Прочитал и мышку по столу ловлю - руки задрожали . Я уж думал, что в РГВА возможно и нет никаких EINBURGERUNGSURKUNDE. Значит есть Hoffnung! Держим за Вас Танюша кулаки. Удачи!

Я сама уже волноваться начала, что ничего похожего не вижу... потому сегодня радовалась там в одиночестве, аж в коридор вышла, прошлась, чтобы волнение унять ...

Вот это новость! Несколько раз перечитала сообщение - просто не могла поверить своим глазам!!!
Татьяна, Вы положили начало для поисков и дали всем нам надежду! Примите слова огромной благодарности за Вашу помощь!!!
Составить список имён - это стоящее дело!
Жалею только о том, что на данный момент не могу Вам помочь, но надеюсь в будущем будет такая возможность И если каждый заинтересованный постарается сделать всё, что в его силах, то победа за нами!

УРА-А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!! Танюша.... слов нет.... одни воклицания...!!!!!!!!!!!)))
Как же радостно, что не зря все это!!!!!!!!!! И не важно будут ли там мои предки, но важен САМ ФАКТ!!!!!
Сейчас буду рыться на одессе, чтобы сравнить твои данные со списками...)
Удачи тебе!!!!!!!!!!!!!!!!!

Танюш, смотри.. По тем фрау, которых ты упоминала, ситуация на одессе такая:
1. Baar (Rohleder) Elsa 31.10 1903 geb, in Andrejew (Ukraine), Nedbajewka UdSSR, - ОТСУТСТВУЕТ НА ОДЕССЕ!
2.Baumann Katharina in Naidenburg, geboren am 30. Mai 1878 in Kleinlanen/ Russland - ЕСТЬ НА ОДЕССЕ вот её номер дела
Baumann, Katharina 30 May 1878 Neidenburg A3342-EWZ50-A035 1024
( если это её, конечно, а не кого-либо из близких родственников, где она может просто упоминаться)
3.Gerda Kuhlbach, geb 3 Mar 1873 in….(Schweden) - ОТСУТСТВУЕТ НА ОДЕССЕ!
Вероятнее всего, этих документов кроме РГВА больше нигде нет!!!
Надо составлять списки... однозначно..
Это же какое количество людей не могут ничего о своих предках выяснить....

Просто супер!!!
Хотя моя история с получением немецкого гражданства уже позади, но я очень рад за тех, у кого появился шанс установить историческую справедливость.
Татьяна, Вы - просто умница!!!

Татьяна, какая Вы молодец!!!
Скажите, пожалуйста, будете ли Вы в марте в Москве? Очень бы хотелось к Вам присоединиться. Но пока не могу и попросила маму съездить (как раз подругу навестит). Я думаю, на неделю она точно сможет.

Всем привет! Сегодня искали с Галиной вместе! Конечно вдвоем быстрее, но не смотря на это теперь новости будут появляться не так быстро, т.к. хочется ничего не упустить, понять и найти среди всяких автобиографий и антрагов именно то, что важно! Например, я сейчас ищу среди документов, поданных людьми на получение пенсий, а следовательно там заверенные копии и фотокопи Einburgerungsurkunde, Umsiedlerausweis, Entlassungsbescheinigung, Ruckkehrerausweises... Когда я это поняла, то сначала расстроилась, а потом поняла, что практически все документы заверены!!! Это точно лучше, чем ничего!
Галочка начала составлять списки именно по тем документам, которые содержат все, что собрано на каждую семью переселенцев из Румынии. Там больше всяких оригинальных доков. Позже она сама расскажет!
Чем больше народу "приложит" руку к этому поиску, тем лучше! Документов много и перелопатить всё одному человеку не под силу!
В начале марта буду в Москве, а потом уеду...

Танюша, здравствуй! Спасибо за сообщение!!
Скажи, плз, какие дела вы с Галиной просмотрели? Надо, наверное, составлять список уже изученных дел, чтобы не ходить по второму кругу.

