Вход на сайт
Просто любопытно
01.10.08 12:30
Здравствуйте!
Давно на germany.ru и появился вот вопрос. Прежде всего он адресован тем, кто занимается вопросами-проблемами aupair. Девушки, юноши, кто остался в Германии после программы и завели свои семьи, берут ли они aupair к себе? Сложнее ли с ними работать - уже как с работодателями - или проще?
Заранее спасибо,
Мария
Давно на germany.ru и появился вот вопрос. Прежде всего он адресован тем, кто занимается вопросами-проблемами aupair. Девушки, юноши, кто остался в Германии после программы и завели свои семьи, берут ли они aupair к себе? Сложнее ли с ними работать - уже как с работодателями - или проще?
Заранее спасибо,
Мария
NEW 01.10.08 12:50
в ответ hedonistix 01.10.08 12:30
Привет, тезка!
Мне сейчас уже глубоко параллельны вопросы-проблемы о-пер, поскольку свой год я отработала, но на вопрос я отвечу: если найдется такой человек, который будет любить моих малышей так, как я сама, я с удовольствием возьму его в помощники. И уж точно не в первые три-четыре года.
Мне сейчас уже глубоко параллельны вопросы-проблемы о-пер, поскольку свой год я отработала, но на вопрос я отвечу: если найдется такой человек, который будет любить моих малышей так, как я сама, я с удовольствием возьму его в помощники. И уж точно не в первые три-четыре года.
NEW 01.10.08 13:02
в ответ Кофе с коньяком 01.10.08 12:50
Привет )))
Вопрос в том, как понять, что эта девочка или мальчик любит твоих детей так же как и ты - достаточно относительное понятие, как мне кажется. Максимум по телефону до визуального контакта поговорить, я, например, со своим семейством мэйлами переписывалась, созванивались мы один-два раза всего. Но по письмам было обоим сторонам всё ясно.
Итак, вернёмся к изначальному вопросу =)
Вопрос в том, как понять, что эта девочка или мальчик любит твоих детей так же как и ты - достаточно относительное понятие, как мне кажется. Максимум по телефону до визуального контакта поговорить, я, например, со своим семейством мэйлами переписывалась, созванивались мы один-два раза всего. Но по письмам было обоим сторонам всё ясно.
Итак, вернёмся к изначальному вопросу =)
NEW 01.10.08 13:19
в ответ hedonistix 01.10.08 12:30
Я, читая этот и другие форумы, зная немало опейр-девочек, кто прошёл уже опейрство и их мотивацию.... НЕ ЗА ЧТО не возьму себе опейр ;-) Проблему буду решать садиками-школами, часовыми сидениями студентками + тагесмуттер. Но 100% не опейр ;-) Но также я учитываю факт, что на мне плохо сказывается наличие в моем доме чужого человека. Свои нервы дороже! ;-))))
NEW 01.10.08 13:40
звучит очень эгоистично. "Свои нервы...", "на мне плохо сказывается"
А если посмотреть с др. стороны? Скажем с финансовой? 1 час Babysitter стоит 10-15 евро. Часа 3 присмотра за малышом вылеваются в хорошую сумму. А если это через день? Ежедневно? В выходные ещё дороже! Постоянно перед выбором: новые носочки и игрушка или Babysitter...Постоянная зависимость: сможет ли, захочит ли, придет ли...
А со стороны детской психики?! Ежедневно новые тетки, привык не привык, хочешь не хочешь. Выдирание от одной няни, прилипание к другой студентки. А страха нет за своё чадо? Если что случись, Ваши студентки будут отвечать?
А если посмотреть с др. стороны? Скажем с финансовой? 1 час Babysitter стоит 10-15 евро. Часа 3 присмотра за малышом вылеваются в хорошую сумму. А если это через день? Ежедневно? В выходные ещё дороже! Постоянно перед выбором: новые носочки и игрушка или Babysitter...Постоянная зависимость: сможет ли, захочит ли, придет ли...
