Deutsch

Как правильно поступить ?

446  1 2 все
Елена Юоганс завсегдатай30.09.10 16:32
Елена Юоганс
30.09.10 16:32 
Здравствуйте все участники этого форума....У меня вопрос...Хочу послать запрос о гражданстве моих дедушки и прабабушки.На сайте odessa3 они есть...Хочу сделать запрос на е-майл...нужно-ли прикреплять СОР моё...либо моего отца? Или может 2 сразу? Или всё-таки послать запрос по почте ...приложить две ксерокопии СОР ? Их нужно переводить и заверять ?Всем заранее спасибо!
#1 
slawa-hecht завсегдатай30.09.10 20:00
slawa-hecht
NEW 30.09.10 20:00 
в ответ Елена Юоганс 30.09.10 16:32
Попробуйте по мылу. Ответ (любой) быстро придет. Если СОР приложите (оба) - будет конечно же лучше.
#2 
Uslaw посетитель30.09.10 21:27
NEW 30.09.10 21:27 
в ответ Елена Юоганс 30.09.10 16:32
В ответ на:
Хочу послать запрос о гражданстве моих дедушки и прабабушки

Елена, Вам не нужно заниматься прабабушкой.
#3 
Soul-zr местный житель30.09.10 22:28
Soul-zr
NEW 30.09.10 22:28 
в ответ Uslaw 30.09.10 21:27
Дело в том, что у её дедушки и прабабушки один и тот же номер стоит на одесса3.орг. Возможно, что дедушка был внесен в документы прабабушки...
По моему, на всякий случай, лучше и прабабушкины доки получить.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#4 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 04:59
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 04:59 
в ответ Soul-zr 30.09.10 22:28
Уже который день читаю истории людей...как мучительно долгот они ждали...Кто- нибудь востанавливал своё гражданство быстро?Есть такие? Или всем приходилось ждать годами?
#5 
siml завсегдатай01.10.10 08:09
NEW 01.10.10 08:09 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 04:59
Я ждал 2,6 года,думаю не очень долго.
#6 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 10:07
Zghuravlev
NEW 01.10.10 10:07 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 04:59
У одного товарища установили гражд. менее, чем за 1 год.
Он отсылал все документы уже с апостилями, должно быть, это сократило время рассмотрения его дела.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#7 
siml завсегдатай01.10.10 10:59
NEW 01.10.10 10:59 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 10:07
может быть,если бы я все бумаги заранее правильно заверенные отправлял,то думаю было бы быстрее.А так пришлось все СОР делать нового образца и ставить апостиль,это занимало где то пол года.Каждую справку из ЗАГС и архивов тоже долго приходилось ждать.Последнее время жил на Украине,приходилось все запросы в Россию делать,а вначале звонил и договаривался,какой документ и куда нужен,и по возможности что бы побыстрее сделали.И все равно 3-4 мес.ждал.
#8 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 11:28
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 11:28 
в ответ siml 01.10.10 10:59
А что такое апостиль...??? Как ,кто и где его ставит??? Наверное Вам это покажется глупым вопросом...но я впервые сталкиваюсь с этой бумажной волокитой.Сегодня была в ЗАГСе, хотела найти Св.о разводе дедушки и бабушки ...сказали ,что без доверенности от бабушки...ничего не дадут....мне ещё нужно было справку о том ...когда был заключён брак...Оказалось ,что мой дедушка и бабушка рассписывались в тюрьме Казахстана...Ума не приложу...как там можно запросить такую справку!:( Кто-нибудь сталкивался с таким ?
#9 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 13:30
Zghuravlev
NEW 01.10.10 13:30 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 11:28
Вы откуда, из Украины, Казахстана?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#10 
Uslaw посетитель01.10.10 13:48
NEW 01.10.10 13:48 
в ответ Soul-zr 30.09.10 22:28
В ответ на:
Дело в том, что у её дедушки и прабабушки один и тот же номер стоит на одесса3.орг. Возможно, что дедушка был внесен в документы прабабушки...
По моему, на всякий случай, лучше и прабабушкины доки получить.

Насколько я понял, пребывание в Германии прабабушки и дедушки не связаны между собой. Бабушка с 30-х годов, а дедушка попал в Германию во время войны.
Если Елена узнала их на odesse и у них один номер..? Не знаю как такое может быть при том, что их военные судьбы не связаны.
#11 
Uslaw посетитель01.10.10 14:04
NEW 01.10.10 14:04 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 11:28
В ответ на:
Оказалось ,что мой дедушка и бабушка рассписывались в тюрьме Казахстана...Ума не приложу...как там можно запросить такую справку!

