русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ SILASWETA (Kraft des Lichts)

Прошу помощи. Дисскусия.

297  
Pervoj старожил08.02.11 08:38
Pervoj
NEW 08.02.11 08:38 
Zuletzt geändert 08.02.11 09:18 (Pervoj)
Дилема у меня возникла. Вроде бы и понятно с народом объясняюсь, но получается, что на религиозных дисскусиях меня не понимают, или не хотят понимать. Речь идёт о евреях. Как мусульмане, так и многие другие люди пробуют мне доказать, что во всех бедствиях виноваты евреи и что они правят миром.
В попытках избавить людей от зависти и чувства собственной неполноценности (иль я ошибаюсь?), у меня иссяк запас слов и остаётся только опустить руки.
Поэтому прошу помощи, привидении доводов, которыми можно было бы погасить непонятную вражду или неприязнь к еврейскому народу, или просто одного народа к другому.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
#1 
wdw 90 Ни дня без Адреналина09.02.11 14:30
wdw 90
NEW 09.02.11 14:30 
in Antwort Pervoj 08.02.11 08:38
Вот как Евреев небудет то на земле воцарит мир и дружба
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#2 
Pervoj старожил09.02.11 15:07
Pervoj
NEW 09.02.11 15:07 
in Antwort wdw 90 09.02.11 14:30
Ага. А то у меня иногда бизнес тормозит и майбах себе не могу позволить... они всё виноваты. да, забыл... дом хочу и соседей хороших....
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
#3 
wdw 90 Ни дня без Адреналина09.02.11 20:49
wdw 90
NEW 09.02.11 20:49 
in Antwort Pervoj 09.02.11 15:07
Незнаю но спецыфика потверждает - что 90% в Регирунгах находятся люди с Еврейскими кровями - и все кто начинал войны были евреями )))) и из собственного опыта знаю что еврей всегда выходит чистым из воды ,и если друг еврей то он останится другом пока не затронит его кошелёк,а ели задело то он никогда небудет больше твоим другом!
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#4 
Awraam старожил09.02.11 21:14
Awraam
NEW 09.02.11 21:14 
in Antwort wdw 90 09.02.11 20:49
Ну уважаемый, как не стыдно чушь такую нести У вас в подписи стоит группа изобретателей, значит мозги должны быть. В каких регирунгах 90% с еврейскими корнями, может в банковских , даже там не 90%, а гораздо меньше. И про друзей не надо, друзей, читай людей, хороших и бескорыстных в природе любой национальности мало, евреи не исключение. И вообще евреи это не совсем национальность, евреем может стать каждый и его потомки будут евреями, а до этого он может африканцем был , есть такие случаи...
Предположительно есть определённая группка "избранных" людей, которые поставили себе цель обустроить мир для себя и только для себя, это не евреи, хотя евреев там наверное хватает, только вот уничтожат они как тебя, так и меня и думать не будут, хоть я и еврей
Есть у нашей нации определённые не самые козырные качества, не у всех они есть, но у многих есть, так извини нация гонимая тасячами лет, загнанная психология в генах, ни Родины, ни земли, всегда опасность, везде ненавидят, это не способствует в основе формированию людей с широкой душой, скорее формирует хитрых, умных и изворотливых крыс с вековым опытом выживаемости, проверенных естетственным отбором, очень жёстким отбором.
Но не смотря не на что, есть в нашей нации люди очень хорошие, всё в природе уравнивается, есть большие подлецы, а есть очень хорошие люди с широкой душой и откровенных негодяев и очень хороших людей меньшинство, большинство серая масса с национальными чертами, но так в любом народе более или менее.
Не бывает плохих народов, зато везде хватает плохих людей и везде очень много серой массы, чаще всего склоняющейся частично в сторону негодяев, хорошие люди тоже везде есть, их просто не так заметно, ибо это мир сокрытия.
Надеюсь немного пояснил очевидные вещи , мне это мама в детстве пояснила. а некоторые всё ищут плохие и виноватые народы.
А ещё можно себе впрос задать, а чем же я сам такой хороший
#5 
wdw 90 Ни дня без Адреналина09.02.11 22:42
wdw 90
NEW 09.02.11 22:42 
in Antwort Awraam 09.02.11 21:14
У меня есть друг и настоящий друг - еврей- но не богатый ,но таких очень долго поискать нужно
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#6 
Awraam старожил09.02.11 23:00
Awraam
NEW 09.02.11 23:00 
in Antwort wdw 90 09.02.11 22:42
Не богатых тоже везде большинство.
А уж беднее чем евреи в России, если царские времена брать, практически никого не было, нельзя было землю иметь, а без земли картошечки не покушаешь
Именно поэтому многие вступали в разные радикальные партии, перступный мир и проституцию.
Кто придумал, что евреи богатые , правда если уж богатые, то очень богатые, я, кстити не уверен, что все богатые плохие, скорее как везде, есть плохие, есть не плохие.
Проблема не в евреях и не в террористах, проблема в кучке людей, желающих подмять под себя весь мир, эти люди, предположительно, гарантировать нельзя ничего, информации нету, на протяжении веков из поколения в поколение одержимы этой идеей, возможно эти люди члены массонской ложи
#7 
1kama9 местный житель13.02.11 00:53
1kama9
NEW 13.02.11 00:53 
in Antwort Pervoj 08.02.11 08:38
посылай их в отпуск на Мертвое море съездить. Мнение о народе сразу переменится в лучшую сторону и о стране так же.. Я бы с Мертвого моря не вылезала... но дороговато все ж.
Случай благоволит умам подготовленным.
#8 
  weipott гость03.03.11 13:21
NEW 03.03.11 13:21 
in Antwort Pervoj 08.02.11 08:38, Zuletzt geändert 03.03.11 15:48 (weipott)
Почитай "Schulchan Aruch" ("Шулхан Арух" : 100 законов из Талмуда) хоть на русском, хоть на немецком языке - можА чё поймёшь.
#9 
Awraam коренной житель03.03.11 20:43
Awraam
NEW 03.03.11 20:43 
in Antwort weipott 03.03.11 13:21
Скажите пожалуйста, просто действительно интересно, что вы такого поняли в Шулханарухе
Это просто свод правил как себя вести, примерно так.
А мусульманам и христианам, которые ненавидят евреев надо просто религию сменить, а то евреям поклоняться, являться последователем полностью списанной с иудаизма религии и евреев же ненавидеть, это же нифига себе
#10 
  weipott гость03.03.11 21:57
NEW 03.03.11 21:57 
in Antwort Awraam 03.03.11 20:43
Ох...ительный "свод правил"!!!
Закон 2. Все, что еврею по обряду необходимо для богослужения, как, например, помянутые выше кисти и т. п., может изготовлять только еврей, а не акум, потому что это должно быть изготовлено людьми, а акумы же не должны рассматриваться евреями как люди.