А со стороны детской психики?! Ежедневно новые тетки, привык не привык, хочешь не хочешь. Выдирание от одной няни, прилипание к другой студентки. А страха нет за своё чадо? Если что случись, Ваши студентки будут отвечать?
NEW 01.10.08 17:09
в ответ magnet77 01.10.08 13:40
Очень эгоистично? А о ком это я должна заботиться кроме себя любимой и своей семьи? ;-))) О чужой девочке, нет, спасибо! ;-)
Вопрос не может стоять в через день. Для этого есть садики и школы!!! Во время болезни и каникул - ЗНАКОМЫЕ девочки-студентки, которым доверяешь. Или тагесмуттер ;-)))) Почему тагесмуттер+знакомых должно быть очень много? ;-)))) Кстати, а зачем моему ребёнку в выходные быть с чужой тётей? Это ж мой ребёнок, и я хочу сама проводить с ним выходные! ;=) Опейр финансово выходит намного дороже всего выше перечисленного ;-)
Вопрос не может стоять в через день. Для этого есть садики и школы!!! Во время болезни и каникул - ЗНАКОМЫЕ девочки-студентки, которым доверяешь. Или тагесмуттер ;-)))) Почему тагесмуттер+знакомых должно быть очень много? ;-)))) Кстати, а зачем моему ребёнку в выходные быть с чужой тётей? Это ж мой ребёнок, и я хочу сама проводить с ним выходные! ;=) Опейр финансово выходит намного дороже всего выше перечисленного ;-)
NEW 02.10.08 20:29
в ответ Aynadance 02.10.08 12:28
Мне наш диалог напомнил одну реальную жизненную историю.
Приехала однажды ОПЕР из постсоветской страны, жила в одной довольно приличной семье, один маленький ребёнок. Но так получилось, что она влюбилась в гастфатера, а он в неё. Ради свой ОПЕР он ушёл из семьи и ребёнка, развёлся с женой и женился на своей бывшей ОПЕР.
В скором времени у них родился ребёнок, молодая жена захотела пойти работать и стал вопрос о том, кто будет присматривать за маленьким. Муж-немец предложил пригласить ОПЕРку, на что наша героиня заявила: "Нет, ОПЕРку мы брать не будем ни в коем случае, они все такие бл@ди (вместо @ читай букву "я")!"
Приехала однажды ОПЕР из постсоветской страны, жила в одной довольно приличной семье, один маленький ребёнок. Но так получилось, что она влюбилась в гастфатера, а он в неё. Ради свой ОПЕР он ушёл из семьи и ребёнка, развёлся с женой и женился на своей бывшей ОПЕР.
В скором времени у них родился ребёнок, молодая жена захотела пойти работать и стал вопрос о том, кто будет присматривать за маленьким. Муж-немец предложил пригласить ОПЕРку, на что наша героиня заявила: "Нет, ОПЕРку мы брать не будем ни в коем случае, они все такие бл@ди (вместо @ читай букву "я")!"
NEW 02.10.08 20:49
в ответ AU-PAIR-Junge 02.10.08 20:29
Зачот!
Наверно именно такую историю и хотелось услышать в подтверждение вышесказанных мнений: Опер? Нееет, не хочу и не доверяю!
Я не за то, чтобы все брали опер - лично у меня был как выяснилось редкий приятный и хороший опыт, и я не исключаю возможности опер в своей будущей семье. С русскими опер тут общалась очень мало, поэтому задала свой вопрос здесь.
Наверно именно такую историю и хотелось услышать в подтверждение вышесказанных мнений: Опер? Нееет, не хочу и не доверяю!
Я не за то, чтобы все брали опер - лично у меня был как выяснилось редкий приятный и хороший опыт, и я не исключаю возможности опер в своей будущей семье. С русскими опер тут общалась очень мало, поэтому задала свой вопрос здесь.
