Люди? Назрел такой жизненноважный вопрос!!!
Через год ОПЕРства, как и многие ОПЕРы, хочу поступить в институт/университет в Австрии или Германии. Насколько мне известно, поступить-то не проблема. Проблема в том - и меня этот вопрос больше всего и волнует - где потом во время самой учёбы достать денег на неё родимую. Ведь надо будет платить ка за саму учёбу, а так и за жильё, питание, страховку и прочие расходы. По моим приблизительным расчётам это от 600 евро в месяц (чтобы хоть как-то сводить концы с концами).
Так вот: у кого есть какие РЕАЛьНЫЕ идеи по этому поводу или кто может поделится своим примером или примером знакомых, у которых аналогичная ситуация (как достать деньги). Все идеи приветствуются!!!
P.S. Просьба не предлагать варианты:
- найти богатых родителей / oпекунов, поскольку нам всем больше 18 лет и никто по закону нас не усыновит;
- остаться в принимающей семье и дальше (хороший вариант, но это редкие случаи и больше зависят от удачи).

А разве выдадут визу для обучения в ВУЗе, не показывая им 7 200 евро наличными за год в пер╦д или доказательства о постоянном доходе в размере прим. 600 евро ежемесячно?
Меня это тоже очень интересует, т.к. сестра хочет также учиться в Германии.

Ну, во-первых, не 7200, а 7020 (12 месяцев по 585 евро). А вообще я имел ввиду вариант, когда эти деньги отдолжить на время. (Как говорила Масяня: "Могла бы я у Тебя денег ПЕРЕзанять, чтобы я смогла их кое кому ПЕРЕотдать?"). Или достать липовое поручительство, но на самом деле придётся самому себя обеспечивать. Или допустим если даже есть на руках заработанные 7020 евро, но всё равно это на год, а дальше? Надо же положительный баланс денежных средств поддерживать (читай: подрабатывать где-то). А то ведь батарейки сядут и через год домой и год коту под хвост?
Так что это не так и просто в чужой стране обеспечивать себя 3-4 года (а часто и дольше). У кого есть какие соображения по этому поводу?

если есть поручитель т.е. тот кто подписывает Verpflichtungserklärung эта сумма не обязательна, знаю из личного опыта и по своей сестре, а зарабатывает она работая в бассейне и в кафе. я работала в Макдональдсе, когда училась. есть ещ╦ Бюргер Кинг из той же серии, охотно берут на работу студентов в кинотеатрах, на заправках, тот же уход за детьми, если город большой шансов найти работу значительно больше, хотя и конкуренция тоже увеличивается и т.д.
если поручителя нет, по непотвержд╦нным данным как только у тебя появляется разрешение на работу отпадает необходимость показа наличия на счету всей суммы в 7020 евро или сколько там сейчас..
если это очень важно, могу подыскать пару ссылок. а ещ╦ могу рассказать как открыть бесплатный сч╦т в немецком банке, если кому-то нужно для обучения или чтобы пользоваться во время Au-pair года. надеюсь эта информация поможет

я когда училась (2 года назад) так все студенты подрабатывали на каникулах и выходных -
так как во время учебы для этого небыло времени (с 7 до 19 пары, потом еще всякие проэкты, дом. задания и тд...).
идеш в любую Цайтарбайтфирму и просиш найти тебе место с такой-то даты допустим летом. у нас работали на заводах - магнитолы запаковывали в коробки, Лебкухен в Нюрнберге на заводе запаковывали, пацаны кто покрепче на складе палеты возили, пару девочек "бросили" в Такко и Кик - они партии шмоток разбирали, гладили и на вешалки вешали...некоторые кто посмелее шли разнорабочими на стройку (но это риск для здоровья) зато хорошая оплата... работа всегда есть! мы за 1-2 месяца зарабатывали на весь следуюший семестр (визу можна и посеместрово продлят) + на питание и проживание!
а если смены ночные - то еще цушлаг 15% да и зарплата повыше чем дневная.
кто в ночную работал, мог еще днем где подзаработать - посуду мыли, на фермах помагали...короче кто что мог найти!
главное заранее искать! кто вовремя нашел, то с первым днем каникул уже работали, а кто не искал - то первые 2-3 недели каникул сидел куковал дома и искал место!

