Это ни в коем случае не самореклама !Просто,пользуясь тем,что участники этой группы(не считая модераторов) одни девушки,я хотел бы узнать,что лично для вас эти понятия :"идеальный мужчина" и "женское счастье"?
Если ветка не найдёт поддержки,обещаю закрыть её лично.Прошу прощения ,что отхожу от исходной темы группы.

интересный вопрос, знаешь.поддержку ты найдешь по крайней мере в моем лице, а там, может, кто еще подтянется.что я в мужчинах прежде всего ценю - честность и надежность, наверно потому, что именно этого не доставало мужчинам, с которыми меня сводила судьба.потом - обаяние и чувство юмора, ну а над остальным думаю еще.............ах да - есть такое качество как "мужественность" - его я и ценю больше всего.я не про смелость или что-то в етом роде - это особая энергетика, исходящая от человека - когда смотришь на него, не понимаешь до конца почему, но хочешь сказать - он - МУЖЧИНА............сейчас редко таких встретишь....

да-а-а, ольга тебе не повезло...а я вот в прошлые выходные встретила аж троих "мужественных" .А какие они оказались честные-пречестные, надежные-пренадежные...

.....молодца! Наоборот такие отвлеченный темы разбавят общение...а то все о работе да о работе...для нас Ау Пеер отдыхать тоже работа....
любой может создать ЛЮБУЮ ТЕМУ !

Андрей, мо╦ мнение ты уже знаеш' и кстати ты зря себя недооцениваеш'. Мне вот тоже все герои нашего времени попадаются с кучей недостатков. А Наташе я прям завидую (белой завистью), радa что хоть кому-то хорошо живется!!!

Не спеши завидовать,ты не знаешь всей истории.Последние её слова должны были быть в кавычках.

Девушки,а вот можно,немножко по-подробнее: развёрнутую характеристику с критериями?
Просто я хочу из этих знаний зделать правильные выводы,которые, возможно, когда-нибудь в будущем помогут мне не только найти своё счастье,но и стать чьим-то счастьем .

Это воспринимать,как комплимент или,как оскорбление ?

Андрюх... не нужны ни какие критерии..надо быть самим сабой... а там что Бог пошлет...
Уверенность в себе, в походке и взгляде, спокойствие и сила, настойчивость и успех √ все то, что так нравится девушкам.

Ты,в принципе,прав,но знание - СИЛА.Я не собираюсь меняться кординально и,там более,изменять своим жизненным принципам,но самосовершенствоваться нужно постоянно.Для этого я и задал этот вопрос.

да знание СИЛА...особенно в женской психологии! =))))

Андрей, да не загоняйся ты!!! Вот лично мое мнение по данному поводу. Буду писать много и подробно, так что держись.....
Понятие "идеальный мужчина" может существовать в лексиконе "идеальной женщины". Все мы имеем свои недостатки, за которые, впринципе, нас и любят по большей части. тут уже писали что-то типо : "с чувством юмора", "привлекательный", "мужественный". давай порассуждаем трезво.....Что такое мужество??? Например для кого-то - это способность "постоять" за прекрасную даму, для кого-то - это сильный волевой характер, для кого-то куча ходячих мускулов...Список можно пробливать до бесконечности.....Так же можно рассмотреть и все остальные приведенные качества "идеального мужчины". По мне так надо быть просто самим собой вот и вся твоя идеальность....Ведь сколько девушек, столько и мнений по "идеальному мужчине". Например возьму себя....ПРосто как пример....Мужчина...это хорошо. Мужчина твой...вдвойне хорошо...Мужчина в доме, небольшая трагедия...но с постоянной мелодрамой...Оставленный всключенным телевизор, которые тебя вечно раздражает, но это сделал твой любимый мужчина...и это не становиться поводом для бичивания. Он опять спрятал твою карту фитнес-клуба, но это он сделал для того, чтобы остаться с тобой дома, а не отпускать тебя сегодня...Тебя это тоже раздражает, но это сделал твой любимый мужчина. Вечные вопросы "Солнышко, у нас есть что поесть???". Тебя они тоже раздражают, но это просит твой любимый мужчина. Он никогда не читал книгу "Американская история", он не увлекается тем, чем увлекаешься ты...НО ЭТО ТВОЙ ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА.
Это я к чему все виду... да к тому, что ты это ты. Пойми тебя должны полюбить такого кто ты есть, а не такого кого ты из себя сделаешь. Да, мужчинам надо научиться быть более романтичными, более уступчивами, но в тоже время твердыми в каких-то вопросах. Но пойми, когда ты начинаешь понимать что хочет человек, который с тобой рядом, тогда можно смело говорить о том, что первый шаг к "идеалу" ты сделал. А идеал это чувство простое как мир...этот идеал называетс любовь.
Слушай.....Время хорошая штука, оно обязательно соединит нужные дороги для встречи с тем кого ищешь....
Вот это я разошлась. А ещё хотела про "женское счастье" написать, но потом, если вам интересно мое мнение...