NEW 03.10.08 12:55
Каждый судит по себе.
А относительно подтекста истории - а что тебе не нравится в моем мнении? Если я была сама о-пэр, я теперь должна брать о-пэра в семью из солидарности? Глупо. Именно потому, что я сама была о-пэр, именно поэтому я не возьму о-пэр себе в семью никогда. Слишком большой и неоправданный ничем риск. Безбашенная программа абсолютно. Для богатых, которым скучно и нужен в серой жизни хоть какой-то экстрим и чем экзотичнее твоя национальность, тем им интереснее тебя держать. Надоело - выгнали, взяли другую экзотику.
А что касается реально помощи с ребенком - только тагесмуттер, либо человек с образованием и сертификатом, и языком. Плюс обязательный визуальный контакт с человеком, нанимающимся на работу. На бумаге и по интернету - это одно, а приехать жить может что-то совсем другое.
In Antwort auf:
"Нет, ОПЕРку мы брать не будем ни в коем случае, они все такие бл@ди (вместо @ читай букву "я")!"
"Нет, ОПЕРку мы брать не будем ни в коем случае, они все такие бл@ди (вместо @ читай букву "я")!"
Каждый судит по себе.
А относительно подтекста истории - а что тебе не нравится в моем мнении? Если я была сама о-пэр, я теперь должна брать о-пэра в семью из солидарности? Глупо. Именно потому, что я сама была о-пэр, именно поэтому я не возьму о-пэр себе в семью никогда. Слишком большой и неоправданный ничем риск. Безбашенная программа абсолютно. Для богатых, которым скучно и нужен в серой жизни хоть какой-то экстрим и чем экзотичнее твоя национальность, тем им интереснее тебя держать. Надоело - выгнали, взяли другую экзотику.
А что касается реально помощи с ребенком - только тагесмуттер, либо человек с образованием и сертификатом, и языком. Плюс обязательный визуальный контакт с человеком, нанимающимся на работу. На бумаге и по интернету - это одно, а приехать жить может что-то совсем другое.
Wissen ist Macht
NEW 03.10.08 13:44
в ответ hedonistix 01.10.08 12:30
..я уже лет 6 как не aupair.. Помню, мы с девченками на aupair-Treffen этот вопрос обсуждали.. Все сказали, что ни за что бы aupair себе не взяли.. Я согласна.. Наличие в доме чужого человека напрягает.. А этот человек на тебе висит постоянно, семя объязана с aupiar обращатся как с членом семьи, на все праздники с собой брать, в отпуск и т.п. Нет, лучше наити babysitter.
NEW 03.10.08 21:35
смешно, просто. А няни, Tagesmutter, воспитатели и все остальные свои что ли, не чужие?!
А вот на это у меня вообще нет комментарий. Назад что ли тянет? В Брежневские времена?
В ответ на:
капитализма
капитализма
А вот на это у меня вообще нет комментарий. Назад что ли тянет? В Брежневские времена?
NEW 03.10.08 21:45
А ты сама будешь регулярно ухаживать за больным ребенком твоей знакомой?! До 3х лет ежемесячно молодные мамочки на больничных!!! И гастмуттер работает до 16:00, а если работа до 18:00, то как тогда. С кем ребенок ежедневно должен 3 часа пока придут родители?
В ответ на:
Во время болезни и каникул - ЗНАКОМЫЕ девочки-студентки
Во время болезни и каникул - ЗНАКОМЫЕ девочки-студентки
А ты сама будешь регулярно ухаживать за больным ребенком твоей знакомой?! До 3х лет ежемесячно молодные мамочки на больничных!!! И гастмуттер работает до 16:00, а если работа до 18:00, то как тогда. С кем ребенок ежедневно должен 3 часа пока придут родители?