Сейчас уже начинай копить, а потом только подработкой сможеш себя финансировать. Подругому никак. Если подработка будет на 400 базис, будеш жить на 400, если в Германии учиться, то 100 надо с каждой зарплаты отложить на гебюры след. семестра, поетому накопленные деньги за етот год твой тебе очень прогодяться. Если просвета не видиш, копиш етот год (так ето 2000 ),после делаешь соц. год в Австрии или в Герм - не важно, потом идешь учиться. Опять же работаешь на 400 басис плюс из накопленных потиху берёшь. Без всяких поездок по европе хватит на 2-3 семестра (по моим прикидкам), а там посмотришь.

И еще...если есть другий план, напиши...!

А каким образом можно найти работу даже в кафешках? Просто ходить по кафешкам и спрашивать: а есть ли у вас работа для меня? Так в германии принято?

Да уж, оперством не очень-то заработаешь, хотя у кого - как. До меня у моей семьи была девочка, так она еще в двух семьях с детми сидела и в двух - убиралась. Она была из Польши, два года оперства и была кругленькая сумма. В любую погоду она на велике ездила и кругом экономила. Но провыходные и отпуск по такой схеме можно забыть.
Я за год тоже кой-чего скопила, но особо не экономила, так что сумма небольшая, на первое время хватит.
А на счет двух нежеланных вариантов - это самые-самые реальные и простые. Поручитель для Уни необходим, если 7 тысяч нет.
А потом - работать, подрабатывать: больше вариантов нету.

в кафешках - просто ходить и спрашивать!
совет - спрашивать не официанток, а владельца (или менеджера).
официантки всегда говорят нагло - у нас работы для вас нету (они не заинтересованы чтобы еще кого либо взяли!)
а спрашиватъ нада - кто менеджер, хочу говорить с менеджером...
а когда он выйдет, вы ему сразу по делу - мол ищу подработку, студентка. для себя решите - хотите ли на кухню, или в бединунг...
есть вариант - с лонштоеркартой или "шварц"... это вы уже сами решите с менеджером.

естъ еще вариант - найти стипендию или организацию которая поможет финансировать, но на это уходит часто год (а то и больше)!
да и не для всех направлений есть стипендионные фонды - в основном для БВЛ (на который все рвутся) практически ничего не найти.
много фонансируют в области медецины, сельского хозяйства, иногда машиностроение...

невозможно прожить в Германии на 400 евро в месяц! простой пример:
400 зарплата
- 55 страховка
-100 Gebühr, если собирать помесячно сумму за семестр
-140 общежитие или200 комната
- ? проезд
-?книги
- ? звонки домой
- ?еда+одежда
-? прочее
это нереально, к сожалению, нужно искать как минимум две работы, а это часто отражается на качестве уч╦бы.
так что копить следует уже сейчас, пока ты Au-pair.

400 зарплата
-56 страховка
-160-200 общага
-100 - отложить на гебюры
- 80-100 еда в месяц
-120 примерно посеместровие гебюры, куда входит проездной
- на одежду денег нет больше
-на учебники, тетради тоже
- на сотовый и подавно
- домой звонить - забываем, что такоэ дом.

Быстренько все начинаем копить деньги! Потом даём отчет, кто сколько накоюпил......пошла считать накопления

Ириш, а не на каникулах можно через цайтфирму работать? По вечерам там...и 1-2 раза в неделю?
Но как ещ╦ соблюсти, что не перерабатывать 90 дней в году. ;-)
Ириш, как ты пишешь, что пахали в семестр и зарабатывали на полгода...это получается за месяц-два заработать на полгода 3500 евро. Многовато же? Да и в налог сколько уйд╦т. Мне кажется стабильнее по 400 получать ежемесячно спокойненько, а?

я студентка, у меня минимум 600 на жизнь уходит, вообще не представлаю, как можно прожить на 400 в болъшом городе.

живёш с родителями или снимаешь?

сама снимаю, родители в России

Шланк, а ты работаешь?!

