину несколько ссылок, где можно посмотреть эти фильмы
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#33 
Volen'ka старожил09.08.08 12:15
Volen'ka
NEW 09.08.08 12:15 
в ответ Умудрённый 09.08.08 04:54
В ответ на:
Но ведь что-то связывает каждого из нас с Россией!?

Откуда такая уверенность?
#34 
Volen'ka старожил09.08.08 12:23
Volen'ka
NEW 09.08.08 12:23 
в ответ Умудрённый 09.08.08 04:54
В ответ на:
Так что обвинять меня в русофобии и шовинизме - сами понимаете....

Вас лично? я Вас не знаю, поэтому такой глобальный вывод о Вас делать не смогу (хотя у Вас хватило ... не знаю чего ... судить меня ) - речь шла об этой ветке, в частности о Ваших постах.
В ответ на:
русофобии

Думаю, опечатка, перепутали слово, но даже то слово, которе имелосъ в виду, я по отношению ЛИЧНО К ВАМ употреблять не собиралась.
#35 
  Mon Stierva местный житель09.08.08 19:06
NEW 09.08.08 19:06 
в ответ michelfrance 09.08.08 05:32
В ответ на:
ну а если по теме говорить, я тоже люблю свою родину, НО она меня снова и снова...
потому что не мать она мне, а Мачеха, и Мать со своими детьми (повторял и буду повторять) ТАК не поступает

Мишель, ты уже столько стран поменял, разве у тебя не пропало чувство "родины" или нужды соотносить себя с одной страной? я, конечно, понимаю, что мы чисто исторически будем сябя соотносить со страной где родились, но ведь накапливается другой опыт, привыкаешь к новым местам, кругу людей, сам меняешься? Может быть ты и не станешь поляком-французом-греком, но от белоруссии ведь все равно отдаляешься?
#36 
sofi8 свой человек09.08.08 23:57
sofi8
NEW 09.08.08 23:57 
в ответ michelfrance 09.08.08 05:45
В ответ на:
Тот вирус зовут ностальгия,
Не поможет, увы, интернет.
Просто мы теперь стали другими,
Понимаем, что прошлого нет.
Что нам надо: По сути - немного
Прикоснуться к тем теплым домам.
Мы с тобой, собираясь в дорогу,
Наше детство оставили там.
Далеко, далеко за морями,
За горами, не виден в дали,
Мир огромный, потерянный нами
На другой половине Земли.
Будут сниться знакомые лица,
Проступая из завтрашней тьмы.
Не сумев увезти за границу,
Нашу юность оставили мы.
Хорошо бы вернуться однажды,
Появиться на белом коне!
Так мечтает, наверное, каждый,
Или это все кажется мне.
Как собрать уцелевшие части?
И забрать их оттуда с собой?
Мне теперь вспоминается часто
То, что не было, может, со мной-
Мы живем совершенно другие
На другой половине Земли...
Этот вирус зовут ностальгия
И лекарство еще не нашли!