вобщем все сводится к тому...что....любовь зла - полюбишь козла(ицу)...=))))

наверное что-то типо того, только для тебя она (или он для меня) будет "идеалом" и прелестью, а для кого-то именно тем, кем ты и написал. Я еще раз утверждаю, что все сводится к банальной реакции твоего организма на организм другого. вот так все не совсем красиво на сло вах, но на практике так оно и есть..

Всё это верно.Я прекрасно понимаю,что идеала в чистом виде не существует,а полюбить можно кого угодно.И тебе будет наплевать,на сколько твой избранник соответствует понятию "идеал".Но я имел ввиду несколько иное : я хотел бы знать,какими качествами(от внешности,материального и социального положения,до внутреннего духовного мира) должен обладать мужчина,чтобы встретив его,вы бы сразу поняли,что именно с этим человеком вы хотите связать свою судьбу.Вопрос - чисто теоретический,можно сказать - на воображение,но в то же время и на честность.Ведь на практике вы можете встретить человека,абсолютно не соответствующего этим требованиям,влюбиться в него по уши,а на вопрос почему(или за что),вы не сможете внятно ответить.Просто для вас он будет лучший и всё тут.
" одного пожилого холостяка спросили:
- Почему вы так ни разу и не женились ?
на что он ответил:
- Я искал идеальную женщину,а когда спустя 30лет поиска я нашёл её,оказалось,что она ищет идеальнго мужчину."

И я не могу пройти мимо не сказав ни слова. Я полностью согласна с киндерман, Что знания в подобных вопросах ни когда не бывают лишними. Я сама "собираю" подобную информацию, но естествснно про мужчин. Только я не задаю подобных вопросов, все из личных наблюдений, опыта (других и своего). Расскажу немного о себе. Я никогда не пыталась ответить на вопрос: кто такой идеальный мужчина? Потому что я не ищу идеалов ни в мужчинах ни в женщинах. Любого человека воспринимаю таким какой он есть. В отношениях с мужчиной для меня очень важно чтоб присутствовали взаимоуважение и взаимопонимание, а остальное я думаю приложится. Ведь если 2 человека ценят друг в друге личность и пытаются понимать малейшие движения души другого, тогда любая беда не беда. Лично я нашла в этом мире человека, с которым у нас были именно такие отношения, но... я его потеряла и не зная встретимся ли снова... А насчет женского счастья, по-моему, легко сделать вывод из того что сказано выше. Вот что касается меня. Все Элементарно и просто! На первый взгляд...

ПОзволь немного поправить Любовь зла , а козлы этим пользуются!

красава Андрюха, прям в точку попал... прям в душу девчатам.... они хоть нашли кому высказаться!

не исключено...

Недавно я беседовал на эту тему с человеком,которого я уважаю и ценю его мнение.Так вот она сказала,что для неё мужчина(ну именно тот самый,единственный) прежде всего должен быть другом.То есть человеком,которому ты полностью доверяешь,уважаешь его мнение,можешь поделиться с ним ,как печалью так и радостью.С ним легко в быту и интересно в общении.Вобщем именно настоящего друга.И вот из таких отношений можно создать крепкий союз отнюдь не лишённый любви.
Как вы к этому относитесь?

Мне кажется, тебе надо задать етот вопрос тому человеку, для которого ты хочешь стать идеальным, тогда твое любопытство будет удовлетворено сполна. Хочу сказать, что ни одна нормальная девушка (да и парень тоже) открыто тебе об этом не расскажет. Я всегда действую окольными путями, т.е. на посторонних примерах. Тогда человек самопроизвольно перед тобой раскрывается. А осталъное зависит от твоей наблюдательности (любая мелочь может сказать многое). И терпение, всегда тарпение, не гони и прийдешь к финишу первый. НО и смотри не опоздай! УДАЧИ!!

Спасибо за одобрение.Ценю .Просто сейчас довольно много свободного времени(я имею ввиду наше нынешнее положение),вот и использую его для размышлений и анализа.В том числе и на тему межчеловеческих отношений.
А вообще я сегодня какой-то уж слишком серьёзный,сам себя не узнаю.У людей,не знающих меня,может сложится ложное представление,что я по жизни сноб и зануда .

Спасибо за совет.Когда найду человека,для которого я решу стать идеалом,постараюсь выудить информацию.( а не получится,всегда можно к утюгу прибегнуть )

Я считаю что на взаимопонимании и взаимоуважении строится не только любовь но и дружба. Так что из крепкой дружбы можно перейти к хорошим крепким отношениям, если только не жалко терять друга. Ведь никто не может дать гарантии что отношения будут вечными, а после уже прежней дружбы не вернуть. Конечно можно поддерживать дружеские отношения, но это будет уже совсем не та дружба. Я считаю так.

Утюг это уже слишком! Жестоко!...

Я имел ввиду,предложить альтернативу: либо всё рассказать,либо всё бельё в доме перегладить .Вы считаете это слишком жестоким?

Смотря сколько белья! Я бы в ответ на такое предложение просто бы лапшу навешала. А почему на "вы"?

