вчера получила ответ - дали ссылку на это решение
читаем здесь http://www.bundesverwaltungsgericht.de/enid/8f424c59f5afcac46ffc0bbefce21e6f%2C9...

На форуме тоже выложили эту информацию, но ее пока не обсуждают...
Слегка коснулись ПРИШЕЛЬЦЕВ


Только я не поняла о чем это?! Просмотрела все темы, но пришельцев не нашла...
Еще есть ссылка на комментарии Т. Пуэ
http://www.partner-inform.de/news.php?ids=3234_132_1_

это они наверное меня имеют в виду- по-моему я их нервирую.

нп
в большинстве случаев всегда в виртуальных сообществах "старожилы" немного нервничают при появлении новеньких. надеюсь, в группе такого не будет происходить
как бы правило - никто из нас не стоевровая купюра, чтоб всем нравится

Поддерживаю Это правило!
Из психологии известно, что БЕЗОПАСНОСТЬ - одно из основных условий раскрытия личности!
Если мы позаботимся о том, чтобы ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ стала ОСНОВОЙ атмосферы в ГРУППЕ, то всем будет легче обсуждать болезненные вопросы, решиться на самостоятельное рассуждение и делать выводы, а не ждать, когда "старожил" вынесет свой вердикт!!!

Это я заметила, но мне показалось, что ты не сильно их "берешь в голову" и с юмором относишься к колкостям иных старожилов!

а как же без юмора жить-то?

Татьяна , спасибо за поддержку, но,по-моему на форуме стали отвечать только мне (Я знаю,что "Либра" в нашей группе) - сейчас вот мальчишка про тест пытается узнать - и - тишина. Такое впечатление,что ждут-пока я отвечу.Что интересно - на мою запись реагируют мигомНу вот и у нас ету тему - всю зафлудили

Она в группе но, кажется, не пишет здесь.
По теме пока не пишут потому что - ЧИ-ТА-ЮТ! Это ж время надо!
А по поводу твоего вопроса Дрезднеру... Лучше Вику расспроси поподробнее!

"Она не пишет" - - все верно - она читает". Группа-то закрытая.Нужно же кому-то в "Стан врага" пробиться" и затаиться.Форум же по-гражданству не дали, а подробности знать нужно.Ведь Дрезднер о новом Законе после нашей Вики написал.

Таня, группа не закрытая, да и Либра - не враг. давайте не будем здесь никого подозрениям обижать - в этом нет никакого смысла, да и все эти виртуальные войны тоже никому не нужны. интернет велик - всяк найдет себе уютное и спокойное место
пысы: если примешь мой совет - не обостряй ситуацию

я всегда только "за".

Немножко не по теме, но новую ветку открывать не стала. В сентябре отправила запрос в БВА о состоянии моего дела. Вчера позвонила тетя, сказала, что пришо письмо от"самого начальника" БВА. Пишут, что документы, которые я отсылала в начале июня получили, Извиняются за долгое молчание, мол у них всего 30 человек работает, и просят подождать еще несколько месяцев, так как приходится делать запросы в архивы. И опять ничего конкретного, очередное размазывание каши по тарелке. Неужели за полтора года они еще не все запросы в архивы сделали? Хотя я очень удивилась, что вообще ответили:(

Я уже писал в ветке Гражданство Германии времён войны (Umsiedler) про работу немецких чиновников. Процитирую ещё раз:

Спасибо вам за ответ! Но у меня-то, как я считаю, дело самое что ни есть простое. Есть фотокопия с архива, где перечислена семья моего деда (по маминой линии) в наличии все свидетельства, я точно знаю адрес вплоть до номера дома, где дед со своей матерью и братьями-сестрами жили в течение года, это под Ляйпцигом. по годам вроде тоже все окей. Мама 1958 года рождения наследует по мужской линии, я 1982 уже по маме:) Я к антрагу приложила эту фотокопию, там стоит номер страницы и сооветственно номер, кот. был семье присвоен, и все свидетельства о браке-рождении. абсолютно не понимаю смысл тянуть. Есть один ньюанс. Я родилась в Запорожье, в 1983 мы переехали в Алтайский край и на момент развала проживали здесь. То есть получается у меня было Советское гражданство а потом стало Российское. Но я никаких заявлений на принятие гражданства не писала, просто сделали вклейку в СОР. Да и БВА этот вопрос ни разу не подняли.