Собирались в последнюю минуту и потому в следующий раз сначала проверю всё, прежде чем продолжить!!! Пока вот что удалось раскопать...
IV. 720-4-182-(стр. 141-170)
Reismuller Natalie geborene Niezduroff, 25.1.1880, Dunaburg (Lettland).
Fridland 14.Mai 1940, Ruckkehrerausweis Nr. 136086
Reismuller Erich, geb. 1. Dezember 1877 in Pinsk.
Einburgerungsurkunde Tgb. Nr.135926/V mit Frau, Fridland 14.Mai 1940
V. 720-4-182-(стр. 173-180)
Prof. Switalski Wilhelm, 13.1.1876,
Umsiedlerausweis Nr.928465 + Switalski Katharina, geb.Kretloff, 4.Nowember 1875 (Taganrog UdSSR/ Rostow RFSR)
Umsiedlerausweis Nr. 928466
Beilagen; 2 Umsiedlerausweis und 3 Ausweis.
Jch nehme Bezug auf den Runderlass des RMdJ vom 16.2.40 IISB 217/40 – 6839a und bitte um weitere Veranlassung.
VI. 720-4-182-(стр. 183-170)
Lebenslauf Otto Vogel, 28. Mai 1880 in der Stadt Kanjew in der Ukraine geboren.
VII. 720-4-182-(стр. 188-202)
Alma Walendowski,14. September 1889 in Konigsberg,
hat mit dem Zeitpunkt der Aushandigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben.
Die Einburgerung erstreckt sich nicht auf Familienangehorige.
Roge, 14.September 1943.
Familienstand – verwitwet.
Ruckkehrerausweises Nr.753306
(720-4-182, стр.192, 193)
ENTLASSUNGSBESCHEINIGUNG. (720-4-182, стр.194)
Nach Vorlage der dazugehorigen Unterlagen wurde heute der
Umsiedler: Walendowski Alma, Laptjew Mathilde und Tochter Margarethe
Umsiedler Nr. Russland 74/06/50, Nr. 753 306 EWZ
Er begibt sich nach Litzmannstadt, Moltkestrasse 89/4 zur Schwester Antonie.
Es wird gebeten, den Obengenannten ugehindert reisen zu lassen und ihm notigenfals von behordlicher Seite Schutz und Hilfe zu gewa:hren.
VIII. 720-4-182-(стр. 205-212)
Kraft Gabriel, 30.Juni 1863 in der Kolonie Strassburg b, Odessa
Umsiedlerausweis Nr. 991436 (копия)
Einburgerungsurkunde (копия от руки без номера. Заверена бургомистром )
Der Gabriel Kraft in Kempen/Wartheland, geboren am 30.06.1863 in Strassburg/ UdSSR,
sowie seine Ehefrau Magdalena geborene Schatz haben mit dem Zeitpunkt der Aushandigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben. Die Einburgerung erstreckt sich nicht auf Familienangehorige.
Kempen, den 9 Oktober 1944.
IX. 720-4-182-(стр. 214-220)
Adolf Heusel, 10.April 1874 in Kirschenhof/ Riga
Umsiedlerausweis Nr. 753953 (в тексте упомянут)
Einburgerungsurkunde - ---
Фотокопия ENTLASSUNGSSCHEIN
Heusel Adolf 10.4.1874 Umsiedler Nr. 80/74/54
Heusel Natalia 26.8.1877 Umsiedler Nr. 80/74/55
Heusel Dymitri 2.2.1903 Umsiedler Nr. 80/74/56
Heusel Eugen 8.7.1932 Umsiedler Nr. 80/74/57
X. 720-4-182-(стр. 222)
Waldemar Heimann, 23.4. 1884 in Balaklea UdSSR
Заявление на пенсию…
XI. 720-4-182-(стр. 225)
Heinrich Koop, 18.10. 1877 in Prangenau
Заявление на пенсию… Umsiedlerausweis Nr. 923198 (в тексте упомянут)
XII. 720-4-182-(стр. 228-238)
Dr.Sofie Matthiessen, 21.Dezember 1887 in Tagamlik/ Russland
Umsiedlerausweis Nr. 783781
Einburgerungsurkunde (фотокопия)
…hat mit dem Zeitpunkt der Ausha:ndigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben.
Die Einburgerung erstreckt sich nicht auf Familienangehorige.
Tgb.Nr.783781