Андрюха, это ты про "загладь вину свою каленым утюгом (с)"?
4ajka07,
На Вы - это он к нам ко всем. Типа вопрошает.))

Ничто не вечно,но по-моему у такого союза гораздо больше шансов,чем у того,который возник на страсти и влюблённости.
Я не имею ввиду,что нужно обязательно раздувать из дружбы любовь, - это,как раз и может привести к результату,птотивоположному ожидаемому.Если дружба устраивает обе стороны - прекрасно!Но если,из боязни потерять друга,можно проворонить своё счастье,то об этом ты будешь жалеть очень долго(по себе знаю).

Вот вот .
А по поводу "вы",ты права.Я хочу не одно мнение услышать.

А по-моему не важно из чего возник союз: из дружбы или влюбленности. Главное чтоб после, когда страсти поулягутся, т.е. в бытовухе, ОБЕ (одному просто не справится) стороны поддерживали теплые отношения. А сложишь ручки, утонет лодка.
А насчет "потерять друга", нужно просто все хорошо обдумать, ведъ человек - существо многоликое. Будучи другом он один, а в отношениях может оказаться совсем иным. Сама просто однажды напоролась на эту истину жизни.

е мое..как все сложно то в этой жизне ..а я никогда и не замечал...

мне кажется, что если между друзьями начинает возникать лубовь, то просто дружбу уже сложно сохранить в любом случае.
будь это чувство взаимным или исходясшим только от однои стороны...

Мне кажется твой собеседник был прав. Ведь как получается часто, что большинство отношений строиться на простом влечении....И пока это влечение есть и мы ещё не все получили от своего избранника, мы думаем о высоком чувстве которое якобы к нему испытываем...Но потом все со временем исчезает, и мы говорим, что прошла любовь. Вот в этом и есть заблуждение. Ведь если вспомнить такие отношения (например из собственного опыта), то что кроме ВЛЕЧЕНИЯ в них было более главным??? Приведу пример....Много лет назад свела меня жизнь с прекрасным человек. Он был достаточно старше меня, и вот именно с первой встречи и возникло то самое...."ОООООО", да да влечение. Я прекрасно понимала, что он не тот человек с которым я смогу построить отношения на долго. Но физиалогию не отвергнешь, тем более когда молод и открыт для нового...так вот...в итоге роман продолжался 3 года. С перерывами "на мое бросание" этого человека. 3 раза я бросала и уходила, но стоило нам встретиться вновь...и все...сразу забывались люди, которые были с нами в этот момент, и оставалось одно..да да да Влечение. Даже сейчас, когда человек женился (со словами перед самой свадьбой "Если ты приедешь на свадьбу с не женюсь") я просто уверена в том, что при встречи все опять полетит к чертям. вот такая вот история. Я как разумный человек понимаю, что это такое, но ....Влечение это ещё не все. Это скорее всего только второстепенный момент, а для отношений на долго...должна быть естественно дружба. Не в том понятии в котором её многий представляют, а в "То есть человеком,которому ты полностью доверяешь,уважаешь его мнение,можешь поделиться с ним ,как печалью так и радостью.С ним легко в быту и интересно в общении.Вобщем именно настоящего друга.". вот это по-мойму сказано как нельзя лучше. Одно дело встечаться и жить просто с любовником, а другое с другом по жизни и любовником в одном лице. Все просто....
А про дружбу девчонки много всего говорили. просто нужно понять, что из дружбы (в прямом её понимании) может вырасти любовь, это не исключено, есть у меня пример, но не буду о нем пока.
А вот начинать отношение с дружеских отношений с любовными намериниями- это совсем другое. МЫ же не начинаем знакомство со слов, я вас хочу и прямо сейчас, нет...Мы спервы говорим, и вот по такой ДРУЖЕСКОЙ беседе и начинаются строиться отношения...и потом становиться понятно на долго или нет.