NEW 03.10.08 21:46
в ответ hedonistix 01.10.08 12:30
Да, беру опер для своих детей и буду брать! Сама когда-то проработала 6 месяцев в семье с 4 детьми.
Понимаю, что для семьи "само собой разумеется" опер воспринимают совсем по-другому и часто расценивают как "рабовладельчество".
Поэтому просто стараюсь не загружать опер и всячески поощрать.
Еще опыт показывает что самые нормальные и адекватные, которым 24-25 лет и старше.
Понимаю, что для семьи "само собой разумеется" опер воспринимают совсем по-другому и часто расценивают как "рабовладельчество".
Поэтому просто стараюсь не загружать опер и всячески поощрать.
Еще опыт показывает что самые нормальные и адекватные, которым 24-25 лет и старше.
Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
NEW 04.10.08 08:58
С этим согласна, но вот проблема в том, что в 25 обычно о своих детях подумывают, а не о том, во что поиграть с чужими:)
а вы молодец, что свой опыт оперства не забыли и относитесь к девочкам с пониманием))
В ответ на:
самые нормальные и адекватные, которым 24-25 лет и старше.
самые нормальные и адекватные, которым 24-25 лет и старше.
С этим согласна, но вот проблема в том, что в 25 обычно о своих детях подумывают, а не о том, во что поиграть с чужими:)
а вы молодец, что свой опыт оперства не забыли и относитесь к девочкам с пониманием))
NEW 04.10.08 10:04
Если девочка живет у вас в доме год - она от этого вам роднее не станет...не логично?
А воспитатели, няни, тагесмуттер и прочие - они выполняют свою работу и получают за это деньги, у них есть образование и сооветствующие знания. И они несут ответственность за свою работу, их можно привлечь к уголовной ответственности. И "родными" они быть и не должны вообще-то.
А о-пэр в Германии даже не работник. Доверяем ребенка просто чужой девочке фактически - хорошо если попадется честная и нормальная. А если больная, и еще и на голову? Мало что ли таких людей сейчас.
In Antwort auf:
смешно, просто. А няни, Tagesmutter, воспитатели и все остальные свои что ли, не чужие?!
смешно, просто. А няни, Tagesmutter, воспитатели и все остальные свои что ли, не чужие?!
Если девочка живет у вас в доме год - она от этого вам роднее не станет...не логично?
А воспитатели, няни, тагесмуттер и прочие - они выполняют свою работу и получают за это деньги, у них есть образование и сооветствующие знания. И они несут ответственность за свою работу, их можно привлечь к уголовной ответственности. И "родными" они быть и не должны вообще-то.
А о-пэр в Германии даже не работник. Доверяем ребенка просто чужой девочке фактически - хорошо если попадется честная и нормальная. А если больная, и еще и на голову? Мало что ли таких людей сейчас.
Wissen ist Macht
NEW 04.10.08 10:23
в ответ Rapuncel' 04.10.08 08:58
Просто из моего опыта работы:
Одна моя бывшая опер - хорошая она опер была в хорошей семье, до сих пор семьями дружат - так вот она, выйдя замуж и родив, уже 2 года пользуется сама помощью опер, и в её семье девочкам хорошо, и ей самой и её малышу хорошо тоже. Хотя, когда она первый раз брала опер, легко доверяла и обжигалась, остановилась лишь на третьей девушке, а две первые прожив у неё по неделе - не подошли по элементарным человеческим качествам - честность, порядочность.
Многие немецкие гастмутер были сами опер в других странах ( у меня таких человек 8-10 было, даже одна бабушка!), и это, как правило, очень хорошие гастмутер. Я к тому, что у кого какой опыт.
Я даже не пытаюсь возражать тем, кто не может представить в своей семье опер, но, если человек сам был хорошим, ответственным, любящим детей и полезным семье опером, то я не понимаю, почему он не может себе представить, что приедет к нему оперить (ну, гипотетически) такой же порядочный человек , как он сам. Как-то получается, что вот я-то хороший, а все остальные (потенциальные оперы) - полное ... Типа, как в Сашином примере (зачёт!).
