Как же все таки много информации и столько законов, что просто голова кругом идет, окончательно запуталась
Дорогие участники группы здравствуйте, пожалуйста ответьте мне по возможности на конкретные вопросы.
1. Принимают ли еще заявления на Антраги на штатсангехеригкейитаусвейс, т.е. так называемое наследование гражданства от предков, по списку Украинского народа? Я читала, что срок приема истек в 2006 г. Менялось ли это правило и можно ли еще подавать заявления? Основания пропуска срока какими могут быть?
2. Читала, что для подтверждения принадлежности к нем народу, как одно из условийи должен быть факт проживания на 21.06.41 на территории Украины. А что делать если по документам точной даты не прослеживается? , т.е. написано с хх.хх.хх по 1941г.- Украина с 1941-1943 (ХХ. место в ссылке Сибирь). Т.е. проблема в том, что не указан конкретный месяц и не представляю возможным где еще сделать запрос, чтобы пробить месяцы.

Срок до 2006 уже отменен. Можете звонить в Посольство и Вам вышлют анкету на получение гражданства.
Правда для того чтобы это гражданство установить Вам необходимы доказательства, что Ваш предок получил это самое гр-во. Сам факт проживания абсолютно ничего не дает.
Почитайте FAQ там все расписано.

Сделайте, для начала, запрос в Бундесархив по поводу гражданства, приобретенного во время войны вашими предками..
Дело в том, что по факту проживания лиц немецкой национальности на территории Украины на 21.06.1941 и внесения в т.н. Список лиц немецкого народа, ещё никому не удалось установить немецкое гражданство. БВА требует предъявить этот самый список, а он в природе, судя по всему, не существует..(

Что-то я не поняла! Когда и кем отменен этот срок?!

31.07.2006 года закончился прием деклараций о волеизъявлении получить немецкое гражданство для лиц следующей категории:
"Рожденный после 31.03.1953 и до вступления в силу этого закона брачный ребенок матери, которая к моменту рождения ребенка была гражданкой Германии, приобретает немецкое гражданство путем подачи декларации о своем желании стать немецким гражданином, если он не приобрел немецкое гражданство в момент и в силу рождения. Право подачи декларации имеют и внебрачные дети, которые потеряли свое приобретенное в момент рождения немецкое гражданство путем инициированной иностранцем и согласно немецким законам действенной легитимации".
Говоря проще, это означает, что заинтересованные в приобретении германского гражданства лица, рожденные между 31.03.1953 и 31.12.1974,от немецкой матери и иностранного отца, должны были подать письменную декларацию о своем желании стать немцем.
Если Вы наследуете гражданство по отцу либо являетесь внебрачным ребенком немецкой матери, который позже не был усыновлен иностранным отцом, то на Вас этот закон не распространяется.
Все остальные по прежнему могут установить свое немецкое гражданство, полученное во время войны их предками. ( почитайте внимательно FAQ, там все расписано подробно)

Прошу прошения,возврашяясь к нашим баранам. В который раз читаю этот закон ,и всё думаю,а если я до сих пор не знала(не считая того что узнала о том ,что я родилась в Германии от отца немца,1994г)да и не знаю,есть ли у меня это самое гражданство,ведь подтверждения этому пока ещё нет.То могут ли мои дети,подать эту злосчастную декларацию ,после того ,как я получу подтверждение о моём гражданстве.Сумбур получился,какой-то.Но,думаю знатоки поймут.Ведь в законе ясно написано,что они могут подать декларацию,не позднее 6 мес,после того,как узнают о моём гражданстве.Разве не так?
Я понимаю,что моя история запутанная,так для того и существует BVA,что бы разбираться в таких трудных делах,разве нет?И кто виноват ,что немецкие чиновники,не искали нас граждан германии,хотябы по обращении в посольства?Когда мы туда ещё в2004г обращались с дочерью,по поводу её замужества(тоже голову морочили целыых1,5г)и на мой вопрос ,могу ли расчитывать на что-то(к тому времени,я ещё не знала о вашем форуме,дай бог здоровья тому ,кто его организовал)мне сказали,что нет и ни когда не смогу.Если бы я только знала тогда,что на любой вопрос,надо требовать писменный ответ.И только когда я прочитала форум,я поняла,что у меня же совсем другая ситуация,я вовсе не поздний переселенец,а должна установить свое нражданство.А ведь сделай я это раньше,теперь всё было бы в шоколаде и у меня и у детей.Время тогда ещё позволяло.Это я сейчас начиталась,что они могли вместе со мной,когда я подавала Антраг,написать декларацию даже не зная,есть ли у меня гражданство. Но,поезд ушёл. И теперь когда ,наконец-то(Очень хочется в это верить,ведь что у меня просили,я им всё отослала)если получу подтверждение,то тогда наверное можно уже связываться со знающим адвокатом,и пробовать пробивать для детей гражданство.Посмотрим,может всё же индивидуально суд посмотрит ,и применит какие-то другие законы.Блажен кто верит.Кто то может так подумать.Ну,а вдруг?Чего в жизни не бывает.Не всё же чёрную полосу проживать.

