Ребятки, помогите советом о каждодневной рутине.
Я себе девочку - опер нашла, а что ни скажу, что делать надо, так она носик морщит.
Постирать раз в неделю - ну да ладно, сделаю одолжение, пол пропылесосить - только за большое спасибо. Есть приготовить - опять через "не хочу" с обиженным лицом. Получается, что она по хозяйству вообще практически ничего делать не расположена, только с детьми сидеть, и которых один пол дня в школе.
Разве не нормальные это требования? Дом маленький, генеральную уборку я сама на выходные делаю. Я, когда ее на работу брала, как-то очень на ее помощь расчитывала, а тут такое...

А что в контракте написано? Должна ли она выполнять эту работу?

В контракте стоит, что опер должна выполнять легкую работу по дому...

Ну, я выпоняла лёгкую работу по дому, которая касалась детей: убирала их комнаты, иногда гладила их вещи, готовила для них.

"Лёгкая работа по дому" очень расплывчатое понятие: одну и ту же работу семья может называть лёгкой, а ОПЕР может назвать её тяжёлой и вполне официально отказаться выполнять. Поэтому не поленитесь в следующий раз более детально прописать в контракте, что ОПЕР обязан делать, а что нет. И тогда не будет никаких разногласий.
Если говорить о законе об ОПЕР, то там это чётко прописано. Во-первых, поскольку по правилам программы ОПЕР в первую очередь приезжает в семью присматривать за детьми, то работа с детьми не может занимать меньше 80% всего рабочего времени (то есть 30*0,8=24 часа в неделю и больше ОПЕР работает с детьми и не меньше).
Во-вторых, к легкой работе относится: убирать и накрывать на стол, поливать вазоны, вытирать пыль, пылесосить, наводить порядок в детской комнате (поскладывать игрушки, пропылесосить, протереть пыль) и так далее.
Тяжёлой работой для ОПЕРа по закону является (внимание всем ОПЕРам): любая работа в саду, стирка и глажка, мытьё окон, выгуливание собак. К тому же ОПЕР только помогает в домашнем хозяйстве, поэтому семья не имеет никакого права свалить на ОПЕРа всю работу по дому. Если в семье много домашней работы, тем более трудной, то в этом случае нужно нанимать домработницу и платить ей соответствующие деньги.

Kstati o zakonah Au-pair .... gde ih mozno vse pro4itat'??

Нашёл только на английском, немецком и французском языках этот закон от 24.11.1969 года. Кто знает хорошо хотя бы один из этих языков, тыкать сюда http://www.aupair.com.ua/agreem.html Видел этот закон и на русском, но уже не помню где, надо искать. Найду - напишу

ну, законы эти мало кто соблюдает! Есть опер, которые с детьми максимум час в день (это где взрослые дети), а в остальное время готовят, собак выгуливают..
Согласна, что надо заранее в контракте обговаривать все обязанности - всем будет легче: и опер, и семье.

Понятное дело, что если ситуация (даже не совсем законная) устраивает и семью и ОПЕРа, то почему бы и нет. Кому-то (из ОПЕРов) больше нравится посидеть часик с детьми, а кому-то легче прогуляться в это время с собакой или поубирать, чтобы никто на мозги не давил. Так что, как я уже сказал, если это устраивае обе стороны, то пожалуйста, почему бы и нет

mdaa, zakoni)))
spasibo.. za informazoyu

Хм... действительно растяжимое понятие. По-каким принципам, например, стирка к тяжелым работам относится, не понятно - загрузил вещи в машинку и ушел на 2 часа...
Ну да ладно. Первый блин комом, а на будущее учту.
Спасибо за информацию.
Меня, однако, скорее интересует, что делают конкретные люди, а уже в меньшей степени, что закон говорит. Понятно, что с детьми сидеть - самое главное, однако, когда старшая в школе, а младшая три часа до обеда спит, интересно, чем занимается опер?
Вот вы, например, пылесосите и стираете, в магазин ходите?