А в принципе я согласна, что очень сложно представить в своей семье чужого человека.Это наш менталитет, привычка. Ну не принято в наших странах было брать опер, да и няни раньше были у единиц. Но вы своих детей (будущих) ещё в дет.сады не отдавали, где что только с детьми не случается, где воспитателям ох как наплевать на ваших детей будет (в 70% случев).
И никто не будет любить ваших детей, как вы сами, что вполне естественно, и иначе не бывает!
Одна моя бывшая опер - хорошая она опер была в хорошей семье, до сих пор семьями дружат - так вот она, выйдя замуж и родив, уже 2 года пользуется сама помощью опер, и в её семье девочкам хорошо, и ей самой и её малышу хорошо тоже. Хотя, когда она первый раз брала опер, легко доверяла и обжигалась, остановилась лишь на третьей девушке, а две первые прожив у неё по неделе - не подошли по элементарным человеческим качествам - честность, порядочность.
Многие немецкие гастмутер были сами опер в других странах ( у меня таких человек 8-10 было, даже одна бабушка!), и это, как правило, очень хорошие гастмутер. Я к тому, что у кого какой опыт.
Я даже не пытаюсь возражать тем, кто не может представить в своей семье опер, но, если человек сам был хорошим, ответственным, любящим детей и полезным семье опером, то я не понимаю, почему он не может себе представить, что приедет к нему оперить (ну, гипотетически) такой же порядочный человек , как он сам. Как-то получается, что вот я-то хороший, а все остальные (потенциальные оперы) - полное ... Типа, как в Сашином примере (зачёт!).
А в принципе я согласна, что очень сложно представить в своей семье чужого человека.Это наш менталитет, привычка. Ну не принято в наших странах было брать опер, да и няни раньше были у единиц. Но вы своих детей (будущих) ещё в дет.сады не отдавали, где что только с детьми не случается, где воспитателям ох как наплевать на ваших детей будет (в 70% случев).
И никто не будет любить ваших детей, как вы сами, что вполне естественно, и иначе не бывает!
NEW 04.10.08 11:26
Магнет, я что-то твой тон не поняла, с какой стати ТЫ на МЕНЯ наезжаешь?!? Попросили высказать своё мнение - высказала, нужно уметь сказать за услышанное СПАСИБО, а не кидаться камнями, коль тебе такое не понутру.
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
Магнет, ты с математикой дружешь? Посчитай во сколько обойдётся: дополнительная комната в доме (снимаемом или своем), дополнительная ванная (ну не буду я мыться в одной ванной с ЧУЖОЙ девушкой), страховка, карманные деньги, отопление и вода, еда... опять же каждая опейр норовит, чтобы и курсы ей оплачивали и проездной ;-) Но самый напряг - это в том, что нужно будет развлекать чужого человека, втянуть его в свою жизнь, ты член семьи бла-бла-бла. Мне таких членов не надо, ВСЁ, ТОЧКА!
На этом фоне тагесмуттер или знакомая-студентка намного выйдут дешевле (может какие месяца и будут переплатные, но за год - экономия). Опять же приходящая студентка придёт на три часа, полная сил и ответственности. ;-)
в ответ magnet77 03.10.08 21:31
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
у меня тоже нет своего чада
вот поэтому и такие рассуждения. А как появится, так и по другому запоешь!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
у меня тоже нет своего чада
вот поэтому и такие рассуждения. А как появится, так и по другому запоешь!
Магнет, я что-то твой тон не поняла, с какой стати ТЫ на МЕНЯ наезжаешь?!? Попросили высказать своё мнение - высказала, нужно уметь сказать за услышанное СПАСИБО, а не кидаться камнями, коль тебе такое не понутру.
