русский

Ответ из городского архива 2

335  
zoya26 гость26.05.09 16:07
zoya26
NEW 26.05.09 16:07 
Привожу весь текст письма-ответа из архива на мой запрос по е-mail:
Sehr geehrte Frau ***,
Ihre Anfrage an die Abteilung Merseburg des Landeshauptarchivs Sachsen-Anhalt wurde an unser Archiv weitergeleitet, weil das ehemalige Land Anhalt zu unserem Zuständigkeitsbereich gehört.
In unseren Beständen befinden sich einige Dokumente, in denen Personen mit dem Namen *** genannt werden.
So sind in einer "Liste der Bürger der Sowjetunion⌠ im Landkreis Dessau-Köthen vom Okt. 1945 die Personen Johann (geb. 5.12.1899), Emilie (geb. 16.6.1903) , Erna (geb. 8.5.1926), Rudolf (geb. 22.10.1932), Tille (geb. 30.4.1936), Friedrich (geb. 27.2.1940), Wally (geb. 21.10.1942) und Hermann *** (geb. 29.1.1942) aufgeführt.
In den jährlichen allgemeinen Registern, welche der Verwaltung zum Auffinden von Vorgängen dienten, ließen sich folgende Einträge nachweisen:
1939:
Rubrik └Aufenthaltserlaubnis⌠: └***, Alfons, Fraßdorf⌠,
Rubrik └Auskünfte über verzogene ausländische Arbeiter⌠: └***, Friedr., fr[üher] Wulfen⌠,
Rubrik └Paßwesen, Kennkarten und Sichtvermerke⌠: └***, Reinh. + Maria, Mosigkau, Fremdenpass⌠
Rubrik └Staatsangehörigkeit allgemein⌠: └***, Johann, Drosa, Feststellung der Staatsangehörigkeit⌠
1940:
Rubrik └Ausländische Arbeiter⌠: └***, Friedr., Eugenie + Emil, Wulfen",
1941:
Rubrik └Ausländische Arbeiter⌠: └***, Friedr., Wulfen".
Die dazu entsprechenden Vorgänge sind allerdings nicht vorhanden.
Weiterhin existiert in einer Akte der Kreisdirektion Dessau-Köthen ein Vorgang vom März 1945 über die Einbürgerung eines Friedrich*** (geb. 19.4.1919 in Wulfen). Als dessen Eltern sind Friedrich *** (geb. 8.9.1891) und Eugenie *** (geb. 27.10.1885), die beide in der Ukraine geboren wurden, angegeben. (здесь, скорее всего, идет речь о семье брата моего прадеда).
Abschließend muss ich Sie darüber informieren, dass familiengeschichtliche Recherchen grundsätzlich gebührenpflichtig sind. Die bisherigen Angaben habe ich einer hier vorhandenen Datenbank ohne größeren Aufwand entnehmen können, so dass eine Gebührenerhebung wegen Geringfügigkeit unterbleiben konnte. Weitere Recherchen in Ihrer Angelegenheit wörden jedoch gemäß der Allgemeinen Gebührenordnung des Landes Sachsen-Anhalt eine Gebührenerhebung von 10,00 EUR je angefangene Viertelstunde Arbeitszeit nach sich ziehen. Alternativ dazu ist eine kostenlose persönliche Benutzung durch Sie oder eine von Ihnen beauftragte Person nach vorheriger Terminvereinbarung unter der Tel.-Nr. 0340/519896-40 möglich.
#1 
Madagaskar завсегдатай26.05.09 17:21
Madagaskar
NEW 26.05.09 17:21 
in Antwort zoya26 26.05.09 16:07
Хм... Т.е. вы уверены, что это ваш прадед ---> 1939 - Rubrik "Staatsangehörigkeit allgemein": ***, Johann (мой прадед), Drosa, Feststellung der Staatsangehörigkeit"
#2 
zoya26 гость26.05.09 20:48
zoya26
NEW 26.05.09 20:48 
in Antwort Madagaskar 26.05.09 17:21
Скажем так, я предполагаю, что это он
Конечно, подтвердить смогу только тогда, когда получу копию документа с указанием даты рождения.
#3 
Madagaskar завсегдатай27.05.09 13:31
Madagaskar
NEW 27.05.09 13:31 
in Antwort zoya26 26.05.09 20:48
Наверно надо подождать более полных данных. Но если это ваш прадед, то это значит, что он прошёл процедуру переселения в Германию в 1939 году.
#4 
zoya26 гость27.05.09 14:21
zoya26
NEW 27.05.09 14:21 
in Antwort Madagaskar 27.05.09 13:31
Вот что мне ответили сегодня:
Guten Tag Frau ***,
ich habe nochmals unsere Aktenbestände geprüft um festzustellen, welche Akten für Recherchen noch in Betracht kommen würden. Es existieren in unserem Bestand ca. 90 Akten zu Einbürgerungen aus dem Zeitraum 1920-1944. Von der Hälfte der Akten sind die darin aufgeführten Personennamen in Datenbanken erfasst. Die Ihnen bereits mitgeteilten Informationen wurden aus den Datenbanken ermittelt. Die andere Hälfte der Einbürgerungsakten müssten gesichtet werden, was mit einem ziemlich großen Zeitaufwand verbunden ist. Für eine solche Recherche müsste ich eine Bearbeitungsgebühr von ca. 60,oo EUR (1,5 Stunden Arbeitszeit) erheben.
Soll ich diese Recherche für Sie durchführen?
Übrigens würde eine Beglaubigung nach der Gebührenordnung des Landes Sachsen-Anhalt 5,00 EUR je Kopie kosten. Sollte Ihre Forschung aber im Zusammenhang mit der Kriegsopferfürsorge, mit Zwangsaussiedlungen, Sozialversicherungssachen oder kriegsbedingten Entschädigungszahlungen stehen, dann wäre die Beglaubigung kostenfrei.
Mit freundlichen Grüßen
Что посоветуете?
#5 
Madagaskar завсегдатай27.05.09 14:46
Madagaskar
NEW 27.05.09 14:46 
in Antwort zoya26 27.05.09 14:21
В ответ на:
Что посоветуете?