Закон 3. Молитву "Кадиш" (она начинается словами: "Иногаддал вейиеосокадаш", т.е. "Вознесен и освещен", отсюда и само название "кадиш") дозволяется читать лишь там, где десять евреев находятся вместе, а это должно быть таким образом, чтобы ни одна нечистая вещь, как, например, навоз или акум (христианин), не разделяла их друг от друга.
Закон 13. Еврейской акушерке не только разрешено, но она обязана помогать в шабаш еврейке и при этом совершить все, что при иных условиях оскверняло бы шабаш. Наоборот, помогать акумке (христианке) запрещается даже, когда это возможно было бы сделать без осквернения шабаша, ибо она должна рассматриваться как животное.
Закон 15. В праздники, когда запрещается всякая работа, запрещено и стряпанье; каждому разрешается изготовлять лишь сколько ему необходимо для еды. Тем не менее когда ему надо готовить для себя, дозволяется в тот же горшок прибавлять кушанья и больше, чем нужно для него самого, даже если прибавляемое назначено для собак, потому что мы обязаны давать жить и собакам. Прибавлять же кушанья для акума строго запрещается, так как мы не обязаны давать ему жить.
И таких законов 100 штук.
Я думал что это русские "прикололись", но сам можешь почитать тоже самое на немецком, английском, китайском или на любом другом, каким владеешь.
Самое хреновое не эти законы, а то, что всякие дебилы от христианства рады, чтобы ими управляли "богом избранные".
(А остальные выходит "богом проклятые".)
Короче, почитай повнимательней, но не впадай в крайность - среди евреев очень много прекрасных людей. Как говорил Иисус :" отличай зёрна от плевел".

