промелькнуло в одной газете - буду звонить и выяснять номер судебного решения, чтоб дать ссылку. итак, отныне отказ в признании немецкого гражданства из-за того, что люди принимали другое гражданство (скажем, переехав из Казахстана в Россию приняли российское гражданство, при этом о наличии немецкого - ни сном, ни духом), считается недействительным. ранее произведенные отказы должны быть пересмотрены и отменены.

да,это действительно отличная новость.

Здравствуйте!
СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ - постановление суда в результате которого дело по спору о праве, затрагивающем права и законные интересы граждан разрешается по существу! ВЫ это имели ввиду?!
Тогда любое Судебное решение можно рассматривать в двух значениях: действия суда для завершения судебного разбирательства и подведения итогов!
...я к чему виду... Законная сила судебного решения - это особое свойство решения, приобретаемое при определенных условиях и заключающееся в том, что после наступления этих условий судебное решение становится обязательным для всех!
...вот только условия у каждого из нас разные!
хотя теперь если Вы эту ссылочку найдете-можно все-же будет общую черту подвести!

Вот если бы они ещё отменили закон от 1953по1974гг о получении гражданства по матери, вообще хорошо было бы. А то не справедливость какая-то. Умоих4 братьев(один от мачехи) дети унаследовали гражданство от отцов, а мои дочери нет. Обидно же.

ну, скажем так, что отказ в установлении немецкого гражданства лицам, принявшим гражданство третьей страны до того, как было подано заявление на установление немецкого гражданства, теперь признается недействительным - вот и смотрите, какие условия здесь общие

ох, Ангелика - этот закон прошел даже проверку на конституционность и был признан правильным. так что...

Что же тут правильного? Сколько детей из-за этого страдает вместе с родителями. Шадэ.

Я уже говорил, что логика и мировозрение Германии в корне отличается от нашей. Тут совсем другие представления о правильности и справедливости. И если вы намерены жить в Германии, то учитесь думать и воспринимать мир по немецки. Другое дело, понравится Вам это или нет.

Как не странно я уже стараюсь, но пока мне это трудно.

Тем, кто пока не в Германии, трудно руководствоваться логикой и представлениями, которые приняты в Германии.
Полезно было бы больше узнать о том, что же именно
Уважаемые старожилы и все те, кто столкнулся с примерами разного поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями!

Ну я надеюсь всем хорошо известна сакраментальная пословица - бьют не по паспорту, а по морде. Эта пословица отлично показывает каким образом у нас определяют национальность. В Германии как раз наоборот - бьют по паспорту. Немецким властям плевать на твою немецкую кровь, на то, что твои родители немцы (и это записано в свидетельстве о рождении), на то, что ты носишь немецкую фамилию. Для них важна запись в паспорте.
Кроме того, у наших людей имеется стойкое представление о немецком законопослушании. Что если тебе что нибудь положено по закону, то немецкие чиновники тебе это обязательно дадут. Так вот, деятельность немецких чиновников регулируется следующим правилом:
Если чиновник несправедливо отказал заявителю в его прошении, т.е. фактически обманул человека, и этот факт вскрылся, чиновник никакого наказания не понесёт. А вот если чиновник незаконно предоставил человеку какие то права или компенсации, или дал ложную информацию другому чиновнику, то его строго накажут. Об этом сказано в статье 348 уголовного кодекс Германии.

╖ 348 Strafgesetzbuch (StGB) Falschbeurkundung im Amt - http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__348.html
Отсюда вывод - никому ничего не давать. Целее будешь. Вот этим правилом чиновники и руководствуются в своей работе. Т.е. в нашем понимании - узаконенный произвол.

