Вход на сайт
начнем, пожалуй
NEW 29.09.08 23:33
Ну как же я рада, что Вика оказалась "та самая"!!!!
Мне очень хотелось сказать Вам СПАСИБО за помощь и поддержку!
Теперь по делу...
Номера мы получили в 2002 году.
Решение о присвоении советского гражданства от 27.03.1941 года ( протокол ╧ 12 Президиума Верховного Совета РСФСР). Лет в 10 я видела у дедушки документ, который поразил меня своей "красотой" (текст как будто напечатан в типографии!) и мало узнаваемой фамилией на немецком языке. Это был лист плотной бумаги формата А4 с гербом и подписью Молотова,чья фамилия мне была уже откуда-то хорошо знакома.
Вспомнила! В Прокопьевске была шахта им. Молотова!!! А я родилась в Прокопьевске!
Согласие на утрату немецкого гражданства министра внутренних дел господина Фрика или хотя бы Гиммлера?....
Первый раз слышу о таком! Точно знаю, что в двух его личных делах, хранящихся в архиве Коминтерна никаких упоминаний об этом нет.
Есть свидетельство того, что он въехал в СССР с Interimspässen. Сам он ничего такого тоже не рассказывал, а множество документов (Официальные доки, вырезки из каких-то газет, листовка с обещанием вознаграждения за его поимку с множеством нулей, количество которых меня поразило в детстве и др.) пропали еще до его смерти. Бабушка то говорила, что он их сжёг, а то - что где то спрятал-закопал!
Бабушка была москвичкой, с которой он познакомился уже в эмиграции...
Я запросы перестала писать после того, как они начали через четыре года присылать мне запросы на различные документы, подтверждающие усыновление, основания приобретения сов. гражданства отцом и сыном(уже моим отцом), документы, подтверждающие наличие фактического брака...
Мне очень хотелось сказать Вам СПАСИБО за помощь и поддержку!
Теперь по делу...
Номера мы получили в 2002 году.
Решение о присвоении советского гражданства от 27.03.1941 года ( протокол ╧ 12 Президиума Верховного Совета РСФСР). Лет в 10 я видела у дедушки документ, который поразил меня своей "красотой" (текст как будто напечатан в типографии!) и мало узнаваемой фамилией на немецком языке. Это был лист плотной бумаги формата А4 с гербом и подписью Молотова,чья фамилия мне была уже откуда-то хорошо знакома.
Вспомнила! В Прокопьевске была шахта им. Молотова!!! А я родилась в Прокопьевске!
Согласие на утрату немецкого гражданства министра внутренних дел господина Фрика или хотя бы Гиммлера?....
Первый раз слышу о таком! Точно знаю, что в двух его личных делах, хранящихся в архиве Коминтерна никаких упоминаний об этом нет.
Есть свидетельство того, что он въехал в СССР с Interimspässen. Сам он ничего такого тоже не рассказывал, а множество документов (Официальные доки, вырезки из каких-то газет, листовка с обещанием вознаграждения за его поимку с множеством нулей, количество которых меня поразило в детстве и др.) пропали еще до его смерти. Бабушка то говорила, что он их сжёг, а то - что где то спрятал-закопал!
Бабушка была москвичкой, с которой он познакомился уже в эмиграции...
Я запросы перестала писать после того, как они начали через четыре года присылать мне запросы на различные документы, подтверждающие усыновление, основания приобретения сов. гражданства отцом и сыном(уже моим отцом), документы, подтверждающие наличие фактического брака...
NEW 30.09.08 07:49
Здравствуйте ВСЕМ! Меня зовут Роман.
Рад, что образовалась такая группа. Принимайте в свои ряды!
Если позволите, повторю свою историю, которую ранее излагал в ╚Немецких переселенцах╩
До войны бабушка и дедушка они жили в с. Страсбург Одесской области, гражданство получали в Вартегау, затем в 1944-1945 годах жили в Германии (этому есть документальное подтверждение из архива ФСБ), где и родился мой отец. У отца имеется немецкое свидетельство о крещении, выданное в церкви, где его крестили в 1945 году, а также имеются регистрационные карточки бабушки и дедушки 1945 года, выданные американскими военными властями. Но нет главного - документов о натурализации. Вся надежда на адвоката и свидетельские показания двоюродных бабушек и дедушек, которые, слава богу, пока живы.