Разве Ваш ЗАГС отказал Вам в получении Справки о браке, где должны быть все данные брака бабушки и дедушки? Или дело только в доверенности?
В ответ на:
А что такое апостиль

Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Россия и Германия не имеют Договора о взаимном признании документов. При наличии договора между странами апостилирование не нужно. Есть ли договор у Киргизии - наврядли.
#12 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 14:57
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 14:57 
в ответ Uslaw 01.10.10 14:04
Давайте я начну всё с самого начала. Мои предки родом из Украины.Район или деревня называлась Екатериновка, это где-то недалеко от Харькова.Мой прадед родился 1906 году....в 1937 году был расстрелен.Моя прабабушка родилась в 1907 году, в 1943 году была переселена в Германию.В октябре того же года она получила гражданство в городе Литцманн.(я так поняла это Польша).Мой дедушка родился в1925 году..и служил в немецкой армии солдатом с 1943по1945 г. в городе Тушинвальд...(такого я не нашла,но мне тут подсказали ,что возможно имеется ввиду Польский город Тушин)..там же он получил гражданство. В 1946 году он был в Чехии,там его поймали и арестовали...После осудили как предателя Родины...и посадили в тюрьму Казахстана..там он познакомился с моей бабушкой..и они поженились (брак регестрировали в тюрьме)....он отсидел 9 лет ... в 1955 году была амнистия...Дедушка и бабушка уезжают в Россию...в Хабаровский край...там у них рождается в 1961году мой папа....В 1967 году они переезжают в Киргизию.... примерно в 1971(точно не знаю) разводятся....Дедушка женится во второй раз...и уезжает в Краснодарский край....там в 1977 году его находит мама через Красный Крест....(он считался всё это время пропавшив без вести)...Дедушка пытался востановить военные документы и немецкое гражданство...но в Архивах Германии ничего не нашли...сказали ,что все данные были отправлены в Американские архивы...после этого все попытки дедушка прекратил...в 1988 году перед смертью бабушки ему удается попасть в Германию....там он подает доки как переселенец...получает гражданство и остаётся в Германии.Через 2 месяца бабушка умирает.....вот такая у меня история.
#13 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 15:04
Zghuravlev
NEW 01.10.10 15:04 
в ответ Uslaw 01.10.10 14:04
В ответ на:
При наличии договора между странами апостилирование не нужно

Немецкое посольство в Украине:
В ответ на:
Інформація стосовно проставлення апостилю, Отримання документів про
цивільний стан та інших документів в Україні й у Німеччині
Станом на: 28 липня 2010 року

1. Апостиль заміняє легалізацію
Німеччина зняла своє застереження щодо приєднання України до «Гаазької конвенції, що скасовує вимогу легалізації іноземних офіційних документів» від 05.10.1961 р.
Таким чином ця Конвенція набула законної чинності у відносинах між Німеччиною та Україною з 22.07.2010.
На практиці це означає:
Українські офіційні документи, які мають подаватися до німецьких установ, з
22.07.2010 повинні мати штамп «Апостиль»
.

http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#14 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 15:08
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 15:08 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 13:30
Я из Киргизии.
#15 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 15:12
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 15:12 
в ответ Uslaw 01.10.10 14:04
Сказали ,что могут дать только справку о разводе.(если будет доверенность от бабушки)..а то ,когда они заключали брак...нужно запрашивать в том месте ,где они расписывались!
#16 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 15:15
Zghuravlev
NEW 01.10.10 15:15 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 14:57
Похоже, что за документами о гражданстве дедушки, полученном в Первую Мировую, надо обращаться в американские архивы... Или обращаться в немецкий архив с просьбой посодействовать в этом вопросе.
В любом случае, именно этот документ - основа для дальнейших действий по установлению Вашего гр.-ва.
Речь идёт о дедушке по отцовской линии?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#17 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 15:20
Zghuravlev
NEW 01.10.10 15:20 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 15:12
Запросы по свид.-ам о браке, разводе, рождении лучше всего делать официально, через Мин. Юстиции, если, конечно, нет там родственников.
В ответ на:
(если будет доверенность от бабушки)