#11 
Awraam коренной житель04.03.11 01:20
Awraam
NEW 04.03.11 01:20 
in Antwort weipott 03.03.11 21:57
В ответ на:
Короче, почитай повнимательней, но не впадай в крайность - среди евреев очень много прекрасных людей. Как говорил Иисус :" отличай зёрна от плевел".

Спасибо большое, у меня правда есть неоконченное образование в иудаизме , я просто хотел понять, что так смущает в Шулханарухе именно тебя, меня там тоже многое смущает, но не настолько, как в приведённых цитатах. Это намеренно неверный перевод, там многое верно, но специально дрпущенны неточности и вот уже получилось кощунственно
Мне лень сейчас идти в оригинал на иврите, который я уже кстати давно забыл, т.е. буду со словарём сидеть целый день, я просто когда-то всё это учил, поверь на слово ряд пунктов специально искажён, но при этом в самом этом произведении есть куча того, с чем я не согласен, а почему оно есть, а потому что его написали люди, которые приследовали определённые цели, иногда хорошие цели, иногда не совсем, иногда бредовые, каждый человек ошибается.
Сначала была Тора, никто толком не может доказать того, что там написано, но это ладно, оставим, я думаю, там зашифрованная истина, потом были пророки, судьи, цари, там куча книг везде, потом стали записывать устную Тору, а устная Тора это не что иное, как раскрытие и толкование письменной Торы, появилась Мишна, потом Талмуд, которых, кстати два Ирусалимский и Вавилонский, это подробная Мишна, потом были книги Рамбама и Рамбана, потом был составлен большой Шулханарух, там много томов, везде во всех этих книгах куча мнений по одному и тому же вопросу, а потом, точно не скажу, но лет 150 назад примерно, был составлен краткий свод законов, это то, что ты цитируешь, как думаешь много там от первоисточника , игра такая есть сделать из мухи слона, вот тут примерно так же, а ещё и перевели намеренно с неточностями........
Каждому, кто знаком с иудаизмом, известно, что есть 70 скрытых праведников среди и евреев и есть всегда 70 скрытых праведников среди неевреев, это люди, на которых держится мир, отсюда следует то, что если мы не помогаем нееврею,пусть даже только в субботу не помогаем, то мы можем разрушить мир, я задавал этот вопрос известным равинам, но его предпочитают не поднимать, ибо никто не хочет брать на себя ответсвенность, так отговорки. Что -то где-то было напутано со временем, намеренно наверное. Ведь цель не была опорочить неевреев, была цель сохранить религию и народ от ассимиляции, поэтому вводились всё более жётские запреты, что бы избежать браков с неевреями, эти браки в большом количестве ведут к исчезновению народа, есть такое, естественно было допущенно куча перегибов. Ведь в иудаизме вообще не рассматривается христианин или не христианин, существует понятие идолопоклонник и верящий в единого Б-га и христиане в принципе верят в единг Б-га, значит прблем нету, хотя обожествление Христа не есть гуд.
Да и вообще от старого Христианства практически ничего не осталось, даже субботу на воскресение поменяли , это вообще другое христианство.
Мусульмане сумели сохранить основные прниципы иудаизма и поэтому даже с своде законов иудея разрешается молиться в мечетях , сейчас это смешно, из-за радикального ислама, который тоже ничего общего с исламом не имеет, а так в принципе мусульманство и иудаизм очень дружественные религии.
Я сейчас не комментировал каждый из законов, могу кратко пройтись
В ответ на:
Закон 2. Все, что еврею по обряду необходимо для богослужения, как, например, помянутые выше кисти и т. п., может изготовлять только еврей, а не акум, потому что это должно быть изготовлено людьми, а акумы же не должны рассматриваться евреями как люди.