Да, вот еще что: у бабушки имеется Фертрибенаусвайс. Имеет ли это какое-то значение?
В настоящий момент мой Антраг с помощью адвоката ПУЭ подан на рассмотрение БВА.
Вопрос, возможно странный, но, тем не менее: Может ли кто-то, хотя бы приблизительно, оценить мои шансы на успех?
Рад, что образовалась такая группа. Принимайте в свои ряды!
Если позволите, повторю свою историю, которую ранее излагал в ╚Немецких переселенцах╩
До войны бабушка и дедушка они жили в с. Страсбург Одесской области, гражданство получали в Вартегау, затем в 1944-1945 годах жили в Германии (этому есть документальное подтверждение из архива ФСБ), где и родился мой отец. У отца имеется немецкое свидетельство о крещении, выданное в церкви, где его крестили в 1945 году, а также имеются регистрационные карточки бабушки и дедушки 1945 года, выданные американскими военными властями. Но нет главного - документов о натурализации. Вся надежда на адвоката и свидетельские показания двоюродных бабушек и дедушек, которые, слава богу, пока живы.
Да, вот еще что: у бабушки имеется Фертрибенаусвайс. Имеет ли это какое-то значение?
В настоящий момент мой Антраг с помощью адвоката ПУЭ подан на рассмотрение БВА.
Вопрос, возможно странный, но, тем не менее: Может ли кто-то, хотя бы приблизительно, оценить мои шансы на успех?
NEW 01.10.08 07:46
в ответ R o m a n'S 30.09.08 07:49
1. наличие фертрибенераусвайса - хороший знак. в архив с просьбой о предоставлении ВСЕХ документов по бабушке обращались?
2. если есть свидетельство о крещении, то должно быть и свидетельство о рождении - писать запрос в городской архив.
3. пока что шансы весьма неплохие, на мой взгляд
2. если есть свидетельство о крещении, то должно быть и свидетельство о рождении - писать запрос в городской архив.
3. пока что шансы весьма неплохие, на мой взгляд
NEW 01.10.08 11:41
в ответ Frau shadow 01.10.08 07:46
1. в архив в Берлине обращались еще в 80-х годах, ответили что отступающие из Польши немецкие войска смогли вывезти не всю документацию, а многие документы просто сгорели во время бомбежек. В прошлом году обращались и снова безрезультатно.
2. свидетельство о рождении отцу не выдавалось и об этом есть справка из архива г. Хетштедт, но мой отец, несмотря на это, вписан в Фамилианбух бабушки. Думаю этого должно быть достаточно.
3. информация из п.1 повлияет на Вашу оценку шансов?
2. свидетельство о рождении отцу не выдавалось и об этом есть справка из архива г. Хетштедт, но мой отец, несмотря на это, вписан в Фамилианбух бабушки. Думаю этого должно быть достаточно.
3. информация из п.1 повлияет на Вашу оценку шансов?
NEW 01.10.08 11:49
в ответ R o m a n'S 01.10.08 11:41
да. в Лодзи открыли архивы - у моего мужа такая же история, семейные документы в берлинском архиве отсутствуют, но есть данные, так что я в настоящее время делаю запрос в Лодзь - о результатах напишу.
то, что есть ответ - очень хорошо, можете завязать переписку и запросить сведения о родителях
то, что есть ответ - очень хорошо, можете завязать переписку и запросить сведения о родителях
NEW 02.10.08 10:01
Пожалуйста поподробней, адресс архива и на каком языке писать запрос
такая же ситуация и у меня, по линии мамы , неужели за 1,5 года проживания (работали) в Германии,
не осталось никаких "следов".
Если в Лодзи открыли архивы, то навернека берлинский архив знает об этом,
присылают отрицательный ответ но обратиться туда не советуют.
Давно ли открыли архивы?
Спаасибо
Alexander
в ответ Frau shadow 01.10.08 11:49
В ответ на:
в Лодзи открыли архивы
в Лодзи открыли архивы
Пожалуйста поподробней, адресс архива и на каком языке писать запрос
В ответ на:
семейные документы в берлинском архиве отсутствуют
семейные документы в берлинском архиве отсутствуют
такая же ситуация и у меня, по линии мамы , неужели за 1,5 года проживания (работали) в Германии,
не осталось никаких "следов".