фирмы не особо хотят брать в этом вся проблема!! им нужен посотянный персонал (на каждый день), а не когда получится... хотя пробовать конечно же стоит!

на выходные можна просится.
по вечерам редко... если речь идет про цайтарбайт, так как они работают посменно - минимум 8 часов. многие заводы имеют 3х сменку - с 6 до 14, с 14 до 22 и с 22 до 6 (+/- час), если тебе хоть одна смена подходит - можиш просится к ним на посотянно допустим каждый день с 14 до 22 (если пары позволяют!), у нас так не получалось, по этому могли только на выходных работать!
да и училась я в забитом студенеческом селе, до ближайшего городка 15 км, до вокзала 2 км пешком, автобус ходит 1 раз утром в часов 9 и 1 раз вехцером в 17. сложно было быть мобильным!
есть еще сезонная работа (тоже через цайтарбайт) - допустим на заводе игрушек, свечек (к рождеству), на кондитерке - перед рождеством (в сентябре девченки работали), и перед пасхой (январь, февраль), на овощебазе - с апреля по октябрь салаты, морковку запаковывать...туда специально народ екстра набирают, может повезти и возьмут на вечернюю или на выходные. летом из-за сезона отпусков можна хороше устроится как замена.
есть еще так называемые Werksstudenten - но это уже для более старших семестров, и чаще технические специальности. им платят почти среднюю зарплату и ты на фирме опыта набираешся. найти очень сложно, но все возможно!
можна также искать оплачиваемую практику, но это если уверенна, что есть за что жить, так как практика в германии не всегда хороше оплачивается!
для написания дипломной можна искать фирму, которая возьмет к себе, они иногда даже квартиру оплачивают, и зарплату дают. тоесть, ты на них работаеш и паралельно пишеш диплом...

Спасибо всем за советы, но назрел следующий вопрос: по законам сначала нужно рабочие места предлагать аборигенам (гражданам), а потом уже иностранцам. Так вот, как обойти этот закон, то есть как сделать так, чтобы тебя как иностранца взяли сразу на работу без лишней такого рода волокиты???

в большинстве случаев работа на которую есть шанс устроиться студенту без особого опыта и без приличных знаний немецкого либо не особо квалифицированна либо плохо оплачиваемая и немцам просто не нужна.
как устроиться на другую? искать и пробовать, другого рецепта нет..увы
но есть и положительные примеры:
например одна из наших бывших девчёнок преподаёт русский как иностранный на курсах и прилично зарабатывает и условия хорошие..т.е в сущности невозможного ничего нет.но так не всем везёт, к сожалению
другая работает как репетитор английского, примеров немало.
нужно начинать вовремя искать и очень хотеть наверное.

a mozhet kto znaez, kak cherez internet raboty najti mozhno : sajty ili rezume svoe gde to ostavit ili zapolnit. Yz ochen nyzhno rabotat!

Правильно, и я о том же, труд облагораживает человека

зайдите в эту группу: Понедельник начинается с ... работы
там много сайтов и всякой инфы про поиск работы, написание резюме, собеседования и тд...
но все это для квалифицированной рабочей силы.
опэрам по сайтам не очень поможет искать, так как опэры не имеют права работать в Германии - у них нету разришения на работу,
у студентов разришение ограничено - у некоторых только на каникулах, у некоторых 90 дней в году, или 180 - пол дня рабочий день.
через сайты в нете исчут в основном квалифицированую рабочую силу, или цайтарбайт. подработку на таких сайтах найти практически не реально!
опэрам и студентам (начинающим) нада искать по местым газетам, спрашивать в своем городке в кафешках, макдоналдсе, у знакомых и тд..
для опэра можна только "по черному" подрабатывать (так как нету налоговой карты) - а это где-то частно уборщицей в семье по оседству, или бэбиситтером по вечерам, на все другие работы в основном будут требовать налоговую карту, так как фирмы не имеют права брать на работу человека, без "разришения на работу". можна еще смотреть такие частные обявления в супермаркетах на доске обявлений.
студентам в этом плане легче, можна просится и на фирмы, и на заводы и тд. у студента есть разришение на работу и соответственно налоговая карта.
есть фирмы, которые "закрывают" глаза сколько ты работаеш - пишут допустим, что ты работал 3 часа, а реально ты проработал 5 или 7. и платят официально за 3 часа, а за 2 или 4 переработаных - платят из личного кармана, часто это выгоднее. это дело очень рискованое, не все на это идут как студенты так и фирмы. если "попалят", то фирма получит штраф, а студента в самом страшном случае выселят и дадут запрет на вьезд.
есть фирмы, которым очень важно, что-бы все было законно, так как им выгоднее не скрывать работников и оплату (выгоднее в плане налогов и тд...)
для старших курсов еще проще - можна просится на заводы и фирмы как практикант, или верксштудент, это все законно, во время каникул, часто даже хорошая оплата. для этого очень хорошие сайты есть (в той же группе, которую я писала сверху)
желаю всем успеха, и ни в коем случае не советую нарушать закон!
лучше меньше заработать, но доучится спокойно, чем больше заработать, но получить запрет!