в стирке деиствительно ничего сложного нет. а насчет того чем до обеда занимается, пока одна в щколе , а другая спит. Так вообщето и свободное для своих дел время есть. вот вечером, например, до скольки она с детми? пока спать не лягут? в таком случае это примрно с 2 до 8? то есть 6 часов. Именно столько ОПР и работает в день.
я допустим делаю работу по дому: пропылесосить, белье в мащину загрузить и т.п. Но мои рабочии день начинается в 3 или половинечетв╦ртого и до восьми или половины девятого. А чем я занимаюсь днем, пока ребенок в садике это уже мо╦ личное дело.

Ну это и понятно, что в свободное время делаешь, что хочешь. С этим и не спорит никто...
Только вот пока я на работе, первый ребенок в школе, а второй спит - разве это - свободное время? На мой взгляд - рабочее, за часы эти я ей плачу...
А вечером она с детьми только до тех пор, пока я с работы не приду, потом уходит по свои личным() делам.

Ну если так, то думаю надо просто сесть и обсудить сложившуюся ситуацию, что вас не устривает, что не устраивает девущку. Это единственныи правильныи на мой взгляд вариант. Думаю он поможет больше, если обсудить проблемы непосредственно с тем кого они касаются, чем жаловаться на стороне. ОПР-программа - это как повезет: может ОПР не очень добросовестныи быть, а может и семья попасться не очень... тут уж как повез╦т :)

Ну если вы на работе, а она сидит дома с ребенком (и не важно что он при этом делает спит или не спит), но она на работе. Свободное время - это когда она не привязана к дому и может прийти и уйти в любой момент. Но если честно, то в это время она действительно могла бы делать работу, которую необходимо (загрузить стиральную машину, попылесосить, пыть витереть, цветы полить), короче что-то разбалованная она у вас. Надо просто выяснить это с ней и обговорить.

На сч╦т сложной работы, думаю, всегда можно найти компромис (например как в моей семье): или 6 часов сидеть с детьми и развлекать их или 2 часа косить газон. Иногда мне попадается тяж╦лая работа по дому, но только в такие дня, когда детей нет дома и то в этом случае она расчитана не больше, чем на 2 часа! Или предложить ОПЕРу помыть все окна в доме, но за это дать потом 2-3 свободных дня. Не думаю, что ОПЕР откажется.

ОПЕР не должен по закону работать больше 30 часов в неделю и точка. В остальное время - это свободный человек и вправе делать вс╦, что хочет. Как было справедливо выше сказано, если ОПЕР привязан в определ╦нное время к дому (даже если при этом сидит без работы) это тоже считается рабочим временем. Это то же самое, если бы я был хозяйном торгового отдела, в котором была бы нанятая мною продавщица. Я ей тогда не могу же сказать: "В нашем отделе всего 1-2 покупателя в день, поэтому я буду тебе платить полько за время твоей непосредственной работы с покупателями, а не за то что ты сидишь в отделе с 9 до 17 часов!" Согласитесь, что это ни в какие ворота не лезет.
Рабочее время может быть разбито на части (например 3 часа утром и 3 часа вечером) или 6 часов подряд. Если вас не устраивает, что ваша ОПЕР в рабочее время ничем не занимается, пока, например, ваша дочь спит, то можете ей в это время давать другие задания по дому.

Не стираю, не глажу, пылесошу только в 2 детских комнатах, поскольку у нас есть уборщица. Я бы просто загнулся через неделю работы, если бы сам убирал в нашем тр╦хэтажном доме плюс подвал 100 м2. Вообще работа по дому у меня по понедельникам и пятницам и то расчитанная не больше чем на 1 максимум полтора часа.
В магазинах покупаю по мелочам (поскольку я готовлю детям обеды). Если меня просят поехать в магазин сделать покупки на целую неделю (на авто), то это время обязательно учитывается как двойное рабочее время.
Работаю с 13 до 18 часов.