Советую искать. Т.е. оплатить 60 евро. По большому счёту это не большие деньги за гражданство Германии.)))
Кстати, обратите внимание на "...im Zusammenhang mit der Kriegsopferfürsorge, mit Zwangsaussiedlungen, Sozialversicherungssachen oder kriegsbedingten Entschädigungszahlungen...". Это к вопросу - что положено таким гражданам Германии.
#6 
zoya26 гость27.05.09 20:48
zoya26
NEW 27.05.09 20:48 
in Antwort Madagaskar 27.05.09 14:46
Да, я буду искать дальше, заплачу эти деньги и в конце-концов узнаю, получили мои предки гражданство или нет...
Жаль только, что они (деньги) не являются гарантией успешного поиска
А насчет "...im Zusammenhang mit der Kriegsopferfürsorge, mit Zwangsaussiedlungen, Sozialversicherungssachen oder kriegsbedingten Entschädigungszahlungen...", т.е чтобы получить эту льготу, мне надо предоставить Справку о реабилитации дедушки?
#7 
Madagaskar завсегдатай28.05.09 12:50
Madagaskar
NEW 28.05.09 12:50 
in Antwort zoya26 27.05.09 20:48
В ответ на:
т.е чтобы получить эту льготу, мне надо предоставить Справку о реабилитации дедушки?

