Deutsch

"Странная" фамилия прабабушки

453  
vovansson прохожий15.02.09 00:20
NEW 15.02.09 00:20 
Моя пробабушка по материнской линии была очень строгим но справедливым человеком, заведывала детским садиком и имела нетипичную фамилию
для украинки.
Недавно мне попался полный перечень украинских - её не оказалось.
Полез в сеть - тоже нет, точнее по английски - это порода собак а также фамилия одного иностранного детектива из сериала и всё!!!
А по фонетике созвучно с чем - то немецким...
Что подскажите?
Данке!
#1 
takovale постоялец15.02.09 17:45
takovale
NEW 15.02.09 17:45 
в ответ vovansson 15.02.09 00:20
Это шутка или загадка?
#2 
  Karagailinka коренной житель15.02.09 17:56
NEW 15.02.09 17:56 
в ответ takovale 15.02.09 17:45
да,я сначала и не знала,что написать,а потом решила,что единственное,что можно посоветовать-так это "сделайте запрос в Бундесархив".
#3 
Alexander Kassel посетитель15.02.09 19:31
15.02.09 19:31 
в ответ vovansson 15.02.09 00:20
Какая фамилия то у прабабушки?
#4 
JuliaFan прохожий16.02.09 07:51
JuliaFan
NEW 16.02.09 07:51 
в ответ Karagailinka 15.02.09 17:56
Здравствуйте. А вы не подскажете адрес этого архива? Я бы тоже хотела узнать о своей фамилии( Будик). Всегда считала что это чешская фамилия, хотя дед был австрийским подданым когда то , жил в Германии. Часть детей и мой отец в том числе родились в Германии. Потом спасаясь от фашизма переехали в СССР. Но теперь выяснилось что с этой фамилией на украине целая деревня есть. Хотя конечно фамилии претерпевают изменения и может выясниться что это совершенно разные линии. По чешской грамматике у женщин фамилия должна бы быть Будикова.
Наверняка запрос в архив платный, если знаете подскажите как это всё правильно оформить(сделать запрос). Спасибо.
"Путь, длиной в тысячу миль, начинается с первого шага"
#5 
  Karagailinka коренной житель16.02.09 08:32
NEW 16.02.09 08:32 
в ответ JuliaFan 16.02.09 07:51
здесь тема есть "Запросы в Архив" - посмотрите.
#6 
JuliaFan прохожий16.02.09 08:43
JuliaFan
NEW 16.02.09 08:43 
в ответ Karagailinka 16.02.09 08:32
Спасибо. Как раз изучаю. Раньше как то не думала, а теперь как почитала разные истории. Думаю может и на гражданство я могу претендовать, если найти все нужные документы?! Мы пока ждём разрешения по еврейской линии(бабушка с маминой стороны). По папиной линии в своё время не получилось, 8 лет папа ждал СОР из Германии потом не нашёл в архиве свид-во о венчании родителей. Поэтому подали по маминой линии. Теперь уже и папы нет и вообще всё стало не актуально. Но папина мечта,(вернуться туда где родился) которая и на нас в своё время переключилась пока не совсем угасла. Если дадут разрешение то поедем ради интереса, не понравится вернёмся. Всё едино нас ничто нигде уже не держит.Всем удачи!
"Путь, длиной в тысячу миль, начинается с первого шага"
#7 
takovale постоялец17.02.09 01:33
takovale
NEW 17.02.09 01:33 
в ответ JuliaFan 16.02.09 08:43
Если Вы знаете имена, даты и место рождения в Австрии (или хоть что-то) достоверно, то надо начинать искать.
А здесь найдете как это сделать рациональнее. Что будет неясно - спрашивайте.
А Ваш дедушка не из шуцбундовцев? Если семья эмигрировала в 1934 году, то это возможно и есть вероятность найти материалы в Архиве Коминтерна в Москве.
Напишите историю подробнее и нам будет легче что-то посоветовать.
#8 
JuliaFan прохожий17.02.09 08:24
JuliaFan
NEW 17.02.09 08:24 
в ответ takovale 17.02.09 01:33
А что такое шуцбундовцы? Знаю только что дед был членом ком.партии Германии в которую вступил в 1915 году.. Документов конечно у нас никаких нет. Но папа говорил что в домовой книге было записано подданный Австрии.Хотя это не очень понятно.И было ли у него немецкое гражданство? Дед родился в Чехословакии в 1869 году. Мой отец родился в Лейпциге в 1922 году . В Германию деда пригласили на работу в фирму Циммерман музыкальным мастером , точно в каком году семья переехала в Германию неизвестно. В 1923 году втупил в в Партию старший брат моего отца, гитлеровцы усиливали свои действия против коммунистов и деда предупредили немедленно покинуть Германию.И в 1926 году дед с бабушкой и четырьмя младшими детьми(трое старших остались в Германии) переехали в Москву, откуда родом моя бабушка. Если не ошибаюсь я что то слышала что они собирались обратно и что даже у них были визы в 1938 году . Но это не точные данные. Все эти данные из автобиографии моего отца.
"Путь, длиной в тысячу миль, начинается с первого шага"
#9 
takovale постоялец17.02.09 18:25
takovale
NEW 17.02.09 18:25 
в ответ JuliaFan 17.02.09 08:24
Шуцбунд - военизированная организация Социал-демократической партии Австрии в 20≈30-х гг. В феврале 1934 шуцбундовцы выступили против реакции и фашизма.После нескольких дней ожесточённых боев выступление было жестоко подавлено. Многие эмигрировали, в том числе и в СССР... Как выяснилось - к Вашему случаю это не имеет отношения
Если Ваш дедушка - коммунист из Германии, то его личное дело, с большой долей вероятности, может быть в РГАСПИ в Москве.