Мишель, тебе стишок от меня.
#37 
michelfrance гость на Земле10.08.08 01:13
michelfrance
NEW 10.08.08 01:13 
в ответ Mon Stierva 09.08.08 19:06
вот-вот, хорошо сказано спасибочки, Танюша
-----------
ну а толку-то что поменял стока стран, хорошо там где нас нет, после каждого переезда в очередной раз убеждался в этом
никогда и не задумывался о том, чтобы забыть всё пережитое (и хорошее и плохое)
не могу стать Иваном непомнящим родства, видимо неправильно воспитали
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#38 
  Mon Stierva местный житель10.08.08 10:41
NEW 10.08.08 10:41 
в ответ michelfrance 10.08.08 01:13
да ну, дело ведь в не забыть......... корни свои ты не забудешь, н о современным русским или белорусом ты тоже не останешься, ибо живешь вне своей страны, а обрастаешь опытом других стран. я заметила, что многие эмигранты, проведя некоторое время за границей, начинают "идеализировать" свои воспоминания, "в детстве всегда всё было прекрасно и ярко". однако, родина не стояла на месте и тоже измениласъ, люди там уже другие, проблемы другие, тот же язык изменился, новый сленг, газетная писанина.....
не знаю, мне кажется, что на двух стульях сидеть это химера или тешить себя
#39 
michelfrance гость на Земле10.08.08 16:57
michelfrance
NEW 10.08.08 16:57 
в ответ Mon Stierva 10.08.08 10:41
я себя не тешу, первый год совсем не разговаривал по-русски, было трудновато ( жил на улице, можно сказать),
знал, что никогда не вернусь в свою страну, поэтому сказал себе, смирись со случившимся и живи дальше
так что "химерами" не пахнет
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#40 
setevic1 постоялец21.09.08 17:34
setevic1
NEW 21.09.08 17:34 
в ответ Mon Stierva 01.08.08 15:01
Сравните поэтов -трубадуров в ранее Средневековье и в этот же отрезок времени Русь с бородами, лавками, общей баней раз в неделю, спанье на лавках, еду за общим столом, хлебая деревянными ложками их одной огромной блюды.Зрелище экзотическое и умиляет до слез при виде такого домостроя. Да, скифы мы, да азиаты мы.
По Гумилеву, мы в историческом развитии отстаем от старушки Европы на 500-600 лет.
Это не плохо, это не хорошо, это просто исторический факт.
#41 
michelfrance гость на Земле01.03.09 22:55
michelfrance
NEW 01.03.09 22:55 
в ответ setevic1 21.09.08 17:34
нп
Хочу в Россию
2008 Размышления дяди Фёдора
"Включая телевизор, читая Российские газеты - я умиляюсь, какая же хорошая страна Россия, как богато и достойно живут её граждане. Ведь как иначе? Доходы населения выросли на 13% и продолжают неуклонно расти. Средняя зарплата около 18000 руб. Преподаватели и врачи получают огромные зарплаты. В стране так много денег и мало мест, куда их нужно направлять, что создан Стабилизационный фонд (или как он сейчас называется), для поддержки Американской экономики. Доходы населения настолько велики, что на Чёрном море, в Сочи строится Российский Куршавель.
Повсеместно строятся новые дороги и мосты, качественно ремонтируются старые. Уже практически всё отремонтировано, и дорожники с мостовиками от нехватки работы, едут в братский Иран строить и восстанавливать. В России во всех больницах и аптеках избыток медицинской техники и лекарств. И эти избытки страна направляет в не менее братскую Сербию.
В нашей стране всё не так.
Вчера наш Губернатор распорядился урезать все расходы, для того чтобы изыскать средства на лекарства для льготников. Наш ветеран Великой Отечественной Войны судится с государством в Страссбурге за однокомнатную квартиру. Педагоги, в особенности в детских садах, получают мизер, около 4000.
Через мост, находящийся на пути к одному из градообразующих предприятий, запретили движение больших автобусов и грузовиков - аварийный. Улица, на которой я живу, асфальта не видела никогда. Поэтому самая модная обувь - резиновые сапоги. Уличные фонари выключаются аккуратно в 2 часа ночи - экономия. Газовая труба на мою улицу придет, как обещают, скоро - года через два, в бюджете денег нет ┘
Люди добрые, как попасть в Россию? Живу в Калужской области, подскажите, как далеко она от России?
Или мне лучше телевизор не смотреть?"
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#42 
Викa Дракон домашний02.03.09 00:14
Викa
NEW 02.03.09 00:14 
в ответ michelfrance 01.03.09 22:55
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=12924309&Board=haus
недалеко от ссср ушли оказывается
В ответ на:
Воспитательница в советском детском саду говорит детям:
- В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В
Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в
Советском Союзе много красивых игрушек...
Вовочка расплакался:
- Хочу... Хочу... Я хочу в Советский Союз!..

#43 
michelfrance гость на Земле02.03.09 01:09
michelfrance
NEW 02.03.09 01:09 
в ответ Викa 02.03.09 00:14
что-то необьяснимое происходит, не иначе магнитные бури
пару часов назад этот анекдот вспомнил в белорусской нашей группе
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#44 
michelfrance гость на Земле16.12.09 14:09
michelfrance
NEW 16.12.09 14:09 
в ответ Умудрённый 15.07.08 04:27
В ответ на:
что нас объединяет: это русский язык и русская культура