Чтобы получать льготы надо иметь не только справку о реабилитации. Чем больше документов вы будете иметь, тем лучше. Кроме того, если вы думаете, что вам достаточно будет прийти к чиновнику, показать ему документы и чиновник быстренько всё сделает, то вы очень ошибаетесь.
Вам придётся все льготы вырывать из глотки. А для этого не мешало бы хорошенько изучить законодательную базу.
#8 
zoya26 гость28.05.09 13:30
zoya26
NEW 28.05.09 13:30 
in Antwort Madagaskar 28.05.09 12:50
Пожалуйста, подскажите, какие именно Законы мне надо знать, и с чего начать, чтобы постараться получить эти льготы? Буду благодарна за ссылки
#9 
zoya26 гость29.05.09 18:08
zoya26
NEW 29.05.09 18:08 
in Antwort Madagaskar 28.05.09 12:50
Я просто не поверила своим глазам, когда получила сегодня очередное письмо следующего содержания:
Sehr geehrte Frau ***,
gerne führe ich Ihren Auftrag aus und werde gleich nach meinem Urlaub die Akten sichten. Die Zahlung der Bearbeitungsgebähren ist leider nur per Überweisung auf das Bankkonto möglich. Sie erhalten die Rechnung bei Übersendung der Kopien. Über die Frage, welche Kopien ich Ihnen übersenden soll, müssten wir uns noch abstimmen.
Für die Beglaubigung brauchen Sie keine weiteren Bescheinigungen zu übersenden. Ihre Aussage, dass die Anfrage im Zusammenhang mit den Zwangsaussiedlungen steht, reicht mir aus.

Мне определенно нравится мой Ansprechpartner! Выходит не всё еще так плохо в Германии с чиновниками.
#10 
Madagaskar завсегдатай29.05.09 20:15
Madagaskar
NEW 29.05.09 20:15 
in Antwort zoya26 29.05.09 18:08
В ответ на:
Мне определенно нравится мой Ansprechpartner! Выходит не всё еще так плохо в Германии с чиновниками.

А что вас удивляет? Вот это его заявление - Für die Beglaubigung brauchen Sie keine weiteren Bescheinigungen zu übersenden. Ihre Aussage, dass die Anfrage im Zusammenhang mit den Zwangsaussiedlungen steht, reicht mir aus.?
Так это нормально. Ведь здесь речь не идёт о предоставлении льгот. Он всего лишь предоставляет вам копии документов. Он даже не решает вопрос гражданства. Не зря он сначала начал о деньгах, а потом, в качестве конфетки, сказал, что ему достаточно всего лишь вашего заявления. Расчёт точный. Но дело всё в том, что этого заявления достаточно было с самого начала. Я когда в своё время обращался в архивы в поисках документов, всегда указывал, что мне это необходимо для урегулирования вопросов гражданства. И ни у кого никаких вопросов не возникало.
Насчёт законов.
Для начала просмотрите и почитайте Gesetz über den Lastenausgleich (Lastenausgleichsgesetz - LAG) - http://www.gesetze-im-internet.de/lag/BJNR004460952.html
Там в ╖ 8 есть интересный перечень законов с которыми так или иначе пересекается Lastenausgleichsgesetz.
#11 
zoya26 гость01.06.09 13:27
zoya26
01.06.09 13:27 
in Antwort Madagaskar 29.05.09 20:15
Так, давайте по-порядку. Мне кажется, я вас запутала и мы друг друга не поняли.
1) Вы какие льготы имеете ввиду? Я, говоря о льготах, имела ввиду то, что "im Zusammenhang mit Zwangsaussiedlungen... wäre die Beglaubigung kostenfrei", т.е мне копии документов из этого архива заверят бесплатно. О других, положенных таким людям льготах, я пока понятия не имею, т.к не знаю Закона.
2) Я обратилась в этот архив с запросом, что просто изучаю историю своей семьи, и в связи с этим провожу поиски какой-нибудь информации о пребывании моих предков в Германии. Но я не говорила, что мне нужны эти документы для урегулирования вопросов гражданства, поэтому он мне и рассказал сначала о расценках, а потом упомянул о льготном заверении документов для определенных лиц.
#12 
zoya26 посетитель25.06.09 10:00
zoya26
NEW 25.06.09 10:00 
in Antwort zoya26 26.05.09 16:07
Получила наконец-то на руки копии документов из архива. Документ "Liste der Bürger der Sowjetunion" состоит нескольких колонок, где указывается имя, дата и место рождения, а также национальность и гражданство. И в этих двух последних колонках записи полностью соответствует названию документа - т.е национальность и гражданство на моих предков указаны как RUSSE И даже несмотря на немецкое имя и фамилию, даже нац-ть написана русская .... Просто руки опускаются, после таких результатов поисков
#13