есть документ из архива на прадеда, там есть ссылка на список нем. нарда, написано, что согласно этому списку, он явл. немцем.

А на каком же тогда основании люди устанавливают свое гражданство? Ведь кто-то же получает. На что тогда лучше всего ссылаться в заявлении?
как одно из условийи должен быть факт проживания на 21.06.41 на территории Украины. Скажите по этому положению были какие либо изменения, прецеденты.

Из какого архива Вам удалось получить такой документ?

Пока что получали все на основании документов из Бундесархива, свидетельствующих о том, что их предки или они сами получили гражданство во время войны, то есть были натурализованы на территории Германии, и получили, так называемое, Einbürgerungsurkunde. Поэтому я посоветовала Вам обратиться в Бундесархив с соответствующим запросом. Но, насколько я понимаю, Ваших предков выслали в Сибирь в 1941 году, т.е. на территорию Рейха их не переселяли.. Тогда делать запрос в Бундесархив нет смысла, конечно..

Насколько мне известно, судебных прецедентов по этому поводу создано небыло.. за исключением негативных решений судов, которые требуют предъявить сам список..
Я не знаю какими документами Вы располагаете, но не думаю, что это тот самый заветный "Список лиц немецкого народа Украины", составленный немецкими властями во время войны.
Если я ошибаюсь, то Ваши документы из архива смогут помочь не только Вам:)

Ангелика, я даже не знаю что сказать Вам по этому поводу... теоретически - да, до тех пор пока вы не выяснили факт наличия у Вас немецкого гражданства, Вашим детям было , как бы, неуместно подавать декларации.. Но у чиновников свой взгляд на это. Думаю Вам стоит, все-таки, к хорошему адвокату обратиться.

Согласна!))

Soul-zr Спасибо! Вот я и жду,правда уже с большим нетерпением,годы идут,а мне уже ого-го сколько.Дочка должна родить 3 ребёнка,а ведь она там совсем одна(не считая мужа)и помощь ей ой как нужна.Да и у старшей уже годы поджимают,а здесь она замуж не хочет.Извините за лирическое отступление,но это к тому ,что терпение на исходе.Просто хочу хоть какой-то ответ получить,а уж потом нанимать адвоката.Подожду не больше чем до мая 2010г(будет ровно3 года,как подала Антраг),а потом подам на них в Суд ,за волокиту.Ведь иначе это никак нельзя назвать.Всё у них есть на нашу семью,в архивах.А то что не хватало именно на меня,я уже дослала.А воз и ныне там.Будут новости,сразу же выложу здесь.
Мне вот интересно,а модераторы,они что принципиально не заходят на наш с вами сайт?Вот ни разу Dresdner небыл,странно.

Не ждите до 2010 года, теребите их раньше.. А то так совсем расслабятся...)
А модераторы сейчас, может быть, просто разъехались на отдых.. лето, все-таки
Дрезднер всегда заходит в нашу группу, но сейчас его и на других форумах давненько не слышно, наверное отдыхает человек :)
Да и не обязаны они, как бы... спасибо за то, что форум создали и поддерживают, а все остальное - в наших руках!

конечно же списка у меня нету, а лишь справка о том, что у родственника было гражданство с малюсенькой приписочкой от руки со ссылкой на фолькслисте. Если будет интерес, могу поискать документ и написать дословно. Хотя для меня это вопрос не вопрос, это не оспаривается, т.к. документ из кельнского архива.

а можете ссылки на решения судов дать, хочу почитать.

Тогда делайте запрос обязательно!
Может быть, Вы чего-то не знаете из истории семьи и ваших предков не выслали в 41 году в Сибирь, а они остались на Украине?...)
обязательно поищите в Бундесархиве все сведения на своих родных.
Если не сложно - выложите этот документ из Кельнского архива. Очень интересно посмотреть, что пишут по поводу "списка", за которым гоняется огромная масса людей сейчас:)

Моё дов.лицо тоже чистокровный немец(зять) и он ,как они все,говорит ,что у них так не положено.Надо спокойно ждать ответаА когда я начинаю нервничать по этому поводу,он говорит, что я не понимаю их законов.Ха-ха.Да я уже лучше него их знаю,и дочке даю советы(спасибо форуму),когда и что ей делать,иначе она ничего до сих пор не знала бы.Просто у нас совсем другая закалка,и мы ведь знаем,что под лежачий камень вода не течёт.А он говорит, что я очень активная,и это плохо.В общем вечное противоборство зятя и тёщи.Я даже ему предлагала,пусть не занимается моим делом,я обойдусь без него,так он обиделся,и сказал что очень хочет мне помочь.Но,пока я этого не очень то чувствую,к сожалению.Так можно ещё 10 лет прождать.А чего собственно?Ведь,и так всё уже ясно.

хе)) Ангелика, зятю верить - себя не уважать)))))))))
Но если без шуток, то попробуйте самостоятельно, без него поинтересоваться на каком этапе находится рассмотрение Вашего заявления;)
Это абсолютно нормально, когда человек беспокоится и интересуется своим делом:) здесь ничего зазорного нет.