Новые падежи русского языка
Изумительный - Кто?!!! Что?!!!
Родительский - От кого? Когда?
Поддательный - Где? С кем? (Сколько? - не вопрос)
Обвинительный - За что? На сколько?
Натворительный - Какого черта?
Непреложный - без вопросов.
Риторический - без ответов.
Догонятельный - куда, блин?
Объяснительный - потому что..
Возмутительный - что?!!!!!!!
Удивительный: Че-е-его????
Запретительный: Куда???!
Объяснительный: Благодаря чему?
Голосовательный: за что? за кого?
Встречательный: когда? где?
Налогооблагательный: сколько? За что????!
Уморительный - не, ну ты видел?
Огорячительный - еще по одной?
Осмотрительный - вы так считаете?
Прилежательный - куда?! туда?!
Дательный - а в лоб??
Толкательный - куда прете?
Сексуальный - Туда? Сюда?
Заточительный - Куда? Когда? За что?
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#45 
michelfrance гость на Земле23.04.10 14:15
michelfrance
NEW 23.04.10 14:15 
в ответ michelfrance 16.12.09 14:09
Из цикла "Монологи у шлагбаума"
Таможенник
Идут и идут... Вроде, думаешь, уже все -- нет, опять они с тетками, с птичками, с чемоданами. Сколько их, а? Как погром -- так никого... Выйдите из режимной зоны, гражданин!
Страна большая, вот что я вам скажу. Каждого в мирное время не разглядишь. В Москве -- Иванов, в Херсоне -- Сидоренко, а заглянешь в душу -- все Шнейерсоны! Сумочку откройте. Лекарства -- нельзя. Я вижу, что это анальгин, гражданка выезжающая. А я говорю -- нельзя! Потому что анальгин нужен тем, кто остается жить на Родине!
А что у вас, гражданин? Альбом? Почему нельзя -- можно, только фотографии выньте. А откуда я знаю, что это за пруд с гусем? Может, это засекреченный пруд с засекреченным гусем. Что значит "родина" -- мало ли кто где родился? Я, может, в Генштабе родился, на карте мира. Вот не поставлю вам штампик, и будете смотреть на свой пруд с гусем, пока не ослепнете.
И маму анфас нельзя. В профиль -- тем более. А кто подтвердит, что это ваша мама? Может, это директор швейной фабрики, которая самолеты выпускает? Кто вам сказал, что вы похожи? Ничего общего. И папу нельзя. Может, он у вас в "ящике". Что значит "живой"? Это он еще не выезжал, вот он и живой! А это что за листочек? На память о сынишке? Палка, палка, огуречик? Надо было ставить печать у оценщика -- и на палках, и на огуречике отдельно. А сейчас мы с вами пройдем и оформим контрабанду живописи. Вот такой у нас с вами огуречик получается, гражданин выезжающий. И не надо багроветь, надо внимательно читать декларацию! Что вы читали, какую? "Прав человека"? Это вы на зоне будете читать, начальнику конвоя, после работы!
А у вас, гражданин, где вещи? Как, это все? Авоська с визой и ботинки фабрики "Скороход"? Хотите ноги скорей унести? А как фамилия? Как?!
Коган-Каценеленбо-ген? Через черточку? Как вы жили тут с такой фамилией, проходите скорей!
А вы чемодан открывайте, гражданин, и вещи выньте. Плед отдавайте сразу -- это импорт. И крестик снимайте -- это народное достояние. И зачем вам там -- крестик? Вам дай волю -- всю Россию увезете... Не дадим! Что можно? Подушку с матрацем можно и матрешку на память о перестройке. Все! А канарейку будем просвечивать. Я, гражданин выезжающий, вообще никогда не шучу. Будем просвечивать канарейку и резать ее вдоль, потому что в ней может быть контрабанда: камешки, металлы драгоценные, иконы... Я вижу, что это канарейка, а не кашалот, а вот вы что за птица, это мы сейчас посмотрим!
Нам торопиться некуда, мы тут по гроб жизни! А то они все -- туда, а я, по уши в правовом государстве, сюсюкайся с ними? Так они ж не уедут тогда.
Ведь плакать будут, взлетно-посадочную полосу целовать... Я, может, для того и стою тут, посланец Страны Советов, чтобы они уехали счастливыми оттого, что уехали!
Чтобы до конца дней своих вздрагивали на своей исторической родине, вспоминая настоящую.
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#46 
Буся2 коренной житель23.04.10 18:31
Буся2
NEW 23.04.10 18:31 
в ответ michelfrance 23.04.10 14:15
Спасибо!
Слабые - мстят... Сильные - прощают... А я - СЧАСТЛИВАЯ - всё забываю!!!
#47 
Junija коренной житель23.04.10 20:53
Junija
NEW 23.04.10 20:53 
в ответ michelfrance 23.04.10 14:15
В ответ на:
Чтобы до конца дней своих вздрагивали на своей исторической родине, вспоминая настоящую
вот-вот
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#48 
setevic1 знакомое лицо25.06.10 07:15
setevic1
NEW 25.06.10 07:15 
в ответ michelfrance 01.03.09 22:55, Последний раз изменено 25.06.10 07:17 (setevic1)
У нас был выпускной в Москве для школьников. Выпускников по Москве было 42 тысячи ( праздновали ночью и выезжали на Воробьевы горы ).Удовольствие дорогое. По 10 тысяч с носа. Может в других школах цифры были другие.
А охраны на это мероприятие было столько же, 40 тысяч милиционеров. Что за жисть такая. Столица воюющего государства. Москва.Причем некоторые школьники по прошлому году не выдерживали празднования всю ночь и просили родителей забрать пораньше ( типа приехать за ними). Так в этом году детей возвращали только родителям и только по паспорту. А так все до 6 утра празновали. В 6 утра опять спец автобус посадил детей и сонных привез обратно к школе. Туда автобусы следовали строго по графику, со всей Москвы колонной один за другим. Аренда от Академии наук промещений. Они бедные, академики енти. Вот на аренде помещений в выпускную ночь и подработали.
#49 
Junija коренной житель25.06.10 12:50