XIII. 720-4-182-(стр. 243-259)
Hugo Krause, 12.Juni 1876 in Hasenpoth
Sowie seine Ehefrau Marta geborene Kundert
haben mit dem Zeitpunkt der Aushandigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben.
Waldhorst, den 5. Oktober 1943.
Einburgerungsurkunde (Заверенная копия без номера)
XIV. 720-4-182-(стр. 263-269)
Trofim Golder, 15.4.1874 in Schestaki, Kreis Wilna,
sowie seine Ehefrau Helene geborene Triwin, 8.1.1882 (72) in Klidiniki bei Schestaki, Kreis Wilna
Umsiedlerausweis Nr. 751 942/43 Упоминание в тексте (751 438)
Einburgerungsurkunde (нет) ---- Упоминание в тексте EWZ Nr.750326 (7) На фотокопии и в тексте разные номера…
XV. 720-4-203-(стр. 1-13) Karl Sablotzki, переписка и его письмо оберкомандованию Вермахта в Берлине.
XVI. 720-4-203-(стр. 15-38)
Karl Abt, 8. Dezember 1874 in Odessa,
hat mit dem Zeitpunkt der Aushandigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben.
Die Einburgerung erstreckt sich nicht auf Familienangehorige.
Litzmannstadt, den 3.Mai 1944
Tgb. Nr. 923 021
Einburgerungsurkunde (фотокопия)
Umsiedlerausweis Nr. 923 021(фотокопия)
XVII. 720-4-203-(стр. 40-45)
Henriette Roms, 27. April 1879 in Riga/Russland,
hat mit dem Zeitpunkt der Aushandigung dieser Urkunde die deutsche Staatsangehorigkeit (Reichsangehorigkeit) durh Einburgerung erworben.
Die Einburgerung erstreckt sich nicht auf Familienangehorige.
Tuschin, den 21.Oktober 1943
Tgb. Nr. 766011/XXVI
Einburgerungsurkunde (фотокопия)
Umsiedlerausweis Nr. 766011(фотокопия)
Entlassungsbescheinigung 11.3.1944 (фотокопия)
Umsiedler Nr. 835646, EWZ 765889
XVIII. 720-4-203-(стр. 47-60)
Eugen Klein, 23. Dezember 1873 in Rosental, Krs. Melitopol Sowie seine Ehefrau Natalie geborene Straub,
……
Litzmannstadt, den 27.Oktober 1943
Tgb. Nr. 769 637
Einburgerungsurkunde (фотокопия)
Umsiedlerausweis Nr. (копия)
Entlassungsbescheinigung 11.3.1944 (фотокопия)
Umsiedler Nr. 837922, EWZ Nr.769637

ого... Просто шокирована обилием документов...
Я вот думаю, что в Бундесархиве, возможно, тоже много чего неизведанного, над чем просто не хотят трудиться сотрудники архива? Ведь в различных переписках, заявлениях, анкетах точно так же может находиться огромное количество так нужной нам информации... А служащие архива, скорее всего, получая запрос просто смотрят список лиц получивших гражданство - и все...
Не знаю правильно ли выразилась, ...) Мысли сейчас путаются очень..

Интересно, а в Бундесархиве разрешают самостоятельно вести поиски (как в РГВА)?
Кто-то там уже занимался поисками самостоятельно?

Уверена, что разрешают! Самой не терпится добраться до немецких архивов! Когда буду поближе к поискам в Германии - узнаю их систему, порядки и правила, но не думаю, что будет сложнее чем в России...