как по мне- стирка- ето не сложно, а вот глажка... у меня среда. день глажки, я начинау в 8-9 утра и глажу 5-7 часов... и при етом за 2- месячным малышом присматривау. кошмар. хотя в других отношениях семя хорошая.

я не перестаю удивляться тому, как иногда очень удобно немецкие семьи (ну или не совсем немецкие) устраиваются за счет "опер".и постирай им, и погладь, и квартиру убери, и ужин приготовь, а еще и про свои прямые обязанности - сидеть с детьми - не забудь.и забывают напрочь о том, что "опер" не домработник и если и должен готовить, стирать или убирать - то только за детьми и для детей.я, например, в своей семье делаю все - дом на мне полностью - сама виновата, с самого начала повадила семью, потому что в восторге от них была - все ради них готова была сделать - взяла, так сказать, инициативу в свои руки - теперь от нее никак избавиться не могу - прозрение, к сожалению, наступило поздно...............
ну ничего - недолго осталось.они на самом деле очень хорошие, только вот ножки на шее опера свешивать нехорошо........

а мне повезло...раньше не любила гладить...а сейчас доставляет удовольствие,мо╦ семейство прикупило гладильную установку,в 2 раза быстрее справляюсь..Спасибо Гастмама!!!

по идеи опер должен работать в день 5-6 часов....у меня выходит 5+6=......с 6.00 - 17.00....но семья мне вс╦ таки нравится,а это самое главное...

А моя гастмама всё равно лучше, Твоя Тебе гладильную установку купила, а моя для меня домработницу наняла

Да я вообще удивляюсь этим немцам: целое поколение арийцев воспитывается иностранными ОПЕРами. Я не понимаю, зачем рожать детей, если они находятся на воспитании ОПЕРов. Меня аж бесить иногда начинает, когда моя гастмуттер сердится, когда с детьми проблемы: а она о чём думала, когда их рожала??? Что они как собачки будут послушные и всегда будут приносить только радость и счастье? Она разве не знала, что понятия "дети" и "проблемы" неразделимы? Как этот эгоизм противен уже: жить только для себя и требовать от детей того, чего сами хотят, чтобы им, родителям, было удобно жить!
А вообще совет начинающим ОПЕРам. Старинная ОПЕРская примета: если вы предложите хоть один раз сделать для семьи то, что не входит в ваши обязанности, 99% что будете это выполнять целый год как обязательную работу!!! (Проверено сотнями ОПЕРов)

Вот блин, надо же было так точно высказат´ мнение, я думаю не сотен,а наерное тыся4´ ау-пер.
Согласна на все 100%. .

блин, зришь в корень...в мо╦м семействе такая же ситуация...а потом Гастмама зада╦тся вопросом:"Что же я делаю не правельно?"

эт точно! у меня подруга с самого начала вс╦ для семьи делала,а теперь гастмама губки баньтиком скручивает,если что не по ней...

а инструкция по эксплуатации имеется

5-7 часов гладить! вот это точно кощмар! Я поначалу тоже дурочка все гладила и полотенца даже, ну разве что носки и щнурки не утюжила (но до 5 часов дело все-равно не доходило!), а сеичас джинсы не глажу, мелкому пижамы, маики и часть футболок и свитеров тоже не глажу, они и так нормально выглядят, если сущкои не пользоваться :)
к тому что дом убираю тоже сама приучила, но я это делаю раз в 2 недели, не чаще. Раз в день кущать готовлю. Вообщем-то при разумном подходе у меня, не смотря на то что практически всем хозяиством занимаюсь я, все-равно свободного времени много ( первайя половина дня, до 3, практически всегда свободна).

Из вышесказанного ясно, что не у всех получается "устраиваться" за счет опер...
ИМХО: Вы же и живете там, где работаете, и едите вместе с хозяевами, и спите, и ванной с туалетом пользуетесь. Если бы жили отдельно, неужели бы за собой бы не убирали? Или есть себе не готовили? Вас же в семью принимают, а не в волшебный отель, где за вами все само собой уберется и постирается.