Я уже несколько раз замечаю, что у людей проблема с поручительством. Только что писала в другой ветке, повторюсь:
Вот как это делается: родители пишут от руки бумажку, что будут на счет каждый месяц переводить 500-600 евро. Эту бумажку несут к любому нотариусу у себя, он заверяет. Причем заверяет он только подпись. Есть деньги, нет денег, смогут они ее содержать или нет - это никто нигде не проверяет.
Эту бумажку переводите на немецкий, переводчик еще и свою печать поставит (здесь в бех╦рде они любят всякие печати). И все. Этого достаточно.
Мне самой родители так сделали поручительство пол года назад и я получила визу.

Это, наверное, было про меня :) У меня сейчас 7 учеников, очень удобно подстраиваются под мое расписание. Когда у детей каникулы и они отдыхают - я пишу свои клаузуры. Правда в это время и с деньгами немного напряжно бывает.
Насчет 400 евро в месяц. Прожить можно! Причем платить вовремя по всем счетам, звонить домой, кушать и обзаводиться потихоничку необходимым хозяйством. Несколько месяцев так жила-не жаловалась (сейчас немного другая ситуация). Разве что за универ платить у нас не надо - иностранцев освобождают от гебюров.

А позволь узнать "у нас" это где? На всём постнемецком пространстве я знаю только Венский университет, в котором граждане Украины, Беларуси, Грузии, Армении, Азербайджана, Казахстана, Киргистана, Moldau (насколько я понимаю это имеется ввиду Молдова, но я не уверен), Туркменистана и Узбекистана могут учится за 15 евро в семестр! Россию почему-то обделили. (Чтобы посмотреть цены для всех стран, тыкать тут http://studieren.univie.ac.at/index.php?id=644) А вообще по поводу высшего образования в Австрии на днях открою тему.
Других "бесплатных" уни я не знаю, но буду рад узнать

Это университет в Мюнстере. Там только с зимнего семестра 07-08 введут гебюры. Но для малоимущих иностранцев (к ним относятся все, кто получает меньше 800 евро в месяц и может это доказать) сделали исключение. Нодо собрать несколько бумажек, контоаусцуги, заполнить анкету и вуаля :) А для тех, кто здесь учится на курсах, все в принципе бесплатно, не считая проездного.

в Германии не во всех универах ввели гебюры!
есть земли, которые этот закон не поддержали, и у них так и осталось обучение безплатным!
какие это земли к сожалению точно сказать не могу, так как меня этот вопрос не особо и интересовал (я успела до гебюров закончить).
но эта темка обсуждалась уже минимум 2-3 раза на форуме образование! там даже давали названия универов - где какие гебюры, а где гебюров нету.
нада сказать, что гебюры были всегда, просто не такие высокие как сейчас!
я когда училась - мы платили за семестр 85┬, с этого семестра будут в моей ФХ платить 600┬.

Ой, а ты не подскажешь, как ты находиш себе ученоков: даешь обьяву в местную газету или как-то иначе??

Ты писала про Цаитарбайтфирму, а где её найти можно, в крупном городе такая имееться везде?
Платить ей надо, за то, что она мне работу предложит?
Это получается фирма как посредник или не так??