Хорошо...Попробуем немного порассуждать и дать развернутый ответ. Только я предлагаю отметить не те качества, которыми должен обладать мужчина, а теми которыми он не должен обладать. Да, что-то типо того.
Попробую так:
1. Встреча: он не должен быть нахальным. Это всегда отталкивает. Он точно не начнет строить из себя такого мачо и крутого мэна, это совсем не прибавит ему никакого веса в моих глазах. А все остальное по мне не так уж и важно. Да, вот ещё что √ внешний вид...Он точно не будет одет в спортивный костюм (если это не спорт зал) и точно не будет одет в несовсемстимые между собой вещи (ну что-то типо: джинсы, кеды и кожаная куртка). Да, пожалуй пока и все.
2. Первые шаги в отношениях: он первый начнет наше общение, т.е. он должен появиться после первой встречи первый (позвонить, написать, встретить). Он точно не принесет с собой огромный букет цветов или что-то типо того (т.к. отношения наши пока ещё не начались, а только начинают формироваться и любой подарок будет просто не уместен). Он не предложит пойти посидеть в МакДональдс. Он предложит прогуляться по.....городу, парку, скверу, посидеть на воздухе и поговорить. Если погода не сообветствует ╚посидеть на воздухе╩, то место посиделок может быть простое кафе, где можно попить кофе и поговорить. Он точно должен немного рассказать о себе: например чем он занимается. Этого будет пока достаточно. Он точно будет больше интересоваться мной, чем рассказывать о своей работе и о том, как ему там работается....Что ещё???? Он точно будет остоумный, т.е. человеком, который способен оценить шутку и сам пошутить. Он не будет говорить что-то типо ╚Дай я заплачу за все╩.
3. последующие встречи: если они случаются, то понятно что мне интересно с этим человеком. Сдесь он уже начинает больше рассказывать о себе, т.е. идет общение скорее интелектуальное. Именно в первые встречи понимаешь, кто и чем дышит. Мужчина должен быть по образованию точно не ниже тебя. нет, скорее не так. Твой интелект и его не должен разительно отличаться. Не может быть так что у тебя за плечами универ, а он только ПТУ закончил. Вот я о чем. Это 2 разных полюса. И в итоге поговорить с ним будем просто не о чем. ...Да, ну а дальше только его и твое воображение...что и где вы будете делать. вот именно на этой категории для меня и приемлемы первые поцелуи и ...короче все первое....но не секс. Да, ещё он точно ╚официально╩ обозначит наши отношения.
4. ╚стадия своего человека╩: это когда ты уже называшь его своим парнем, мужчиной или кем там ещё можно назвать. Теперь и наступает переход на отношения интимные и все те, что подразумеваются под чувством ╚моё╩. Но тут главное выделить, что это не должно сводиться к 24 предыванию в постели или проведении выходных только дома у меня или у мего. Нет .....отношения интелектуальные и общественные не должны страдать от появления ╚постельной жизни╩.
Ну вот наверное и все. Остается только добавить некоторые вещи.
Мужчина никогда не будет просить меня отказаться от той жизни, которую я вела до него: перестать общаться с моими друзьями (например для меня это важно, т.к. все мои друзья мужчины), бросить общественную деятельность (например я часто пропадаю на семинарах и организую их). Если мне звонят, то это не будет комедией типо: ╚Кто это??? Это был мужчина. Что он хотел о тебя╩. Тоесть ревность не будет выходить за пределы нормального. Это не значит, что он должен показывать свое полное равнодушие, но и безумные вещи тоже не делать.
Вот наверное и все. Да про материальный аспект. Если он работает и может обеспечить себя, то этого вполне достаточно.
Вот и все. Долго, но достаточно подробно.

а что тут несовместимого?.... я например одиваюсь как мне в кайф...
если кеды за 2 штуки, джинсы и куртка за 5....

агитируешь крестьян и рабочих на стачки? =)

Не понятный пень, что кеды тоже разные бывают. вспомни совецкие кеды...Вспомнил??? вот я о чем. одежда может быть за 10 ойро, но нормальная, а мождет и за 10 штук, но все вместе такая фигня получиться. Андрей, ну ты же понимаешь, что читать надо и между строк тоже.

Я огитирую людей на активность в этой жизни. стачки не мой профиль!

какую активность ты предлагаешь тогда?

Вообще-то по образованию я педагог. и вся моя деятельность связаная с семинарами посвещена "Активному обучению". Поэтому я пока ничего не предлагаю по данному поводу. а по жизни предлагаю любую активность, лишь бы тупо не сидеть и не тратить время на "самолюбование" или "самобичивание". все что требует затрат, как физических, так и умственных находит мое одобрение...вот так вот....

здорова...респект!

Огромное спасибо за столь полный ответ ,что не пожалела времени и пальцев .Сейчс,к сожалению,моё время ограничено,но я ещё вернусь к этому.
А вообще я очень рад.Честно говоря,открывая эту ветку,я не ожидал,что эта тема вызовет большой интерес.Хотя мне действительно интересно то,что касается человеческих отношений и мнения различных людей по этому поводу.

Только так и никак иначе!!!

Времени на людей и их интересы мне никогда не жалко. такой уж меня сделала природа, ну или родители есть много классной литературы по данному поводу. я не имею ввиду научной, а именно художествееной современной. Классная штука!!!!! Тема взаимоотношений человека с другим человеком всегда будет интересовать людей. по крайне мере до тех пор, пока будут сущуствовать люди думающие и чувствующие. так что ты молодец, правильно задал вопрос. так что находи время и пиши....

Ну вот,время вроде бы появилось.Берусь за перо .
Честно говоря,я не ставил перед собой цель - изучать природу человеческих отношений,или что-то в этом роде.По этому вопросу существует масса мнений,научных исследований,советов,правил,пособий,....... Но!Львиная доля отношений строится именно на чувствах и ощущениях,которые изучить до конца,по меньшей мере,очень трудно,если не сказать - невозможно.
Поэтому,я хотел услышать именно мнения тех людей,с которыми уже знаком(или скоро познакомимся) или тех,с кем общаемся здесь на форуме.Кто-то здесь говорил,что подобный вопрос нужно задавать конкретному человеку,вот я и задал его вполне конкретным людям - вам.И узнав ваше мнение,я могу сопоставлять его с конкретной личностью,а не воспринимать просто,как теорию.
Поэтому,- просьба: милые девушки,будьте поактивнее,это ни к чему вас не обязывает,а просто поможет немного получше узнать друг друга и понять.