Я конечно тут среди вас всех представитель враждебного элемента, но чесслово, ребята, что за детсадовское мышление! Ситуации-то у всех разные.
Работать - это нормально, полезно для общества, полезно для душевного равновесия, полезно для кошелька. Вы тоже будете работать, заведете детей, и встанете перед проблемой : что делать с ребенком, пока я на работе. Выхода три: бабушка (у многих нет), Опер или детский сад. В любом случае воспитывать будете не вы, а кто-то другой.
Немецкому государству наплевать на то, что средний рабочий день до 4, а школа у 1-3 класса заканчивается в 12, как и не предусмотрено мест для детей до 3 лет. По вашим меркам вообще на рожать, что ли, раз гос. система не предусмотрела поддержки семей с детьми? Вымрем, батенька, вымрем.

Это ясно, что помочь надо, но есть большая разница, когда убираешь только за собой или за всем семейством, которое порой не знает, что такое уборка и с каким трудом это порой даётся, поэтому и, извиняюсь на слове, засырается поуши, а Ты потом всё это один разгребаешь (особенно после выходных). Я уже не говорю о детях, которые могут тупо точить какрандаш на голый паркет или ещё как-нибудь нарошно наводить беспорядок в квартире. Не ну не снять трусы, не дать по морде за такое?!
А название программы AU-PAIR так и переводится "в паре", то есть на равных, поэтому не надо перегибаит палку только в сторону ОПЕРа и вешать на него всю работу, а делать всё вместе на равных.

Так уже вымираем, матушка! Демографическая ситуация в Европе и так ниахти! И как же тут не вымереть, если, например, моя гастмуттер видит своих детей 2-3 часа в день (после 18 часов вечера, когда приходит с работы), приготовит типичный немецкий ужин (бутерброды плюс ещё какая-то ерунда), расспросит у детей за ужином, как они день провели и спать.
Мне говорит, чтобы я детям в течении дня не разрешал более получаса смотреть телевизор или играть в приставку, а вместо этого играл с ними в развивающие игры и был с ними побольше на воздухе. А сама на выходных вместо того, чтобы занятся наконец тем же, когда есть свободное время, упадёт на мороз, читает книжку полдня или уходит куда-то на остальные полдня, а дети либо смотрят целый день телевизор либо сама же их отправляет к друзьям и бабушкам, мотивируя это тем, что она за неделю устала на работе и хочет на выходных отдохнуть?!
А как же помощь со стороны родителей детям в домашним заданием, когда замечаешь, как твой ребёнок умнеет от месяца к месяцу, когда он решил пример, который не мог решить ещё неделю назад (это же как первые шаги младенца). Или когда на спортивных тренировках твой ребёнок постигает новые приёмы. Так ведь и всё материнство-отцовство пролетит и о том, как росли твои же собственные дети и вспомнить будет нечего!
Так встаёт логичный вопрос: почему я, по сути дела, чужой человек должен из кожи лезть и что-то делать для умственного и физического развития чужих мне детей, если родной матери на это наплевать??? (На сколько я знаю, такая ситуация у многих ОПЕРов в семьях)

абсолютно с тобои согласна!

а никто и не говорит, что ОПР волен сидеть целыи день на диване, а семья вокруг него суетиться, бегает и радуется не нарадуется что еи выпало такое счатье! Но когда семья свешивает все домашнее хозяиство и детеи на ОПР, это уже тоже простите ни в какие ворота не лезет. Да помочь - это пожалуйста, но ОПР не домработница и няня в одном лице и все это удовольствие всего за 500-600 евро в месяц. А ведь многие так делают. Конечно не все. У меня к счастью никаких трений практически не случается. Хотя я тоже удивляюсь немецким родителям, они намного охотнее проводят время с друзьями, знакомыми и т.п. чем со своими детьми.

a pochemy 500-600?