Бред, тут не в людях, дело, тут речь идёт о ритуальной чистоте. там есть в иудаизме заморочки ещё со времён храма и плюс культовые вещи должны быть изготовлены с читыми помыслами, даже среди евреев это могу делать далеко не все...
В ответ на:
Закон 3. Молитву "Кадиш" (она начинается словами: "Иногаддал вейиеосокадаш", т.е. "Вознесен и освещен", отсюда и само название "кадиш") дозволяется читать лишь там, где десять евреев находятся вместе, а это должно быть таким образом, чтобы ни одна нечистая вещь, как, например, навоз или акум (христианин), не разделяла их друг от друга.

Ещё один ляп, пусть там хоть сто неевреев стоит, не важно, тут опять смысл в том, что бы было 10 евреев, что бы евреи собирались вместе на молитву, бы ла общность, сравнения с навозом точно не помню, но если что-то подобное накопали, то речь идёт не о христианине а о идолопоклоннике..
Вон тебе нормальный превод, там вообще речь идёт о языческом жертвеннике, а не очеловеке
http://www.chassidus.ru/library/halacha/kitzur_shamir/015.htm
В ответ на:

Закон 15. В праздники, когда запрещается всякая работа, запрещено и стряпанье; каждому разрешается изготовлять лишь сколько ему необходимо для еды. Тем не менее когда ему надо готовить для себя, дозволяется в тот же горшок прибавлять кушанья и больше, чем нужно для него самого, даже если прибавляемое назначено для собак, потому что мы обязаны давать жить и собакам. Прибавлять же кушанья для акума строго запрещается, так как мы не обязаны давать ему жить.

Вот тебе перевод человеческий
В ответ на:
23. Тора говорит (Шмот, 12:16): "...лишь оно может быть приготовлено для вас" - "для вас", но не для принадлежащих вам животных. Отсюда следует, что все работы, разрешенные в праздник, позволено совершать только ради людей. На работы, связанные с уходом за животными, распространяются все субботние запреты: запрещается варить для них еду, переносить ее из одного "владения" в другое и т.д.
24. Галаха запрещает готовить пищу в праздник для чужого нееврея. Более того, вообще запрещается приглашать нееврея, чтобы разделить с ним праздничную трапезу, которую еврей приготовил только для себя. Особенно, если этот нееврей - человек уважаемый: в этом случае весьма велика вероятность, что какое-нибудь блюдо будет приготовлено специально для него. Поэтому Галаха строго запрещает звать его в гости в праздник.
Исключение делается для нееврея, который живет с евреем в одной квартире и о пропитании которого этот еврей заботится. В этом случае Галаха разрешает готовить на праздник пищу в количестве, достаточном для всех - и для этого нееврея в том числе. Однако и для такого нееврея запрещается готовить что-нибудь специально - вплоть до того, что если кастрюля уже стоит на огне, запрещено добавить в нее, скажем, еще один кусок мяса, имея в виду именно этого нееврея.
Но превыше всего Тора ценит мир. Поэтому, если исполнение этого запрета может вызвать обиду или вражду, он снимается.

Остальное по той ссылке, что я дал, сам посмотри, если интересно...
#12 
Pervoj старожил04.03.11 10:27
Pervoj
NEW 04.03.11 10:27 
in Antwort weipott 03.03.11 21:57
В ответ на:
Наоборот, помогать акумке (христианке) запрещается даже, когда это возможно было бы сделать без осквернения шабаша, ибо она должна рассматриваться как животное.

