Deutsch

Гражданство Германии времён войны (Umsiedler)

1935  1 2 3 4 5 6 все
Frau shadow свой человек19.10.08 15:57
NEW 19.10.08 15:57 
в ответ Karagailinka 12.10.08 10:17
Умница...
#61 
Frau shadow свой человек19.10.08 16:01
NEW 19.10.08 16:01 
в ответ Samoshkin 19.10.08 07:54
по одессе разыскивали? если есть факт "оформления немецкого гражданства", то должны быть там доказательства.
во всяком случае, мой дед, прошедший процедуру натурализации, служивший Вермахте, попавший в плен к англичанам, переданный советским властям - эти доказательства имел (нашли в архиве все - вплоть до солдатской книжки, где он числится "без вести пропавшим"...)
#62 
Samoshkin прохожий19.10.08 16:45
NEW 19.10.08 16:45 
в ответ Frau shadow 19.10.08 16:01, Последний раз изменено 19.10.08 16:47 (Samoshkin)
когда я узнал о таком факте своей биографии - как мои немецкие корни. я сразу начал уточнять и расширять свои познания
...по одессе искал...но там сколько много просто однофамильцев...или сколько одной и той же фамилии с разными номерами, но без дня, места рождения
- запутаешься, а с перепиской с NARA...что мне пересказывать
я языком оригинала Вам выложу: "Dear Samoshkin,
What type of records are you looking for? If you are looking for birth
records, be advised that we do not hold these except in limited
circumstances. If you are looking for something else, please email me
back with more information. Also, please provide your mailing address -
it looks like something went wrong with your first email.
Sincerely,
Katherine Vollen
Archives Specialist
National Archives Building"
Я понимаю какой вопрос - такой ответ! но где мне взять эту информацию
(ЗАГС, архив,суды, адресные столы и т.д.) но все так скудно!
но все равно буду искать эту информацию...
и еще Frau shadow а можно информацию касательно Лодзинских архивов по - подробней!!
#63 
Frau shadow свой человек21.10.08 07:36
NEW 21.10.08 07:36 
в ответ Samoshkin 19.10.08 16:45
В ответ на:
когда я узнал о таком факте своей биографии - как мои немецкие корни. я сразу начал уточнять и расширять свои познания
...по одессе искал...но там сколько много просто однофамильцев...или сколько одной и той же фамилии с разными номерами, но без дня, места рождения

кроме однофамильцев есть ведь и имена и места проживания - искать по всем критериям и начинать переписку только будучи уверенным хоть на 50%
В ответ на:
но где мне взять эту информацию

никого из старших родственников не осталось? хоть какие-то зацепки?
В ответ на:
а можно информацию касательно Лодзинских архивов поподробней

как только будет подробная - без вопросов, но пока есть только адрес госархива в Лодзи, куда направила письмо следующего содержания (от имени мужа - его родню ищу)
"Уважаемые дамы и господа,
моя бабушка, ..., ... года рождения, село ..., и прабабушка, ..., в девичестве ..., ... года рождения, село ..., в ... годы проходили регистрацию в EWZ Litzmannstadt (Лодзь). прошу предоставить мне копии документов, которые могут находиться в Ваших архивах или сообщить, куда я могу обратиться за помощью в поисках.
Заранее благодарю за содействие
С уважением ..."
#64 
tanja46 прохожий13.11.08 21:15
NEW 13.11.08 21:15 
в ответ Frau shadow 19.10.08 15:57
Помогите.Мы точно знаем,что моя свекровь во время войны была в Германии,но не Архив Берлина ни Одесский ничего не могут найти.Куда ещё можно обратиться?
#65 
  Karagailinka старожил13.11.08 21:23
NEW 13.11.08 21:23 
в ответ tanja46 13.11.08 21:15
есть еще " Kirchliche Suchdienst". А хотя-бы примерно - ничего не известно?
#66 
takovale постоялец03.12.08 10:13
takovale
03.12.08 10:13 
в ответ Madagaskar 30.09.08 17:05
Что-то наша группа почти не проявляет признаков жизни
У меня вот какой вопрос: в форуме идет обсуждение отказа и автор ветки пишет следующее:
В ответ на:
29/11/08 22:41
Re: отказ- как быть? #30
varvara m
(прохожий)
В Антраге я дедушку упоминала как родственника получившего Aufnahmebescheid и Vertrieben кроме того ещё и прабабушка была упомянута как источник немецкой культуры и языка наряду с дедушкой и отцом. Прабабушка умерла когда я в 4-м классе была, уже в Германии.