Танюша,милая,как я рада за всех тех людей,которые при помощи твоей титанической работы,могут получить возможность узнать о своих близких.Ну ты прямо трудоголик,Германия много потеряла из-за того,что не искала своих граждан,сколько пользы было для страны,будь такие как ты на Родине.Да и тебе было бы жить с семьей намного легче,я так думаю.Жалко ,что пришлось потратить столько нервов,сил,и лет жизни,для доказывания того,что тебе и так положено.Да всем нам тоже. Огромное спасибо тебе за твое терпение и труд.
Надеюсь уже в Германии,и я смогу чем-то помочь тебе.Главное,что мы встретились при помощи форума. А все остальное в наших силах,главное ,что бы хватило на все здоровья. Еще раз СПАСИБО!!!!!!!!!
Вот лично я,ничегошеньки в этом всем не понимаю.И хорошо что ты есть.

Была неделю в Берлине...мне не дали разрешение на поиск. Я за месяц до этого делала очередной запрос на бабушку , ее сводную сестру и мать. По бабушке ничего не нашли и написали, что пока они не закончат поиск, разрешение они мне не дадут.

И еще сестру бабушки я не знала никогда как и бабушку к сожалению тоже. На бабушку не нашли в очередной раз ничего, а на ее сестру и прабабушку да. Но они требуют данные , что ее сестра сводная не жива.Я таких данных предоставить не могу, буду просить их выслать инфо по прабабушке.
Таня, спасибо большое, что ты там революцию делаешь для нас всех

Леночка! Если я правильно поняла - самой определить нельзя ЧТО и ГДЕ будешь искать?!
У нас я прихожу в архив, оформляю разрешение на работу в читальном зале по теме, которую указываю весьма общо, и начинаю поиск по описаниям фондов. При этом я сама определяю где могут находиться нужные мне сведения; какие ведомства, учреждения, СМИ или общественные организации...

Приветствую всех!
В Ворде я сделала всё в табличной форме и порядок идеальный, а тут пришлось преобразовывать в текст, так что не бейте сильно... В общем сведения идут в порядке, определённом разделами "шапки".
РГВА ф.720_оп.2_дело266а
№ стр.в деле; Имя; Жена; Дети; Дата рожд.; Место рожд.; (Бывшее) подданство; Ums-ausweis №; EWZ № Lit = Litzmanstadt; Последнее место жительства; Примечание
31; Elisabeth Andrejewicz; ; ; 07.01.1918; Alterbichow; ; Bu.1/19/09/94; 342 378 / IV, Lit.; Lautawerk-Sud Schlesswig; Есть полные сведения о родителях, переписка о получ гр-ва
22; Adolf Robert; ; ; 23.11.1914; Lichtental, Kr.Akkerman; ; ; 448 102; ; Документов нет. Переписка окончена 27.12.44г.
83; Михаил Баран; ; ; 11.11.1896; Storoznetz; Румыния; ; ; ;
; ; Терезия Францевна (ур. Вагнер); ; 1897; Storoznetz; Румыния; ; ; ; Отказано в получении гр.Г виду отсутствия нем.корней
; ; ; Эмиль; 1926; Storoznetz; Румыния; ; ; ;
; ; ; Евгений; 1928; Storoznetz; Румыния; ; ; ;
; ; ; Отто; 1930; Storoznetz; Румыния; ; ; ;
169 +стр.112, ф.720-2-266б; Антон Барон ; ; ; 01.01.1900; Фразин, р-н Радоуц; Румыния; ; ; Айзфельд, есть адрес; Пожелал вернуться в Румынию
225; Николай Бартко ; ; ; 19.03.1885; Гоголина, р-н Черновиц; Румыния; 303/857; 370 312/ IX, Lit. от 29.08.41; ; Принял гр-во вместе с семьёй
; ; Катарина (Kattler); ; 19.02.1893; Satumaru; Румыния; ; ; ;
; ; ; Josef; 14.02.1922; Ruda (Rum); Румыния; ; ; ;
; ; ; Leopold; 09.08.1927; ; Румыния; ; ; ;
368 + стр.133 ф.720-2-266 б;
Станислаус Буш; ; ; 03.07.1901; Черновицы (Буковина); Румыния; ; ; ; Гр. Г. не получено
; ; Вера Буш (Андрейчук); ; 14.07.1913; ; ; ; ; ;
; ; ; ; ; ; ; ; ; ;