в крупных городах их очень много!
ты в какой земле, в каком городе?

Цайтфирмам платить не нада, они берут тебя к себе на работу (подписываеш контракт),
и "сдают тебя в аренду" допустим на завод, или на фабрику.
ты уже до заключения контракта знаеш куда попадеш, тоесть на какую работу,
так как они имеют контракты с определенными фирмами и только им "сдают" своих работников.
если на заводе какая проблема или простой производства, или стачка, то тебе все равно обязана Цайтарбайтфирма оплатить.
для примера, у нас мальчишки работыли на АЕГ в Нюрнберге,
и у них 2 недели былас стачка (из-за переноса производства толи в Польшу, толи в Чехию),
так мальчишки 1 неделю дома отсыпались, а на 2ю неделю им Цайтарбайт нашла другой завод...
и за то что они дома спали - им за всю неделю заплатили. но это бывает очень очень редко!
Цайтфирма получает за тебя допустим 12┬ в час от завода, а тебе они платят только 7,50-9┬ в час (как договоришся, или как повезет)
в контракте все описано - сколько рабочих часов, сколько выходных, какая оплата и тд...
у нас бывало и такое, что девушка попала на фирму в бюро - как переводчик для русского языка (просто везение),
а были и плохие случаи, попадали в морозилки (на хладокомбинаты),
часто им меняли заводы - 2 дня тут, 2 дня там, потом неделю - еще где-то...
это все очень индивидуально!
зато в большинстве случаев стабильный способ заработать деньги, главное зарание искать, а не в последний момент!

В местные газеты, если честно, вообще не заглядывала. Просто повесила от руки написанное объявление в ближайшем магазине. Две недели было совсем глухо, а потом вдруг начались звонки. Так я нашла своих первых учеников. А остальные уже через знакомых этих учеников подтянулись.

Спасибки за обширную инфу.
Может, ты мне подскажеш, как мне наткнуться на такию цайтфирму: in Baden-Würtemberg, Stadt Baden-Baden???

Ясно, значит лучше обьявы клеить.
И ещё хотела уточнить: тут в Германии случайно нет такого, что если я даю Nachhilfeunterricht, то по идее я зарабатываю, а с зароботка я должна платить налог, конечно же я ничего не плачу и получаеться работаю шварц.
Не позвонят ли с какой инстанции мне потом??

Мне до сих пор никто не звонил :) Тут половина студентов так зарабатывает, на это все закрывают глаза. Кстати, разрешенные по студенческой визе 90 рабочих дней в году тоже практически нигде не контролируются.

Спасибки, ето beruhigt.
У меня английский так себе, свободно без ошибок болтать не умею, но кушать -то надо будет, а деньги печатаь не умею.
Подойдет такая обьава со смыслом: Gebe Nachhilfeunterricht fur kleine Kinder und Schüler (10 KLasse).....???
Или как-то по-другому написать?......не знаю......

Zuverlässige Studentin bietet Nachhilfe in Englisch - я что-то вроде этого писала. Попробуй повесить объявление в русском магазине, ты не представляешь сколько русских желающих здесь.

для начала погугли:
http://www.google.de/search?hl=de&q=zeitarbeit+Baden-Baden&meta=
http://www.meinestadt.de/baden-baden/home/suche?words=zeitarbeitsfirmen&iwc=1
вот еще случайно в глаза бросилось:
CONNECT Personal-Service GmbH Zeitarbeit
Lange Str. 41
76530 Baden-Baden
http://www.connect-personal.de/arbeit-jobs-stellen/zeitarbeit-baden-baden.html
я не знаю насколько они хороши, по германии таких фирм очень много, особенно мелких, ригиональных!
не все фирмы берут на заводы, многие работают только с квалифицироваными специалистами!
но ты в любом случае спроси, что у них есть, и что могут тебе предложить!
главное разришение на работу и Лонштоеркарта!
удачи!

Ты имееш ввиду, много русских желающих заниматься английским или русским??

Первое - русских, желающих изучать/подтягивать английский.

ok