Junija
NEW 25.06.10 12:50 
в ответ setevic1 25.06.10 07:15
Иу нас был выпускной бал 19.06.Нам ,родителям это не стоило ничего,кроме билетов по 14 еур.входных с номером стола.Дети сами заработали деньги(проводили дискотеки, базарчики и т.д.) на аренду Дворца (концертно-театральный),на музыку, декорации,подарки и т.д.И гуляли они сколко их душенька желала, пяных вообще не было, болшенство просто ничего алкоголного не пили, некоторые шампанское или пиво.Мы ушли в 12 ночи со спокойной душой и в мыслях не было , что может что-то...(ттт)
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#50 
michelfrance гость на Земле30.04.12 19:07
michelfrance
NEW 30.04.12 19:07 
в ответ Junija 23.04.10 20:53
Российская Федерация - единственная страна в мире, которая защищает своих граждан только и исключительно на чужой территории
Многие киприоты мечтают побывать в России. Они хотят увидеть, где
же русские так устают, что потом так отдыхают?
Радостью в России принято делиться сразу со всем спящим кварталом.
В России производят только то, что может починить пьяный мужик с
кувалдой.
В России один показатель здоровья: можно пить или нельзя
Сборная России по фуршету...
Русский человек славится своим умением находить выход из самых
трудных ситуаций, но еще более он славится своим умением находить туда вход
Если человек отлично играет в шахматы, работая грузчиком -
наверняка он русский
Только в нашей стране каждый гражданин имеет право бесплатно
лечиться, бесплатно учиться и бесплатно работать.
Все-таки в словосочетании "кривошипно-шатунный механизм" есть
что-то истинно российское
Когда нечего есть, большинство людей ищет пищу, и только русские
подковывают блоху
Только в России соль может быть крупнее, чем дырки в солонке.
Жизнь в России стала гораздо лучше: если раньше из неё бежали обиженные и ограбленные, то теперь её покидают разбогатевшие и довольные.
В России наивность - это когда переходя дорогу с односторонним
# движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.
Для России выпущена новая версия "Windows". При установке новых
девайсов (мышей, модемов, сидюков) выдается сообщение: "Найдено новое устройство, за это надо выпить..."
Две крупнейшие экономические державы мира - Россия и Китай будут
вместе противостоять соблазну украсть западные технологии и разработки.
Самыми пьющими странами в мире были признаны: зимой - Россия, а в
сезон отпусков - Египет, Турция, Кипр и Таиланд!!!
Что так роднит Россию и Швейцарию? В России всегда есть что
украсть, а в Швейцарии полно мест, где это можно спрятать
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом
Люди, уверяющие нас, как хорошо жить в России, весь вечер
стремились говорить по-английски
Согласно данным официальной статистики, Россия далеко не самая
сильнопьющая страна. Эти данные говорят лишь о том, что российские статистики - самые сильнопьющие статистики в мире
Вчера на приеме в Кремле жена американского посла отказалась есть
груши, мотивируя это тем, что она знает, чем их в России околачивают...
В России всё, что делается ключом меньше, чем на 24, считается
# нанотехнологией.
Нет такой гайки, в которую русский человек не смог бы забить
простой русский болт
Предлагаю установить памятник братскому китайскому пролетариату,
освободившему россиян от необходимости что-либо производить
Чем отличается европейский пенсионер от российского? Европейский
пенсионер после выхода на пенсию отправляется по мИру, а российский - пОмиру
Чтобы в России иметь светлое будущее, необходимо иметь темное
прошлое...
Народ, празднующий "Новый Год" за неделю до "Рождества", имеющий город Санкт-Петербург в Ленинградской области, и отмечавший "Великую Октябрьскую Революцию" в ноябре, по определению не может жить в ладу со здравым смыслом.
Для западного менталитета главное - достижение поставленной цели.
Для восточного менталитета главное - процесс достижения поставленной цели. Для русского менталитета главное - постоянное обмывание процесса достижения поставленной цели.
В России обед - это не еда, а время суток.
Русский человек - это не тот, у которого чего-то нет, а тот,
у которого чего-то нет, и хрен с ним
Из новостей: В России выпущен автомобиль со встроенной российской
же навигационной системой. Теперь к извечно русскому вопросу: Что делать? и Кто виноват? добавится -- Где мы?
Если товар сделан на Западе, то "TM" означает "Trade Mark". Если
в России - то "Твою Мать..."
С 1 июля в анкеты для выезжающих за границу вводятся три новых
пункта:
1. Что ищет он в стране далекой?
2. Кого кинул он в краю родном? .
3. На сколько именно кинул?
Россия представила на выставке в Токио новые нанотехнологии.
Давно японцы так не смеялись, токийский цирк на грани разорения
Валенок в России не просто национальный тип обуви, валенок в
России - это национальный тип характера.
Ну и что, что мы без царя в голове - зато у нас демократия в
заднице!
В России сливки общества самые жирные
Население России делится на тех, кто пьёт, и на тех, кто уже выпил.
Кто сказал "Россия - это мы"? Россия - это нас...
Экономический анализ ТВ-новостей показывает, что Россия
становится всё более убыточным и всё менее необходимым филиалом Газпрома
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#51 
michelfrance гость на Земле21.08.13 22:47
michelfrance
NEW 21.08.13 22:47 
в ответ michelfrance 30.04.12 19:07
ещё ЕЁ люблю, что научила чувствовать Ностальгию