РГВА ф.720_оп.2_дело266_б
№ стр.в деле; Имя; Родители; Жена; Дети; Дата рожд.; Место рожд.; (Бывшее) подданство; Ums-ausweis №; EWZ № Lit = Litzmanstadt; Последнее место жительства; Примечание
; Баумвинклер Франц; ; ; ; 10.04.1910; Темешбург; Румынии; ; ; Регенсбург; В 1944 г. подал ан гр-во Г. – нет сведений о принятии
1; Бидняк Йохан; ; ; ;30.07.1899 ; Черновицы; Румынии; ; ; Кренау;
; ; ; Ангела; ; 22.05.1901; ; Румынии; ; ; ;
; ; ; ; Михаил; 1928; ; Румынии; ; ; ;
75; Блехнер Леон /Leon Blechner
; ; ; ; 24.12.1867; Байнец, р-н Радоуц; Румынии; ; ; Регенсбург 1944г; В 1941 подал на гр-во Г. – нет сведений о принятии
; ; ; Rosalia (Babiarz); ; 18.01.1863; Bainetz, Kr.Radoutz; ; ; ; ;
97; Бозеевский Антон; ; ; ; 06.05.1909; Черновицы; Румынии; ; 345 767; Luka, Kr. Altenburg, Turing;
118; Бойтель Эрвин; ; ; ; 11.08.1922; Черновицы; Румынии; ; ; ;
; ; Франц; ; ; 01.03.1894; Черновицы; Румынии; ; 325 254; ; Родители уже приняли нем гр-во
; ; Элизабет (Розняк); ; ; 01.08.1895; Черновицы; Румынии; ; ; ;
124; Ботошан Георгий Михайлович ; ; ; ; 18.04.1907; Иллитешти, р-н Сунава; Румынии; ; ; Reichstadt Kloster, Lager 87 26.11.40; В 1941 подал на гр-во Г. – нет сведений о принятии
; ; ; Emilie (Hackl); ; 05.04.1906; ; ; S Bu16 32/51/44; ; ;
; ; ; ; Anton; 02.07.1937; Striegoia; ; ; ; ;
; ; ; ; Josef; 15.02.1939; Striegoia; ; S Bu16 32/51/45; ; ;
145; Бюргер Эдуард; ; ; ; 27.01.1833; Черновицы; Румынии; ; 332 237 / V; ; В 1943 на гр-во Г
155; Ванек Йозеф; ; ; ; 1898; Буова; ; ; 333 369
от 02.43 Lit; ; В 1942 на гр-во Г
; ; ; Josefine; Antoninie
Georg
Stefan Rogosz; ; ; ; ; ; ;
167; Венцель Фридрих Францевич /Wenzel
; ; ; ; 07.08.1908; Пояна, р-н Комнолунг, Ю.Буковина; Румынии; ; 352 724 /Sonderzug от 15.06.43; Г.Грац, лагерь XI; Гр-во. Для всей семьи
; ; ; Zinka; ; 27.07.1919; Slanik, Kr.Baku; ; ; ; ;
; ; ; ; Фридрих; 14.12.36; Slanik; ; ; ; ;
; ; ; ; Erhard; 29.04.1939; Haugu; ; ; ; ;
; ; ; ; Amanda Maria; 10.08.1941; Graz; ; ; ; ;
203; Викете Ганс /Wikete Hans
; ; ; ; 1914; М.Гроссеча, р-нЛендау/Банат; Румынии; 487 323; ; Градау; С 28.07.43 служил в СС ефрейтором.
Приготовлены к заполнению 2 Umsied-ausw, но не заполнены
; ; ; Наталья; ; 30.04.1915; ; ; 487 324; ; ;
; ; ; ; Ганс; 21.11.1933; ; ; ; ; ;
218; Гергель Катерина; ; ; ; 10.11.1906; Хельсдорф; Румынии; ; ; ; подала на гр-во Г. – нет сведений о принятии
225; Гнидан (Гнида) Роман Hnidan; ; ; ; 1918; Глибоки, окр.Старое; Румынии; ; 348 342; ; Приготовлен к зап. Umsied-ausw, но не заполнены
; ; Teofil ; ; ; ; ; ; ; 349 340; ;
; ; Maria; ; ; ; ; ; ; 349 341 от 10.10.41 Lit; ;
233; Гоффман Феликс/Hoffman Felix
; ; ; ; 15.11.1920; Пиатра, Неамт; ; ; 487 226 от 04.10.43; ; Был Reisepass (Gefülligkeitpass) №952143, выд 28.08.43 в нем консульстве в Plosti
247; Деме Александр/Deme
; ; Есть жена и 4 детей; ; 26.05.1890; Лугош; Румынии; DO 6/399/877; 375 713 от 09.06.41/Sond. Lit; ;
263; Дмитрович (Хольдер) Доротея / Dmitrowicz (Holder)
; ; ; ; 10.09.1909; Ново-Гемицы; ; ; 314 049; ;
; ; ; Олаф; ; 31.01.1911; Черновицы; ; ; 314 048 ; ;
; ; ; ; Livia; 26.08.1937; Черновицы; ; ; ; ;
309; Долецал Владимир Владиславович /Dolizal
l; ; ; ; 15.10.1907/1909; Литвиново, Тернопольск р-н; Румынии; ; 328 419 Lit; Лагерь 185, Силезия; Гр-во оформлено на всю семью
319; Дреер Георг
; ; ; ; 25.06.1895; Теплице, Бессарабия; ; ; 465 825 /VIII от 21.04.41; Саксония;
; ; ; Каролина (Рудель); ; 23.07.1994; ; ; ; ; ;
; ; ; ; Анна; 14.11.1923; Teplitz; ; ; ; ;
; ; ; ; Артур; 23.08.1929; Kaschpalat; ; ; ; ;
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;