По этому поводу я тоже уже писал. В Германии совсем другая логика и мировозрение. Пытаться их понять с нашей точки зрения - глупо. Они другие. Хорошие или плохие - это решает каждый сам для себя. Но если вы собираетесь жить в Германии учитесь думать и воспринимать жизнь по немецки.
А на счёт - тянуть, то они не тянут. Они работают. Просто работа чиновника в Германии имеет совсем другой смысл, чем в России. Бюрократизм СССР и современной России по сравнению с немецким бюрократизмом - просто дети сопливые.

Думаю, что есть какие-то "хитрые" методы влияния на скорость их работы... Вот бы узнать у кого-нибудь эту хитрость!
Сужу по моей семье: шесть лет, что длиться рассмотрение наших документов, оказались особенно длинными для детей и стариков! Для них ситуация поменялась за это время почти кардинально! Да и для остальных - это шесть лет в "подвешенном" состоянии!... Как-то не верится, что это нормально, даже для бюрократов Германии!!!

К сожалению, нет. Можно ещё попытаться как то повлиять, но только тогда, когда ты уже в Германии. Но при этом надо чётко знать, на каком "языке" общаться с чиновниками. Поверьте, чиновничий язык очень сильно отличается от обычного. Кроме того, надо чётко знать всю правовую ситуацию по своему делу. Но даже при этом не всегда можно добиться скорости рассмотрения. Дело в том, что "правила игры" устанавливает государство. Естественно, что государство может в любой момент поменять эти правила. А чиновники - представители государства.