Она наверное имела ввиду, что во столько обходится ОПЕР семье (после того как заплатить ему карманные деньги плюс страховки, курсы, проездной, еда, потреблённые им вода и свет)

все правильно.Спасибо тебе Саш огромное за грамотное выражение мыслей большинства.Гастродителям стоило бы почаще заглядывать на эту страничку, чтобы потом не оказаться в черном списке.

кстати, насчет телевизора и времяпрепровождения с детьми - меня это тоже по началу удивляло и бесило.какого черта ты требуешь от меня того, чего сама своему ребенку дать не то, что не можешь - не хочешь.............
здесь так принято наверно.не понимаю

а стирать и гладить Büroklamotten гастродителей Вы тоже называете убирать за собой и жить в семье как дома? у меня родители делали ето сами

Ладно, народ, я вс╦-таки предлагаю не приписывать Шушеньке все негативные черты, которые имеются у наших гастродителей: судя по всему, она довольно таки хорошая и понимающая гастмама, если позволяет столько вольностей своей ОПЕР.
Дорогая Шушенька, поймите нас правильно, просто на душе накипело, а высказать вс╦ гастродителям решаются единицы, и то, наверное, в день отъезда домой. Вот и нашли человека, которому можно все претензии высказать.
С уважением, Саша

согласна..........
так просто - информация к размышлению

В большей или меньшей степени да. Я, например, когда со своими собственными родителями жила, еще и не то делала, да при ненормированном рабочем дне да еще и за бесплатно

Повторюсь: вы же не стираете руками, а в машинке.
Насчет гладить не знаю, у меня глажу я одна (поскольку считаю, что лучше меня с этим никто не справится)

А кто? Именно затем ветку и открыла.
Кто такие Опер?
Каковы обязанности?
Если в моем, стандартном, контракте стоит "помощь в легкой домашней работе", то это в чем?
Из домашней работы, относительно легкой, помощь, на мой взгляд, нужна только в стирке, готовке и уборке. Бывают еще?

Судя по постингам, подавляющему большинству кажется, что им не доплачивают... Так, подумав... У нас и я работаю, и муж, а у меня, например,
никогда 200 евро исключительно для себя не было и не намечается :)
Как-то забывается, что вас не обманом вывезли и работать за эти
"мизерные" деньги заставили, правда?
Это взаимное одолжение, мы вам, вы нам.
Можете себе более прибыльную работу приискать всего на 30 часов в неделю, раз не устраивает, у меня в 23 года уже такая была

Да я и не серчаю, я действительно, по всей видимости нестандартная гастмама.
Только морда неавторитетная, иначе бы на свою девочку вам не жаловалась бы
Но я рада, что зашла на форум, полезно посмотреть на вещи с противоположной стороны

и у меня была работа, но поменялись обстоятельства. Короче это к теме не относится :)
ОПР деиствительно не домработница. Я и не утверждаю что мне не доплачивают или что-то подобное, в мо╦м случае вс╦ взаимовыгодно: я делаю больше чем должна как ОПР, но и получаю больше. В обязанности входит ОПР присмотр за ребенком (и не цлыи день, хотай и такое слышала бывает), по идее приготовить детям обед, но я в таком случае считаю что уж и взрослым можн о за одно :), погладить (хтя если бы меня заставили кроме всего прочего еще и дюжину рубашек еженедельно гладить, я бы может не так запела), пропылесосить, пыль вытереть это тоже не сложная работа, но полностью уборкой дома ОПР заниматься не должен. Ну или за отдельное вознаграждение, такие случаи я тоже знаю, что девочка например ещ╦ и дом убирает, но еи за это доплачивают. А когда заставляют пахать не 5-6, а все 12 часов в день, то это уже слишком.
И как уже писал Саша, все эти жалобы деиствительно не в ваш адрес. Просто тема ветки такая щекотливая, и все у кого наболело решили выговорится :)

Врезать ей в носик!!!

Нельзя так! Она же мне потом мышьяка в еду подмешает