РГВА ф.720_оп.2_дело266_в
№ стр.в деле; Имя; Родители; Жена; Дети; Дата рожд.; Место рожд.; (Бывшее) подданство; Ums-ausweis №; EWZ №Lit = Litzmanstadt; Последнее место жительства; Примечание
1; Китцак Стефания; ; ; ; 05.10.1908; Черновицы /Буковина; Румынии; ; VU 498 106 /Sonderzug; Оффенбург; Приняли гр-во Г. 22.09.1941
; ; ; ; Hilda; 07.03.1929; Бухарест; ; ; ; ;
; ; ; ; Эрна; 05.10.1931; Черновицы; ; ; ; ;
11; Ковач Елена/Kovacz; ; ; ; 07.04.1907; Кронштадт/Зибенбюрген; Румынии; ; ; Виллинген; В гр-ве отказано. Не установлено нем пр-ия.
23; Козицки(й) Михаил; ; ; ; 14.09.1907; Черновицы; Румынии; ; 327 908 Lit; Lager 153, Stondorf; В деле Einburgur. перечёркнуты: решили вернуться в Румынию
; ; ; Josefine (Гловачка); ; 14.02.1909; Черновицы; ; ; ; ;
; ; ; ; Мирон; 25.06.1927; Черновицы; ; ; ; ;
75 ; Козловски Петронелла; ; ; ; 1885; Вицниц, р-н Сторойнец; ; ; ; ; 30.12.1944 приняла гр-во Г.
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
Это только треть папки, но время вышло...
Пока всё! Плохо, что они работают чётко в моё рабочее время, а по выходным - нет. Как быть, непонятно...

Обидно.... И все больше закрадываются подозрения, что если провести поиск самостоятельно, то хоть какие-то "следы" своих семей мы сможем найти....