что ответит на такое заявление. Просто создается впечатление что скоро ты порадуешь нас заявлением типа "Народ я нашол....!!!!!!!!!". Просто мнение читать - это хорошо, но может ты как-нибудь можешь сузить вопрос на уровень "вот такая ситуация.....что это значит и что должен делать мужчина в таком случае". ПРосто трудно расплываться мыслью по древу не имея конкретного случаю. Представь его, как ты сам писал, вообрази...

Хорошо,я признаю свою ошибку,постараюсь исправиться.
Представим такую ситуацию : знакомятся молодые люди(разнополые ),воникают чувства,отношения... в общем ситуация довольно стандартная.А по ходу развития отношений девушка капризничает(как это свойственно многом молодым девушкам),ну там что-то вроде:"достань мне подснежники в январе"(образно).А влюблюнный парень,хоть и не любит,чтобы им помыкали, не хочет расстраивать свою пассию и выполняет её капризы,придумывая для себя обьективные причины такого её поведения и будучи уверенным,что со временем это пройдёт,и всё будет хорошо.Время идёт,а лучше не становится,даже наоборот - девушка,как-то плавно оказывается у парня на голове.Со временем проходит страсть,и остаётся только эта девушка на голове,куча проблем и постоянные ссоры,когда парень пытается занять своё законное(по его мнению) место в отношениях.В конце концов терпение его заканчивается,и он решае уйти от неё.И вот,когда он,пытаясь выяснить отношения,спрашивает почему она так себя ведёт,ведь он делал всё,чтобы именно ей было хорошо,она заявляет,что именно в этом он и виноват,что именно он её и разбаловал.
Вот и получется,что женщины твердят о равноправии,о взаимопонимании,о том,что нужно уметь уступать друг другу,а в итоге,когда они это практически получают,то выходит,что на самом деле им нужен был "диктатор".Где истина?

вот в том и сложность женской психологии...что понять её не всегда можно. но могу сказать. когда начинаются отношения, то иногда девушки начинают "проверять" мужчину. а что он может сделать ради меня, как далеко зайдет в выполнении моих желаний??? Естественно, они не сидят и не просчитывают всё...даже не думают такими словами. просто нам надо доказывать свою любовь. значит просто мужчина долго не проявлял своего отношения к девушке. я не имею в виду обычные мужские проявления, а какие-то мелочи (романтических вечер в честь 1 месяца знакомства, пикник на природе неожиданно для избранницы.....ну не знаю прояви фантазию). вот из таких мелочей складывается отношение девушки к "тебе". естественно что иногда она просто начинает перегибать палку. вот тогда и стоит проявить свой мужской характер. понятно, что это не должна быть фраза "Нет я сказал", хотя порой очень хочется. нет все надо делать тихо и мирно. что-то типо "Солнышко, я так люблю тебя. и сегодня я так хочу побыть с тобой подольше, а не идти в "гараж", заправлять свою ракету и лететь на небо, чтобы достать тебе звезду. Заяц, это займет 10 часов, ты же не хочешь провести это время без меня. Уж я то точно не хочу. Давай знаешь что следаем, я тебя поцелую и от этого вы взлетишь на небо, а там столько много звезд. Это все для тебя солнышко". короче в таком духе. я конечно все несколько утрировала, но...Просто если все это обыграть, привести логичные доводы или на крайний случай сказать нет, но просто спокойно и тихо с мотивациями.
просто на мой взгляд нормальная не насчет доводить тебя вечными "хочу". конечно без хочу будут, но только лишь иногда, когда ты начнет сводить отнощения к банальной "домашности".

наверно,я пример не очень хороший привёл или изложил неумело,но желаемого ответа я,извини,не получил.

или я не поняла, что ты имел в виду. По большому счету ты прав, нам нужен диктатор, который позволяет нам делать все, что ни как не ущемляет его как мужчину...наверное так.

А я не считаю что нам нужен диктатор. Просто когда человек начинает садиться на шею, не нужно ждать что вдруг это пройдет. Ничего само по себе не проходит. Надо дать понять ему (ей) что ты тоже личность не лишенная чувства собственного достоинства. И конечно самому не надо никому на шею садится, т.к. рано или поздно тебя оттуда попросят или просто скинут, а падать будет больно.
Это я и называю взаимоуважением.

Дать понять что ты личность?? А это что сразу не понятно??? Просто тут подучается так, что на шею садятся с определенной целью. И ты либо подчиняешься либо камандуешь....Нормальный человек на шею не сядет. А девушки часто сами не знают чего они хотят. Часто происходит что "хочу, хочу". пока не остановишь...может грубо сказала.