Разве и она и ее отец и, даже, ее будущие дети не потомки дедушки - Vertriebener и, соответственно сами они разве не Vertriebener?
Может дело в том, что надо было подавать антраг на гражданство?
#67 
Madagaskar завсегдатай03.12.08 12:20
Madagaskar
NEW 03.12.08 12:20 
в ответ takovale 03.12.08 10:13
В ответ на:
Разве и она и ее отец и, даже, ее будущие дети не потомки дедушки - Vertriebener

Хм.. А когда дедушка получил Aufnahmebescheid? Когда он приобрёл статус Vertriebener? И вообще, речь, в указанной вами ветке, идёт о военном периоде?
Или дедушка самостоятельно переселился в Германию, к примеру, в восьмидесятых годах? А сына оставил в СССР?
Наследование происходит в том случае, если статус или гражданство возникло у дедушки до рождения его сына.
#68 
  Karagailinka коренной житель03.12.08 12:37
NEW 03.12.08 12:37 
в ответ takovale 03.12.08 10:13
да , что-то тихо в группе.А у нас плохая новость. Вчера позвонила кузина и говорит пришел отказ на кузена (Это все я уже описывала выше).Причины еще не знаю -она сегодня вышлет копию отказа и выставлю.
#69 
takovale постоялец03.12.08 18:35
takovale
NEW 03.12.08 18:35 
в ответ Madagaskar 03.12.08 12:20
Ответов, конечно, НЕТ потому, что девушке этих вопросов никто не задавал...
Надо пригласить ее к нам и поспрашивать... Пойду позову
#70 
takovale постоялец03.12.08 18:37
takovale
NEW 03.12.08 18:37 
в ответ Karagailinka 03.12.08 12:37
Жаль!
Надеюсь вы готовы побороться!
#71 
  Karagailinka коренной житель03.12.08 19:55
NEW 03.12.08 19:55 
в ответ takovale 03.12.08 18:37
да,как получу копию- спрошу совета в группе.
#72 
takovale постоялец04.12.08 12:55
takovale
NEW 04.12.08 12:55 
в ответ Madagaskar 03.12.08 12:20
Статус Vertriebener ее дедушка получил в 1995 году, когда переселился в Германию в качестве переселенца...
#73 
khust shvab посетитель04.12.08 15:42
NEW 04.12.08 15:42 
в ответ takovale 04.12.08 12:55, Последний раз изменено 04.12.08 19:47 (khust shvab)
есть ли смысл мне делать запрос в NARA,если на одессе ничего нету???
подскажите кто знает.
#74 
Madagaskar завсегдатай04.12.08 17:04
Madagaskar
NEW 04.12.08 17:04 
в ответ takovale 04.12.08 12:55
В ответ на:
Статус Vertriebener ее дедушка получил в 1995 году, когда переселился в Германию в качестве переселенца...