Если в Лодзи открыли архивы, то навернека берлинский архив знает об этом,
присылают отрицательный ответ но обратиться туда не советуют.
Давно ли открыли архивы?
Спаасибо
Alexander
NEW 02.10.08 10:37
Bundesarchiv хранит более чем два миллиона дел немецких предков, которые получили гражданство в Немецком Рейхе между 1939 и 1945 годами. Дела эти он получил лишь в 1993 году от NARA (foren.germany.ru/aussiedler/f/11615609.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...).
Это, к сожалению, далеко не 100% дел, т.к. 80 000 дел считаются потерянными/исчезнувшими/соженными на момент окончания войны.
Я тоже считаю, что Bundesarchiv, в силу своей компетентности, мог бы давать координаты архивов где Вы могли бы свой поиск продолжить. Может он не заинтересован в продолжении Ваших поисков?
Лагеря для приема фольксдойче находились в Кульме, Лицманнштадте (Łodz) и Хайнау.
Это, к сожалению, далеко не 100% дел, т.к. 80 000 дел считаются потерянными/исчезнувшими/соженными на момент окончания войны.
Я тоже считаю, что Bundesarchiv, в силу своей компетентности, мог бы давать координаты архивов где Вы могли бы свой поиск продолжить. Может он не заинтересован в продолжении Ваших поисков?
Лагеря для приема фольксдойче находились в Кульме, Лицманнштадте (Łodz) и Хайнау.
NEW 02.10.08 21:16
Интересно, учтены ли те материалы, которые храняться в Москве в РГВА? Например там есть вот такой фонд
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173782
Reichsministerium des Innern
Имперское министерство внутренних дел
(Berlin)
Ф.720к, 14405 ед.хр., 1821 - 1945 гг.
Для примера: Опись 2, дело 251. Дело о проверке переселенца из СССР, немца Фигеля Дитера Адольфа в связи с оформлением на работу 08.06 - 07.11.44
Опись 4, дела 117-162 (147 - каталогизация). Переписка о трудоустройстве и принятии в гражданство переселенцев из Латвии, Литвы, Эстонии, Белоруссии, Буковины и др. Заявления и автобиографии.
Опись 4, дело 172-178. Личные дела переселенцев
Опись 4, дело 182. Переписка и списки немцев, переселенцев в Германию из Ленинграда и района и др. районов СССР. Заявления, анкеты,автобиографии.( 1941-1945г) 270л.
Опись 9, дело 15. Переписка с имперским комиссаром обороны и др. о призыве в армию иностранцев, уничтожении документации не немецкого происхождения на лиц получивших германское гражданство.
Выписывала вручную выборочно и об объемах судить не могу. Может там "крохи"информации и фамилий, но я бы поискала и там.
в ответ 7878 02.10.08 10:37
В ответ на:
Дела эти он получил лишь в 1993 году от NARA
Дела эти он получил лишь в 1993 году от NARA
Интересно, учтены ли те материалы, которые храняться в Москве в РГВА? Например там есть вот такой фонд
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=123&sid=173782
Reichsministerium des Innern
Имперское министерство внутренних дел
(Berlin)
Ф.720к, 14405 ед.хр., 1821 - 1945 гг.
Для примера: Опись 2, дело 251. Дело о проверке переселенца из СССР, немца Фигеля Дитера Адольфа в связи с оформлением на работу 08.06 - 07.11.44
Опись 4, дела 117-162 (147 - каталогизация). Переписка о трудоустройстве и принятии в гражданство переселенцев из Латвии, Литвы, Эстонии, Белоруссии, Буковины и др. Заявления и автобиографии.
Опись 4, дело 172-178. Личные дела переселенцев
Опись 4, дело 182. Переписка и списки немцев, переселенцев в Германию из Ленинграда и района и др. районов СССР. Заявления, анкеты,автобиографии.( 1941-1945г) 270л.
Опись 9, дело 15. Переписка с имперским комиссаром обороны и др. о призыве в армию иностранцев, уничтожении документации не немецкого происхождения на лиц получивших германское гражданство.
Выписывала вручную выборочно и об объемах судить не могу. Может там "крохи"информации и фамилий, но я бы поискала и там.
03.10.08 08:30
в ответ takovale 02.10.08 21:16
нет, конечно же не учтены.