В том то и дело, что нужно вовремя остановить пока он еще не успел обнаглеть. А насчет личности, то некоторым людям нужно несколько раз объяснить, пока до них дойдет, что из тебя веревки вить не удастся. Обычно это люди избалованные, привыкшие, что все пляшут под их дудку. Или диктаторы от природы, они ничего не ценят и уважают только силу.

Ну ты сама проговорилась, написала что пока ОН на голову не сел. Мы то про нее говорим!! Просто всё дело в том, что часто (очень часто) девушки пытаются проявить в своим мужчине такие разнообразные качестве, которые просто в целом не могут уживаться в одном человеке. Они все подсозначтельно это делают. Ну вспомни, ты никогда не капризничала, ну хоть чуть-чуть из-за таких мелочей, что потом становилось странно и тебе самой? ПРосто тебе лишний раз захотелось убедиться в его любви и преданности. Но.........девушки всегда забывают одну вещь. Матушка природа ещё с незапямятных времен наделила мужчин одними качествами а женщин другими. И что мужчина не обладаем тем, что вам кажется должно в нем быть, это ещё не значит отсутствие чувств к вам. Вот я о чем. ПРосто мы были и останемся разными, но у нас есть преимущество того, что мы способны находить рацианальные решение. Стоит только сказать мужчине о том, как он может сделать то, что тебе не совсем по душе, по другому. Так же и мужчины. Просто мы должны понять, что такие органы как "рот", "язык", "легкие" и "гланды" нам даны не только для банальных своих функций: есть, дышать....А и ГОВОРИТЬ. Так что ГОВОРИТЕ с любимыми по чаще, госпада!!

очень интересно! лично у меня понятие "мужчина" ассоциируется с властью, силой. я придерживаюсь теории (может, неверной), что каждая (или почти каждая) женщина в глубине души мечтает быть "побежденной" - не подарками и подснежниками в июле (ну или не только этим).............когда мужчина готов исполнить каждое ее желание , ловит каждое ее слово - ей становится элементарно скучно (со временем)................
побольше равнодушия во взгляде, уверенности в действиях - Пушкин прав, наверно, был, когда сказал - "чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей".я не знаю, смогла ли донести до тебя свою мысль, надеюсь - ты поймешь.........

Ну ты бы ещё сказала:"бьёт - значит любит".Я всё-таки считаю,что не все женщины разделят твоё мнение.
Подснежники я использовал для образности,а получилось,что это навредило смыслу.Я имел ввиду не потокание и раболепие,а уступки,иногда идущие вразрез с твоими желаниями или интересами.
Приведу другой пример.
Ситуация: февраль,-10╟С,вечер(часов 8-9),вот-вот начало фильма,который вы хотите посмотреть вместе.И тут ей захотелось апельсинов.Очень захотелось.Дома апельсинов,разумеется нету(иначе не захотелось бы ).Она просит его сходить и купить их.То есть:он должен сменить уютные тапочки и байковую пижаму,на кучу зимней одежды,выйти из тёплой квартиры на улицу,где напомню -10╟ и ветер к тому же,пройти метров 300-400 до ближайшего магазина,и ещё повезёт,если апельсины в этом магазине окажутся.В противном случае,нужно неопределённое количество времени простоять на остановке,так как,напомню,зима,вечер,на дорогах гололёд - транспорт ходит редко.Затем проехать пару остановок,найти эти апельсины(которые он уже в душе ненавидит),и повторить процедуру с транспортом,но в обратном направлении.В итоге он возвращается домой с этими... апельсинами,естесственно,пропустив добрую половину фильма,просмотр которого был запланирован за неделю.В общем он осознаёт,что ВЕЧЕР "УДАЛСЯ".А она ещё может спросить:"А почему это у тебя такой недовольный вид?",от чего он начинает себя чувствовать СОВСЕМ ЗАМЕЧАТЕЛьНО.
Можно предположить другой вариант развития событий: На просьбу сходить в магазин,он пытается мягко объяснить,что он этого делать не хочет по вполне объективным причинам.Обещает зделать это завтра,или,по крайней мере,после фильма.Но она не хочет апельсинов завтра,и тем более после фильма(когда магазины будут уже закрыты).А на все его аргументы она заявляет,что он не может для неё даже такой мелочи зделать,или просто денег зажал.В общем она на уступки со своей стороны на согласна.В итоге обида надутые губы,возможно даже ссора,отсюда отсутствие концентрации на начавшемся уже фильме.И вечер всё равно "УДАЛСЯ"!
Так как же всё-таки должен реагировать мужчина???(к деталям прошу не придераться,я просто фантазировал).

А если всё время именно потакать прихотям,то есть два варианта: либо ей действительно это наскучит и она его бросит,либо они останутся вместе,но в их отношениях воцарит явный матриархат и женская диктатура,а он будет вполне доволен своей ролью подкаблучника,за которого всё решают.
Но я не о таких мужчинах,я думаю такие здесь никого не интересуют.