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
Магнет, ты с математикой дружешь? Посчитай во сколько обойдётся: дополнительная комната в доме (снимаемом или своем), дополнительная ванная (ну не буду я мыться в одной ванной с ЧУЖОЙ девушкой), страховка, карманные деньги, отопление и вода, еда... опять же каждая опейр норовит, чтобы и курсы ей оплачивали и проездной ;-) Но самый напряг - это в том, что нужно будет развлекать чужого человека, втянуть его в свою жизнь, ты член семьи бла-бла-бла. Мне таких членов не надо, ВСЁ, ТОЧКА!
На этом фоне тагесмуттер или знакомая-студентка намного выйдут дешевле (может какие месяца и будут переплатные, но за год - экономия). Опять же приходящая студентка придёт на три часа, полная сил и ответственности. ;-)
NEW 06.10.08 09:58
вот и примерчик, как воспитали несут ответственность, обязательно почитать:
Ну и как?
В ответ на:
http://foren.germany.ru/haus/f/11680231.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И ещё один, мой 8ми месячный сын был у няни. Выполз из её дома во двор, дополз до строительной кучи с кирпичами, досками с гвоздями, битое стекло. В итоге, разбитая правая половина лица, легкое сотрясение мозга. Написали в югендамт, все бумаги приложили. Через неделю нам пришел ответ: няна нами проверенна, соответствует по всем данным и статьям и т.д. и т.п. А то что у неё мусор и свалка во дворе, так это мы не правильно поняли её воспитательный подход к детям, у неё видите ли так концепт. "Naturbelassener garten", где дети будут физически развиваться, ползая как навозные жуки на свалке!!!
http://foren.germany.ru/haus/f/11680231.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И ещё один, мой 8ми месячный сын был у няни. Выполз из её дома во двор, дополз до строительной кучи с кирпичами, досками с гвоздями, битое стекло. В итоге, разбитая правая половина лица, легкое сотрясение мозга. Написали в югендамт, все бумаги приложили. Через неделю нам пришел ответ: няна нами проверенна, соответствует по всем данным и статьям и т.д. и т.п. А то что у неё мусор и свалка во дворе, так это мы не правильно поняли её воспитательный подход к детям, у неё видите ли так концепт. "Naturbelassener garten", где дети будут физически развиваться, ползая как навозные жуки на свалке!!!
Ну и как?
NEW 06.10.08 13:30
Я никого не подписывал. Ещё перед цитатой я написал, что мне эту ситуацию напомнили пару описанных выше высказываний, а не вся тема или все ОПЕРки!
в ответ Львичка2006 04.10.08 11:26
В ответ на:
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
Я никого не подписывал. Ещё перед цитатой я написал, что мне эту ситуацию напомнили пару описанных выше высказываний, а не вся тема или все ОПЕРки!
NEW 06.10.08 17:47
Ничё, ничё, я уже лично привыкла к таким сравнениям в украине.
в ответ AU-PAIR-Junge 06.10.08 13:30
In Antwort auf:
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
Алекс, твой рассказ про Бл@дей тоже немного странен ;-) Вроде как всех под них подписал...так..мимоходом ;-)
In Antwort auf:
Я никого не подписывал. Ещё перед цитатой я написал, что мне эту ситуацию напомнили пару описанных выше высказываний, а не вся тема или все ОПЕРки!
Я никого не подписывал. Ещё перед цитатой я написал, что мне эту ситуацию напомнили пару описанных выше высказываний, а не вся тема или все ОПЕРки!
Ничё, ничё, я уже лично привыкла к таким сравнениям в украине.
Wissen ist Macht
NEW 07.10.08 22:56
на самом деле ведь, что 100 лет назад было, никак не отражается на менталитете сегодняшнем - тут уж опыт собственной семьи (я да мама моя) играет роль. присутствие в дворянских семьях гувернанток нам ничего не даёт, не так сильна генная память, да и не все из дворян коммунисты постарались на славу.