103821, г. Москва, ул. Большая Дмитровка, д. 15.
электронные адреса РГАСПИ: rchidni1@online.ru; rchidni2@online.ru.
факс: (495) 292-90-17
http://www.comintern-online.com/
Фонд 495 - Исполнительный комитет Коминтерна (ИККИ) (1919-1943)
Опись: 205 √ Личные дела (Германия)
По поводу виз в 1938 году... 1937-1938 годы для эмигрантов, а особенно для политэмигрантов, были сущим кошмаром, названным Робертом Конквестом "эпохой Большого террора". Ваших родных, вероятно вынудили принять советское гражданство и тем закрыли навсегда путь домой... Соберите всё что знаете в таблицу, вспомните все, даже незначительные, факты... Потом можно будет связать их с тем, что происходило вокруг и понять как действовать дальше, куда писать. Задавайте вопросы - с удовольствием отвечу и поделюсь информацией!
В любом случае надо писать запрос в РГАСПИ и Бундесархив. Также надо запросить СОР отца по месту рождения, СОБ дедушки и бабушки по вероятному месту проживания на момент регистрации брака.
Ваши история может оказаться похожей на нашу, с той лишь разницей, что мой дедушка, член КПГ с 1928 года, эмигрировал спасаясь от фашистов в 1933 году. Принял гражданство СССР в 1941 году. Все считают что, тем самым, он потерял свое немецкое гражданство. Здесь, в группе, мне помогли разобраться в хитросплетениях законов о гражданстве и теперь я знаю гораздо больше, чем тогда, когда подавала доки на установление гражданства... Теперь мы не сомневаемся в успехе нашего дела, но очень устали ждать...
#10 
JuliaFan прохожий21.02.09 10:03
JuliaFan
NEW 21.02.09 10:03 
в ответ takovale 17.02.09 18:25
Большое спасибо за информацию. Я попытаюсь сделать всё что от меня зависит. Но по большому счёту уже только для спокойствия души.(что сделала всё что могла) Когда начались разговоры о переезде в Германию мне было 12 и я не сомневалась что там нам будет хорошо и меня ничто не держало. Но теперь уже моей дочке 12 она только привыкла к Москве( мы уехали из Самарканда отчаявшись ждать милостей от Германии). И ей уже есть что терять она учится в муз. школе, занимается вокалом в студии эстрадного вокала, выступает в концертах. Да и я по некоторым причинам не имею хорошей профессии. И теперь переезд для нас даже страшноват. И мы уже в сомнениях. Хотя по количеству трудностей одинаково теперь что тут устраиваться что там. Я не представляю теперь как мы будем Жить в Германии.Я просто в отчаянии. А как вы себе представляете свою жизнь? Вы так долго ждёте и дети выросли...Будет ли там лучше? Почитав форумы вижу что все пишут по разному. Всё равно желаю вам удачи чтобы всё сложилось наилучшим образом для вас.
"Путь, длиной в тысячу миль, начинается с первого шага"
#11 
takovale постоялец21.02.09 13:17
takovale
NEW 21.02.09 13:17 
в ответ JuliaFan 21.02.09 10:03
Думаю важно научиться жить здесь и сейчас, решая повседневные задачи и проблемы без оглядки на Германию, но продолжать поиск путей и возможностей для установления немецкого гражданства. Тогда у Вашей дочери будет больше возможностей в выборе своего места. Постарайтесь настроится так, чтобы эта цель Вас радовала новыми возможностями, а не терзала сомнениями!
Для себя я четко разделяю возможность установить гражданство и поиск сведений о судьбе моих близких, которые были по каким-то соображениям скрыты или утеряны. Причем в моем случае подробности необычной судьбы моего немецкого дедули занимали меня с детства без связи с возможностью установить немецкое гражданство, о которой я узнала на этом сайте сравнительно недавно (2002)
Меня тоже огорчает то, что дети выросли и теперь возможность получить немецкое гражданство воспринимается ими иначе, чем 6 лет назад...
Я сейчас в Москве и могу помочь в поиске в Архиве Коминтерна, если пожелаете. Времни у меня не много, но пару дней могу на это освободить.
#12 
JuliaFan прохожий21.02.09 14:07
JuliaFan
NEW 21.02.09 14:07 
в ответ takovale 21.02.09 13:17
Большое спасибо. Но мне бы не хотелось вас отвлекать от своих дел. А вы думаете мне самой не так легко будет найти что либо в архиве? Я просто ещё не пробовала. Возможно это и не так просто. Но я думала что для начала достаточно тех данных что вы мне дали.
"Путь, длиной в тысячу миль, начинается с первого шага"
#13 
takovale постоялец23.02.09 16:32
takovale
NEW 23.02.09 16:32 
в ответ JuliaFan 21.02.09 14:07
Если отправить запрос, то получите ответ минимум через месяц-полтора. Для того, чтобы получить копии найденных документов Вам надо будет лично посетить Архив (во всяком случае так было раньше).
Наверняка Вам захочется еще и увидеть их при посещении... Полуается что, будучи в Москве, быстрее получить результат если сразу отправиться туда лично...
Одним словом - дело Ваше, но я бы предпочла посетить архив, а не писать запрос...
Если решите посетить архив лично, то не забудьте захватить документы, подтверждающие ваше родство с дедушкой.
Я конечно не настаиваю, но помощь Вам на первых парах не помешает!
Именно в этом архиве нашла большинство документов при личном поиске уже после ответа на мой запрос (второе личное дело дедушки, учетные карточки, протоколы лигитимационой комиссии...)
#14