Андрюха, сейчас скажу то что не понравиться девчонкам, но...я бы послала её с её апельсинами, глубоко и надолго!!!! Если бы была она ещё мужиком, то точно бы по морде съездила...Извините, но ты такой красочных пример привел, а с моим воображением.....Да, дура она! Полная. Апельсины Да никак не реагировать, если не понимает элементарных вещей, то пусть смотрил фильм одна. Без мужика и без апельсинов. Вот ТАК.

Ну я же просил не обращать внимания на детали .Суть не в апельсинах.

Да никто не обращает внимание на детали. Ты привел пример я ответила на него. Да пойми ты "МЕЖДУ строк надо читать!!!!!!!!!!!!!!!!". Да я к тому, что если уж выпало влюбиться в дуру, то либо терпи, либо уходи, либо сам дуроком делайся. Я просто уверена, что "апельсины" это не единственное что может устроить такая ЖЕнщина. Ну подумай сам. Она, как нормальный человек, уважающий и себя и тебя и то что вы запланировали или то, что было созданно вами, может сделать что-то подобное ЛЮБЯ?????? Да если я хочу чего небудь, я в первую очередь подумаю над тем что выполнение этого будет стоить другому. Вот о чем речь. Дело действительно не в апельсинах, ни в бананах или мороженном, которое она хочет. Дело в том, что реакция то неодекватная для человека который должен ЛЮБИТЬ тебя!!!!! ААААААААААААА. Что я тут распинаюсь!!!!!!!!!!!! По-мойму это не понять не вам ни мне....Короче злая я сегодня!!!!!! Черт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это я тебя своим глупым примером разозлил?Извини,не хотел .
Что-то у меня не очень с примерами выходит .

Да не ты меня разозлил!!!!!!!!!!!!!!!!!! И примеры твои!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты хоть что-нибудь понял из того, что я пыталась объяснить????????????????? Извини, я сегодня не в духе! Но просто хотелось сказать "Часто мы влюбляемся в тех, кто не влюболяется в нас. Вот так и живет друг с другом надеясь один на ответные чувства, а другой на то, что может быть когда-нибудь я буду любить его(её) так же как он(она) любит меня". И пока ждем этого ЧУДА то либо кто-то сидит у нас на голове, либо мы танцуем буги-вуги на голове другого.

Получается,как ни крути,а любовь зла со всеми вытекающими последствиями

ВОООООООООООООООООООООт!!!!!!!!!!!!!!! "Трубите трубы, бейте бараваны, Андрюлька едет!!!!!!" (это цитата из книги). Получается что так. Только он нас зависит сможем ли мы сказать нет, когда границы будут нарушены. В том то весь и фокус. И не надо забывать про "Говорить", а если это не помогает, то...как говориться поможет только "топор".

Андрей, ты такой предсказуемый (что для "идеального" в моем представлении мужчины далеко не плюс) - знала, что ты скажешь про большинство девушек, которые мою точку зрения не разделят

Поправочка:про большинство я не говорил,я сказал "не все" .Я эту тему и задумал именно для того,чтобы каждый выражал своё личное мнение.Ты это делаешь,молодец .

Зделаю соответствующие выводы .

Андрюха, вот сижу, читаю... Не хотела вмешиваться,честное слово. Но тут уж не вытерпела.
Ничего полезного, наверно не напишу, но мнение выскажу.
Да, я знаю, что такие девушки существуют. Видела сама таких, которые и ножкой топают и ноют, если что-то не так, как она захотела... А еще когда надо вещи собирать, она говорит "Вовааааа, где мая касметичка?? Воваааа, а где маи джинсыыы??" С одной стороны вроде смешно, а с другой.... плакать хочется, что такая кобылка, а так себя ведет... Честное слово, я просто не понимаю, почему эти "Вовы" вообще их терпят??
Да,спроси Вову, он скажет, что он ее терпит, потому что любит.
И правильно говорит Kiwian. Если Вова готов всю жизнь вот так собой жертвовать, практически наступать на горло своим принципам и желаниям, то это его выбор. Терпите, раз вам нравится. :)

По разным причинам : кого любовь держит(а она,как мы помним зла),кого дети,кого ещё что-нибудь.
А почему это ты вмешиваться не собиралась ?У нас тут не диалог,а форум.И здесь это называется не вмешиваться,а принимать участие в обсуждении темы .Так что давай не стесняйся .

[Оффтопик]:
А что такое "стесняться"?. :)
Я не стесняюсь. Мне лень.

Ах вот ты какая !?Тебе с нами общаться лень !?

Винтовка мешает, сильно не напечатаешься

прально, а еще пальцы не раздвигаются нормально. Приходится всей лапой по клавише бить...
Ладно, хватит флудить. ))))))

...имена настоящих мужчин на плитах на памятниках напечатаны тока...
то что мужчина среди женщин имеет большой успех, и отвечает всем им требованиям...то это скорее самец а не мужчина... не забывайтесь, девушки, вы вжизни мужчины далеко не самое главное, что бы посветить жизнь поиску своей половинки...