Хм... Вы снова пытаетесь судить о Германии исходя из нашей логики и мировозрения. Поверте, многое из того, что вам кажется нормальным, для Германии не приемлемо. И наоборот, то что здесь обычное дело, для нас кажется маразмом.
Вот выдержка из статьи русскоязычной газеты, издающейся в Германии, в которой рассказывается о правилах рыбной ловли, которые действуют в Германии:
- Немец удит ради удовольствия, - продолжает приятель. - А нашему - не каждому, конечно, но многим, главное - урвать. Я частенько встречаю в лесах наших грибников. Грибов они набирают - еле рюкзаки завязывают! Спрашивал, и не раз: ╚Зачем вам столько?╩ А они на меня смотрят, как на инопланетянина: ╚Как это - зачем? Засушим, замаринуем, засолим - вот на зиму и запас╩. Интересуюсь: ╚Голодаете здесь, что ли?╩ А они: ╚Ну, голодать не голодаем, но не оставлять же, если их тут столько растет!╩ Вот и с рыбалкой так же. По правилам, каждую пойманную рыбу требуется измерить, и если она не достигает определенных размеров, тут же отпустить в водоем...
-???
- Потом объясню. Так вот: немец это сделает, не задумываясь (я со многими говорил). А у нашего (опять-таки не скажу, что у всех) первой мыслью будет: ╚А может, оставить? Вдруг не нарвусь на контроль╩. Потом, конечно, большинство поступает по правилам - и измерят, и отпустят, если некондиция. Но первой мыслью все-таки будет именно: ╚А может - того?..╩
-Так, а что насчет измерения ╚роста╩ улова?
- Не улова - в смысле, наловил, а, собираясь домой, измерил, недомерков выбросил и поехал. Именно в такой последовательности: выловил - измерил - отпустил или убил.
- Господи, страсти-то какие! Как - убил?
- В прямом смысле: сперва оглушил колотушкой, а затем, как того требуют правила, - ножом в сердце. Потом взвесил на безмене, и результат записал в дневник - Fangbeschräkungskarte (на его основании в конце года составляется отчет, который сдается в Общество).
- И после всей этой бюрократии насадил ее, наконец, на кукан?
- Куканом или садком в Германии пользоваться категорически запрещено.
- Но ведь стухнет к концу рыбалки!
- А ты не рыбачь столько времени, чтобы стухнуть успела. Поймал три-четыре рыбины, если клев, и домой.
- А если азарт?
- Тогда поймал - и выпускай. Немцы так чаще всего и поступают. Им же не на прокорм - они, в основном, ловят ради самого процесса ловли.
- Кстати, а на что тут ловят?
- Да на все то же, на что и у нас. На червя, например.
- Живого или и ему, до того, как топить, нужно провести эвтаназию?
- Живого, живого. Но самому копать червей в Германии нельзя - их покупают в специализированных магазинах для рыболовов. А вот на живца здесь ловить воспрещается. Несмотря на то, что и живцов продают в рыболовных магазинах. Вот только не спрашивай, почему продают, если на них нельзя ловить, и почему нельзя ловить, если их продают. Для меня и самого это пока загадка.
- Вот те раз! Ты ж дипломированный рыболов, экзамен сдал с первого раза. А на такой, можно сказать, животрепещущий вопрос ответить не можешь!
- Много тайн в природе...
- Тогда расскажи об экзамене. Насколько он сложный?
- Сложный - не то слово! Программа подготовки включает около 300 вопросов из 5 разделов: 1. Allgemeine Fischkunde (общая ихтиология), 2. Spezielle Fischkunde (специальная ихтиология), 3. Geraetekunde (устройства для лова), 4. Gewaesserkunde und Naturschutz (гидрология и охрана природы), 5. Gesetze und Naturschutzgesetze (нормативные акты и законодательство об охране природы). Правда, все вопросы известны. Продается даже CD с вопросами на немецком языке - DND-ESOX V. 4. х. А на русском есть брошюрка с вопросами и словарем терминов и названий. Но отвечать все равно нужно по-немецки.
- Устно?!!!
- Письменно, но понять-то ты должен, что написано в формуляре экзаменационного теста. А в нем по 15 вопросов из каждого раздела, к каждому дается 3 варианта ответов, из них нужно отметить правильный. Продолжительность экзамена строго ограничена, устного собеседования нет. Но так это происходит в Ганновере. В каждой местности каждой федеральной земли свои установки. Общее, пожалуй, лишь то,что подготовительные курсы платные, что за право пройти экзамен платят госпошлину, а после успешной сдачи - вступительный и членский взносы в местное Общество рыболовов (Fischereiverein). Общее и то, что объем экзаменационной программы везде одинаков (подробнее см. в Интернете: http://www.angeln-und-jagen.de и др.).
- Экзаменаторы придирчивы?
- Да как и везде - от человека зависит.
- Много ли ограничений в любительской ловле?
- Ну, я не стану перечислять все виды ограничений и требований - проще тогда переписать экзаменационный вопросник. Но вот тебе пример приехал ты на место рыбалки, достал удочку и подошел с ней к воде. Этого достаточно, чтобь контролер (им может быть полицейский, ╚зеленый╩ патрульный или чиновник Ordnungsamt) засчитал тебе нарушение. Потому что рыбак обязан сначала достать и ╚привести в боевую готовность╩ подсак, колотушку и нож, а также линейку. Если он этого не сделал - никакие объяснения типа ╚Я только хотел посмотреть глубоко ли тут╩ или другие, пусть даже самые правдивые заверения, в расчет не принимаются! И таких примеров - тьма И рыбаки-немцы все это знают и в массе своей правила чтят. Да и наши - особенно те, кто живёт здесь давно, тоже народ сознательный. Разве что выполнение требований нашим поначалу труднее дается - привычки нет закон соблюдать.
Вот так вот... Зарегулировали всё, что можно было зарегулировать. Экзамены... "отход - подход" к водоёму... А уж способ умерщвления... Но для Германии это нормально.

Гена! Твой пример показывает, что в Германии даже к "германской" рыбе гуманное отношение!
Это шутливый пример того, как по разному трактуется одна и та же информация разными людьми! В данном случае - рыбаком и "нерыбаком"...
А что касается правил, так их просто надо знать, а это вмиг, по приезду, не происходит! Время надо и ЖЕЛАНИЕ!
Я согласна, что лучше процесс переселения начинать "внутри себя" и заранее!

А вот теперь вернись чуточку во времени и вспомни свои чувства, когда ты ждал подтверждения на твое гражданство из Германии?
Теперь тебе кажется, что если бы тебя предупредили, то уж ты бы подготовился! Только история не знает сослагательного наклонения!
Твои советы бесценны безусловно!!!!
Только человеческая психика - тонкая и сложная штука! И человек, который поставлен в ситуацию, когда он ДОКАЗЫВАЕТ наличие Гражданства (или чего-нибудь еще) сосредоточен ВСЕМ СВОИМ СУЩЕСТВОМ на решении только этого вопроса!
Это как в споре... Спорщики постепенно занимают "крайние" позиции, хотя до спора могли быть далеко от крайности...
Еще раз хочу сказать, что твоя помощь нам - БЕСЦЕННА!