правда комменты умиляют
В ответ на:
В тоталитарном СССР жилось куда свободнее. Честно говорю.

В ответ на:
ПРЯТКИ, СЕМЬ СТЁКЛЫШЕК, КАЗАКИ-РАЗБОЙНИКИ, РЕЗИНКИ, КЛАССИКИ... ПРОСТЫЕ И СКРОМНЫЕ ТЕТРАДКИ, РУЧКИ, РЕЗИНКИ, ПЕНАЛЫ...
ЖЕЛЕЗНАЯ КРОВАТЬ ВМЕСТО БАТУТА, КОНСТРУКТОР, ВАНЬКА-ВСТАНЬКА, ДОМИНО, ЛОТО... НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА, ДОБРЫЕ И ПРЕДАННЫЕ УЧИТЕЛЯ,
ДРУЖНЫЕ СОСЕДИ, УЛЫБАЮЩИЕСЯ И ОТКРЫТЫЕ ДУШОЙ ЛЮДИ, ДРУЖНЫЙ СОЮЗ БРАТСКИХ НАРОДОВ... ПРЕКРАСНЫЕ КИНОФИЛЬМЫ, МУЛЬТФИЛЬМЫ ПЕРЕДАЧИ...
ГЕНИАЛЬНЫЕ АКТЁРЫ, КОМПОЗИТОРЫ, ИСПОЛНИТЕЛИ... ДОБРЫЕ, ДУШЕВНЫЕ МЕЛОДИИ, ПЕСНИ... ВСЁ ЭТО МОЁ ПРОШЛОЕ!!! ВОТ ЭТО БЫЛА ЖИЗНЬ

я тоже очень благодарен за своё детство
нынешние дети такого не могут сказать, да и некому, к сожалению
Многие мечтают о бессмертии, им мало своей жизни, но часто не знают, что делать в дождливый воскресный день...
Родина моя - Беларусь!
Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#52 
michelfrance гость на Земле21.08.13 22:59
michelfrance
NEW 21.08.13 22:59 
в ответ setevic1 21.09.08 17:34
В ответ на:
Сравните поэтов-трубадуров в ранее Средневековье

в начале сентября специально еду на юг Франции на фестиваль трубадуров, там даже для зрителей уличных есть прокат одежды средневековой

Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#53 
michelfrance гость на Земле05.04.18 04:46
michelfrance
NEW 05.04.18 04:46 
в ответ michelfrance 21.08.13 22:59

что-то повеяло "любовью к старшему брату" - "-Ты не обижайся (прибалт), но Россию мы не предадим"


Żywie Biełarus! Беларусь на пути перемен "Выходи гулять" --> https://youtu.be/aOnp0kfAr80
#54 
1 2 3 все