дополню - фильм "Забытая мелодия для флейты" помните? так вот, та песенка в Германии очень актуальна
Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.
Наша служба трудна изначально,
Надо знать, что желает начальник.
Угадать, согласиться, не спорить,
И карьеры своей не испортить.
Чтобы сдвинулась с места бумага
Тут и гибкость нужна и отвага,
Свою подпись поставить иль визу
Всё равно что пройти по карнизу.
Нас не бьют за отказы, запреты,
Мы как в танках в своих кабинетах,
И сгораем, когда разрешаем,
И поэтому всё запрещаем.
Нет прочнее бумажной постройки,
Не страшны нам ветра перестройки.
Мы бойцы, мы службисты, солдаты
Колоссальнейшего аппарата.
Мы бумажные важные люди,
Мы и были, и есть, мы и будем.
Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем. (с)

Местное население, уверена, давно выработало модели поведения и мер, позволяющих добиваться от чиновников всего, что им положено.
Наша задача, в этом плане, как можно эффективнее вычленить набор моделей поведения в стандартных ситуациях, которые обязательно встанут на пути.
Переселенцы уже "обросли" подобным набором моделей, и нам пора начинать!
Гена и Вика! Спасибо за почин!!!
В подтверждение того, что было сказано...
Мой сосед (он из Дрездена) всегда делает копии всей переписки, документов, справок, решений и т.п. Меня это всегда забавляло... Недавно наличие бумажки (предусмотрительно прихваченной с собой!) с перечнем того, что "дозволено" владельцу Серебрянной карты АЙР БАЛТИК, позволило ему перевезти 30кг багажа бесплатно(положенных владельцу СК) + получить ваучер на 10 евро(чтобы успокоить нервишки в баре) и перерегистрацию билета в Бизнес-класс за то, что его, по незнанию, пытались заставить оплатить багаж! Мне бы никогда не пришло в голову брать с собой подобную памятку! Ведь в аэропорту (Мюнхена) ДОЛЖНЫ знать правила перевозки багажа!

Хм.. Это не забавы. Это реалии немецкой жизни. И вызваны именно тем, о чём я говорил - узаконенным произволом.
Поэтому я и говорю про различия логики и мировозрения. И ваша фраза

подтверждает это.
Запомните - в Германии власти считают, что никому ничего не должны! Перефразируя крылатую фразу - отстаивание прав страждущих, дело рук самих страждущих.

Вот в этом я оказывается права.Я всегда делаю копии на любой документ. Это у меня от отца, слишком ного было потерянно , именно из-за доверия , на слово. Если бы я в 2003 году потребовала в консульстве письменный отказ на моё прошение , о возможности установления гражданства.......сейчас бы и горя не знала с детьми( я имею ввиду закон от 2006г. о деклорации). А теперь пойди и докажи ,что я пыталась это сделать. Так что уважаемые формучане, берите на всё письменное подтверждение.И делайте копии со всех доков, пригодиться.
100% за.

Ну, это как раз и не трудно, произвола у нас в Азербайджане всегда хватало, а сейчас и подавно, особенно к людям зрелого возраста.Так что, к этому я как раз готова. Чего и другим желаю. Не расслобдяться и добиваться всего и всегда. Иначе я бы давно сдалась.Удачи всем.

Итак! Будем считать, что ПЕРВЫЙ урок усвоили! Теперь мы знаем, что никто нам по приезду в Германию ничего не принесет "на блюдечке с голубой каемочкой"!
А бюрократы - они и есть БЮРОКРАТЫ!

Мы сами должны, точно и конкретно, знать что нам положено по закону и, целенаправленно и уверенно, двигаться к реализации своих прав.
Для этого уже сейчас надо хорошенько вникнуть во все нюансы законов, которые будут регулировать нашу жизнь в Германии.
А вот помочь нам в этом мало кто в состоянии! Геннадий уже писал, что даже юристы не знают (или не хотят знать) особенности нашего варианта возврата гражданства и всего что с ним связано.

Вот именно по этому , я ещё не установив моё гражданство, стараюсь во всё вникнуть. Хотя мне некоторые, указывают на то , что мол рановато вам думать обо всём, сначало получите гражданство. Думаю что теперь нам будет ещё легче. Dresdner вернулся на форум

Нам будет легче потому, что Вика создала группу, а Геннадий, изо всех сил, старается помочь нам осознать свое правовое положение в Германии и, заранее, разобраться со своими правами!
На форуме НИКТО так, как они не ориентируются в правовой базе именно этой категории потенциальных граждан( вернее - забытых внуках Германии!)