Тоесть это уже писалось уже при наличии христианства и далеко от первоиздания.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
#13 
Awraam коренной житель04.03.11 11:19
Awraam
NEW 04.03.11 11:19 
in Antwort Pervoj 04.03.11 10:27
В ответ на:
Акум
— этим именем в еврейских богословских книгах обозначаются народы-язычники. Слово это есть аббревиатура начальных букв "Авде Кохавим Умазалот", что значит: поклонники звезд и планет

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/001/1728.htm
#14 
Мой Додыр постоялец05.03.11 10:01
NEW 05.03.11 10:01 
in Antwort Awraam 04.03.11 11:19
Какие-то "народы-яычники" у вас интересные. Больно на новых русских походят : в Иисуса не верят, а кресты носят.
[цитата]Закон 4.
Когда попадается навстречу акум с крестом, тогда еврею строго запрещается наклонять голову, хотя бы именно в эту минуту он молился. Если бы даже в своей молитве он дошел до такого места, где ему необходимо преклонить голову (в молитвах евреев есть некоторые места, где они обязательно наклоняют голову), то он все-таки должен избежать этого.
#15 
Awraam коренной житель05.03.11 14:01
Awraam
NEW 05.03.11 14:01 
in Antwort Мой Додыр 05.03.11 10:01
Теперь так и будем приводить фальшивый перевод , нету там крестов, есть просто нееврей с любым прелметом идолопоклонства и кратком своде именно этого закона помоему нету, есть подобные законы, но про кресты, христиан и тому подобное это полный вымысел, в законах рассматриваются просто идолопоклонники.
Следующий вопрос считать ли христиан идолопоклонниками пожалуйста не ко мне, многие авторитеты считают их таковыми, многие отделяют евангелистов, считая их верующими в единого творца, т.к. у них в церквях нету изображений, я, например, считаю, что обожествление Христа, это лёгкая форма идолопоклонства.
Я в ссылке дал приличный перевод Шулхан аруха, берите пожалуйста цитаты оттуда, если можно, тогда я смогу что-то ответить, я тоже не согласен со многими законами, но фальшивки просто глаза режут...
Взаимотношения христиан и иудеев очень сложны, это взаимотношения конкурентов, очень многих евреев заставляли принимать христианство под угорозой смерти и многие выбирали смерть, если быть справедливым, то надо все моменты учитывать, более чем уверен, что негативное отношение евреев к христианству вполне оправдано, другое дело. что нельзя это переносить на каждого христианина без разбора, это уже плохо.
С другой стороны в христианстве очень много евреев, что удивительно сегодня совершенно добровольно, так, что всё очень относительно...
#16 
wdw 90 местный житель05.03.11 21:51
wdw 90
NEW 05.03.11 21:51 
in Antwort Awraam 05.03.11 14:01
Можно и я свои пять копеек суну -- Мой дедушка был очень верующим Человеком - но когда я был маленьким он мне всегда говорил - ЛЮДИ ВСЕХ НАЦИЙ И ВСЕХ НАРОДОВ - РАВНЫ- И БОГ У НАС ОДИН - А Библию или Коран или ещё чтони-буть Написали что-бы приручить и обуздать народ - так вот он Верил иногда ходил в Церковь (Евангелики соберались во время СССР - на Дому)-Так вот я к чему - Он мне твердил - Верь В Бога - в Душе ,а ходить на Показуху и не верить - это больше грех - Чем Верить и не ходить - Так вот всё что там в книгах,библиях и-т-п -это было так сформулираванно чтобы Народ был более покладестым и глупо Верил ! А потом ищё и переводилили таким образом - каким хотели видеть ,и вызывать друг против друга ненавесть !
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht: „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
#17 
Awraam коренной житель06.03.11 02:12
Awraam
06.03.11 02:12 
in Antwort wdw 90 05.03.11 21:51
Так прав был твой дед, я такого же мнения придерживаюсь, смешно же плохие народы искать
А верить в то, что Б-г придумал заранее продумать сколько еды надо в праздник приготовить, что бы нееврею не хватило
А верить в то, что Б-г придумал, что надо покреститься с помощью воды, типа святой, а ещё за это и бабки заплатить
А верить в то, что Б-г придумал читать огромную молитву по книжечке в определённом порядке
А верить в то, что Б-г придумал ботинки снимать, что бы помолиться
А верить в то, что всем посланникам и служителям Б-га необходима наша метериальная поддержка, они что немощные или в другом мире живут, им чего деньги заработать некогда, можно молитву тогда сократить, реально какой смысл перечитывать каждый день бездумно огромное количество текста, могли бы заработать себе на хлеб.
Набор идиотизмов
#18