Ну вот.. О каком наследовании можно говорить?
#75 
takovale постоялец04.12.08 17:58
takovale
NEW 04.12.08 17:58 
в ответ Madagaskar 04.12.08 17:04
Ну, да!
Жаль ...
#76 
  Karagailinka коренной житель04.12.08 19:32
NEW 04.12.08 19:32 
в ответ Karagailinka 03.12.08 19:55
Пишу причину отказа.Кто что может посоветовать?- Das Bundesverwaltingsamt ist für die Entscheidung über Ihren Antrag zuständig,da Sie keinen dauernden Aufenthalt im Gebiet der Bundesrepublik Deutschland haben (╖17Abs.2 i.V.m.╖27 des (Ersten) Gesetzes zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (1.StARegG)).
Ein Staatsangehörigkeitsausweis wird auf Antrag nur einem deutschen Staatsangehörigen ausgestellt (╖30Abs.1 Satz Staatsangehörigkeitsgesetz).
Im Rahmen dieses Verwaltungsverfahrens konnte nicht festgestellt werden,dass Sie die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen.Der Antrag war abzulehnen.
Ihre Elteren haben entsprechend Ihren Angaben am 10.09.1954 die Ehe geschlossen. Sie wurden am 15.04.1955 als eheliches Kind geboren.
Eheliche Kinder,die vor dem 01.01.1975 geboren sind ,können die deutsche Staatsangehörigkeit nach ╖4 des Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetzes (RuStAG) in der bis zum 31.12.1974 geltenden Fassung nur vom Vater ableiten. Eine Ableitung von der Mutter ist nicht möglich.
Voraussetzung für eine Ableitung vom Vater ist,dass Ihr Vater zum Zeitpunkt Ihrer Geburt im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit war.
Anhaltspunkte dafür ,dass Ihr Vater bereits zum Zeitpunkt Ihrer Geburt (massgeblicher Zeitpunkt) im Jahre 1955 im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit war,
sind nicht ersichtlich.Es kann ausgeschlossen werden,dass Ihr Vater vor Ihrer Geburt die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einzeleinbürgerung erworben hat.
Aus den Unterlagen des Bundesarchives ergibt sich,dass nur der Grossvater ............. mit Wirkung 18.05.1944 eingebürgert wurde.
Aus einer Karteikarte dieser Archivunterlagen ist ersichtlich ,dass die übrigen Familienmitglieder,darunter auch Ihr Vater ,seit dem Jahre 1941 verschleppt waren.Dies wird durch eine russische Archivbescheinigung bestätigt . Aus dieser Bescheinigung ergibt sich ,dass Ihr Vater leider vom Jahre 1941 bis zum Jahre 1956 unter Kommandaturbewachung stand.
Damit hat Ihr Vater die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung nicht erworben und konnte Ihnen die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung nicht erworben und konnte Ihnen die deutsche Staatsangehörigkeit auch nicht vermitteln.
Unstrittig ist,dass Ihre Vorfahren deutsche Volkszugehörige waren ,dies ist jedoch für die Beurteilung,ob jemand in Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist, unerheblich.Insofern ergeben sich keine Ansprüche ,weil Ihre Eltern als Spätaussiedler Aufnahme gefunden haben.
Anhaltspunkte für das Vorliegen anderer Erwerbsgründe der deutschen Staatsangehörigkeit sind nicht ersichtlich und wurden auch nicht geltend gemacht.Ein Staatsangehörigkeitsausweis kann nicht ausgestellt werden.
#77 
Madagaskar завсегдатай04.12.08 21:05
Madagaskar
NEW 04.12.08 21:05 
в ответ Karagailinka 04.12.08 19:32
Вы писали, что
В ответ на:
я ей конкретно указала на каких листах стоит "еингебюргерт" у деда и внесены жена и трое детей -у всех стоит "еингебюргерт"

Поэтому возникает вопрос - отец вашего кузена был вместе с дедом в Германии?
Судя по ответу немецких чиновников, отец кузена был в 1941 году вывезен на спецпоселение и пребывал там до 1956 года.
Далее, анкета только на деда? А где анкета на его жену? Или она тоже не была с дедом в Германии?
#78 
  Karagailinka коренной житель04.12.08 21:31
NEW 04.12.08 21:31 
в ответ Madagaskar 04.12.08 21:05
его жена и дети были вывезены в Алтайский край и в документах дед это указал ,но на карточке-куда они были внесены -стоит штамп -"Еингебюргерт"
#79 
Madagaskar завсегдатай05.12.08 07:44
Madagaskar
NEW 05.12.08 07:44 
в ответ Karagailinka 04.12.08 21:31
В ответ на:
но на карточке-куда они были внесены -стоит штамп -"Еингебюргерт"

К сожалению, я не видел ваших документов. Мне трудно судить, но мне кажется, что заочное присвоение гражданства является весьма сомнительным.
В своём сообщении, открывающим эту ветку, я немного коснулся темы получения гражданства. Постарался осветить механизм. Повторю ещё раз - лица немецкой национальности в переселенческих лагерях подавали заявление на получение немецкого гражданства - Einbürgerungsantrag. (Это заявление состоит из четырёх листов. И оно также может хранится в Бундесархиве.) Т.е. каждый совершеннолетний претендент на получение гражданства должен был подать индивидуальное заявление. В случае моей семьи именно так и произошло. Дед подал заявление и бабушка подала своё заявление. И именно в бабушкино заявление и были внесены находившиеся с ней дети.
#80 
1 2 3 4 5 6 все