Вот это новость! Ну посмотрим мы на тебя готиков так через 5-6. Если получиться. Срвсем по другому запоешь.....

ха ха ха ха ха ...годиков через 5-6 я даже о женидьбе еще задумываться не буду....

Я же говорю: поживем увидем. Сколько уже таких как ты обламалось. Ну....кто его знает. У каждого свои принципы и ценности. Мы ведь тоже о мужчинах не думаем сутками, а так......временами. так что....Знаешь есть такой автор Фаулз, вот цитата из его книги "Годы напролет он искал, во что бы воплотить своё безумие. И нашел меня.". Так что может через парочку лет ты прийдешь к тихой гавани под названием "Дом" и будешь весело улыбаться, а может и не прийдешь...и будешь так же весело улыбаться....всему свое время.

Под "он" я имела в виду человек.А в остальном я с тобой полностью согласна, по себе знаю. Я пробовала разговаривать с...ним ...именно на тему что мы делаем не так и почему порой обижаемся на пустяки. После таких бесед мы просто становились духовно ближе друг другу и дороже. Как было все прекрасно!...Это и называется счастьем!... Ой, что я совсем не туда уже повела. А вот насчет разносторонности человека я с тобой не совсем согласна. Дело в том что я подсознательно (как ты в общем и говорила) всегда искала в парне сочетание не сочетаемого.(Просто я сама человек противоречий, вот и искала нечто подобное). А когда не находила, то мой интерес к нему затухал. Но все же судьба свела меня с таким парнем, с виду ничего особенного, но какого человека я потом в нем узнала!...И все через ЭТИ беседы. Так что хочу повторить твою последнюю фразу, и добавить, что оказывается молчание не всегда золото.

Я рада что наконец-то люди начинают понимать, что "говорить" это дар, а не просто повинность. Так что кто это понимает, тому респект! Умница! Ты правильно все сказала

Аndriukas! Не зарекайся!

Фаулзу Viel Spass!

а я вот сноб и зануда...бука и грубиян..и не стесняюсь этого!...на это есть свои причины важнее чем понравится девушке...

...просто при общении слишком завысил ее самооценку и показался ей таким же как и все парни...

а я бы сгонял за апельсинами.... ты ж знаешь...я к "оранжевому" цвету неравнодушен! =)))

из какой книги???? я должен ее прочитать!!!!

зарекаться... не делю шкуру не убитого медведя скоре всего...

Книга называется "Метро. Подземный роман". ОЧень классная вещь, про совецкие времени и про тот период, когда все начали активно искать связи у себя в родословной с евреями....Короче и весело и печально..но и познательно очень

Завысить самооценку кого-то другого нельзя. На то она и САМОоценка. Просто надо сразу дать человеку понять (если на то есть предпосылки), что твоя голова не для сидения, а для другого предназначена. Андрей поверь, каждая женщина знает себе цену.
Ты правильно мысль высказал, только не теми немного словами. скорее всего не стоит её "обожествлять". На руках носить, выполнять все её прихоти, и самому при этом отказывать в чем-то. ПРосто люди должны делать приятное в двухстороннем порядке. Нам тоже очень нравиться делать мужчинам приятные сюрпризы. От этого получаешь такое же удовольствие, как и от подарка....Я веду к тому, что в отношениях должен напрягаться и что-то придумывать не только мужчина!! Вот и вся истина....Так по-мойму.

мне тут сайтик пикаперов подкинули.... единственно с чем я согласился...
" Все девушки одинаковые! Но есть те, что просто набивают себе цену. Хотят просто казаться дороже. Но и они такие же, как и остальные. "

Но там же сказано,что это советы для тех,кто хочет познакомиться с понравившейся девушкой ДЛЯ СЕКСА.Если хочешь найти кого-то для серьёзных отношений,то не думаю,что эти советы могут помочь.И,если к примеру,я начну себя вести так нагловато и развязно,как там рекомендуется,то это явно будет неестественно и не приведёт к положительному результату.Ты сам говорил,что нужно быть собой.

Зачем ты пытаешся казаться хуже чем ты есть ?Это тоже неестественно .

просто я не дома... тут себе много не позволишь...

Так же как и мужчины, которые набивают себе цену. Каждый, кто набивают себе цену очень легко продается!!!!!
А вот кто остается собой, тот всегда пользуется спросом

von mir aus....

Респект!!!

привет!советую почитать внимательнее-скорее всего тво╦ мнение изменится.интересная тема,правда много мусора надо отсеять))лично для себя нашла ответы на многие вопросы(хотя ето "мужская" тема).пикап и т.п.-ето вообще про отношения,а какими они будут ты выбираеш сам))не хочу агитировать.сама сначала была жутко против,пока тщательнее не разобралась))

Так же как и мужчины, которые набивают себе цену. Каждый, кто набивают себе цену очень легко продается!!!!!
А вот кто остается собой, тот всегда пользуется спросом
Золотые слова - с егодняшенго дня веду себя по-другому

#99