Доступен для посетителей стал этот архив лишь в 1990 году. Именно сюда поступили (в количестве 65 тонн!!!) архивные материалы захваченные в Германии в 1945 году. Немцы не успели их сжечь. Именно в РГВА хранятся документы которые были использованы для проведения Нюрнбергского процесса.
Не исключено, что и недостающие EWZ документы здесь лежат.
РГВА постепенно передает фонды иностранного происхождения законным владельцам.
Доступен для посетителей стал этот архив лишь в 1990 году. Именно сюда поступили (в количестве 65 тонн!!!) архивные материалы захваченные в Германии в 1945 году. Немцы не успели их сжечь. Именно в РГВА хранятся документы которые были использованы для проведения Нюрнбергского процесса.
Не исключено, что и недостающие EWZ документы здесь лежат.
РГВА постепенно передает фонды иностранного происхождения законным владельцам.
NEW 03.10.08 08:54
Да, но если посмотреть что именно передается... Например в 1957-59 годах в ГДР были переданы почти все материалы, связанные с КПГ. Список переданных архивов масонских лож выглядит просто бесконечным...
Передаются Архивы компаний и обществ, а вот с архивами из Германии все не так просто. Эти архивы являются военными трофеями страны "поражения" и передаются, в основном, в обмен или по специальным соглашениям. Переговоры ведутся десятилетиями. Например архивы, доставшиеся как военные трофеи в войне 1812 года еще не все переданы.
Одним словом; надо самим искать и не ждать передачи архивов...
в ответ 7878 03.10.08 08:30
В ответ на:
РГВА постепенно передает фонды иностранного происхождения законным владельцам.
РГВА постепенно передает фонды иностранного происхождения законным владельцам.
Да, но если посмотреть что именно передается... Например в 1957-59 годах в ГДР были переданы почти все материалы, связанные с КПГ. Список переданных архивов масонских лож выглядит просто бесконечным...
Передаются Архивы компаний и обществ, а вот с архивами из Германии все не так просто. Эти архивы являются военными трофеями страны "поражения" и передаются, в основном, в обмен или по специальным соглашениям. Переговоры ведутся десятилетиями. Например архивы, доставшиеся как военные трофеи в войне 1812 года еще не все переданы.
Одним словом; надо самим искать и не ждать передачи архивов...
NEW 03.10.08 10:19
Если регистрационные карточки бабушки и дедушки 1945 года были выданы американскими военными властями, то возможно имеет смысл обратиться в Institut für Zeitgeschichte в Мюнхене http://www.ifz-muenchen.de/index.php?id=4&L=3
В их архиве хранится фонд микрофиш, содержащий документы Американской военной администрации в Германии (АВАГ) за 1945-1949 гг.
возможно это тот же самый материал, что имеется и в Бундесархиве - Bestand ZA Einrichtungen im Dienste der Alliierten Streitkräfte (1945-1949)
www.bundesarchiv.de/bestaende_findmittel/bestaendeuebersicht/index_frames...
В их архиве хранится фонд микрофиш, содержащий документы Американской военной администрации в Германии (АВАГ) за 1945-1949 гг.
возможно это тот же самый материал, что имеется и в Бундесархиве - Bestand ZA Einrichtungen im Dienste der Alliierten Streitkräfte (1945-1949)
www.bundesarchiv.de/bestaende_findmittel/bestaendeuebersicht/index_frames...
NEW 03.10.08 11:00
Да. http://www.sonderarchiv.de/
Кто же должен побеспокоиться о передаче личных дел Volksdeutsche хранящихся в РГВА, если не Bundesarchiv?
Другие, не государственные правда, а общественные организации, позаботились о получении информации о интересующих их фондах ...
www.ifz-muenchen.de/tagebuecher_joseph_goebbels.html?&L=3&no_cache=1&swor...
К стати, Таня, здесь хранятся личные данные о немецкоязычных эммигрантах после 1933 года http://www.ifz-muenchen.de/emigration_nach_1933.html
Кто же должен побеспокоиться о передаче личных дел Volksdeutsche хранящихся в РГВА, если не Bundesarchiv?
Другие, не государственные правда, а общественные организации, позаботились о получении информации о интересующих их фондах ...
www.ifz-muenchen.de/tagebuecher_joseph_goebbels.html?&L=3&no_cache=1&swor...
К стати, Таня, здесь хранятся личные данные о немецкоязычных эммигрантах после 1933 года http://www.ifz-muenchen.de/emigration_nach_1933.html