возможно, что можно и без доверенности, но будет стоить денег... Надо быть к этому готовыми, мы с этим уже столкнулись.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#18 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 15:22
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 15:22 
в ответ Uslaw 01.10.10 13:48
На Odessa3 есть ещё и сёстры моего дедушки....и даже мой прадедушка (только с датой рождения ошибка там стоит 1916...а он с 1906года).Одна сестра из этого списка живёт в Германии.Одна уже умерла.У них у всех одинаковые номера...там человек 5..или 6...но о некоторых я ничего не знаю.
#19 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 15:24
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 15:24 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 15:20
Да...я пишу о родственниках отца.
#20 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 15:31
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 15:31 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 15:15
Почему Вы пишете о Первой Мировой ???
#21 
Uslaw посетитель01.10.10 15:39
NEW 01.10.10 15:39 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 15:12, Последний раз изменено 01.10.10 16:40 (Uslaw)
В ответ на:
Сказали ,что могут дать только справку о разводе.(если будет доверенность от бабушки)..а то ,когда они заключали брак...нужно запрашивать в том месте ,где они расписывались!

Странно, что Справку о браке Вам не дают.
Сомо СОБ Вы получить не сможете, т.к. бабушка в разводе.
А вообще, все справки ЗАГС запрашиваются через ЗАГС по месту Вашего проживания.
Может в ЗАГСе не поняли, что Вы хотите сделать запрос.
#22 
Uslaw посетитель01.10.10 15:45
NEW 01.10.10 15:45 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 15:04
В ответ на:
Немецкое посольство в Украине:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Інформація стосовно проставлення апостилю, Отримання документів про

К сожалению, без Вашего перевода я не могу это прочитать.
#23 
Елена Юоганс завсегдатай01.10.10 18:50
Елена Юоганс
NEW 01.10.10 18:50 
в ответ Uslaw 01.10.10 15:45
Как же мне теперь сделать запрос в тюрьму о СОБ???
#24 
Uslaw посетитель01.10.10 21:05
NEW 01.10.10 21:05 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 18:50
В ответ на:
Как же мне теперь сделать запрос в тюрьму о СОБ???

Из России в Казахстан запросы на любые справки ЗАГС делаются в ЗАГСе по месту жительства.
Где бы ни был зарегистрирован брак - это АГС (Акт Гражданского Состояния) и запись о браке должна быть в архиве ЗАГС.
Где этот архив? Возможно, в областном архиве ЗАГС, той области в Казахстане, где был дедушка.
#25 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 21:34
Zghuravlev
NEW 01.10.10 21:34 
в ответ Uslaw 01.10.10 21:05
В ответ на:
...Украинские официальные документы, которые должны подаваться в немецкие учреждения, с
22.07.2010 должны иметь штамп «Апостиль».

Апостиль никто не отменял.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#26 
Zghuravlev завсегдатай01.10.10 21:34
Zghuravlev
NEW 01.10.10 21:34 
в ответ Елена Юоганс 01.10.10 15:31
Простите, конечно же - Вторая Мировая..
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#27 
Uslaw посетитель01.10.10 21:51
NEW 01.10.10 21:51 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 21:34
В ответ на:
Апостиль никто не отменял.

Я и не спорю.
Я писал.
В ответ на:
При наличии договора между странами апостилирование не нужно.

Например, для признания украинских документов в России апостиль не нужен. Т.к. есть Договор о взаимном признании документов. Между Киргизией и Германией такого договора, думаю, нет. Так что апостилирование Елене будет нужно.
Елена хотела понять, что такое апостиль.
#28 
Елена Юоганс завсегдатай02.10.10 05:26
Елена Юоганс
NEW 02.10.10 05:26 
в ответ Uslaw 01.10.10 15:39
А если самой съездить в Казахстан...это от нас не далеко...км 700-800...мне дадут эту справку на руки при наличии доверенности от бабушки?
#29 
Zghuravlev завсегдатай02.10.10 10:16
Zghuravlev
NEW 02.10.10 10:16 
в ответ Uslaw 01.10.10 21:51
Я Вас неверно понял, Вы правы.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#30 
Uslaw посетитель02.10.10 11:35
NEW 02.10.10 11:35 
в ответ Елена Юоганс 02.10.10 05:26
В ответ на:
А если самой съездить в Казахстан...это от нас не далеко...км 700-800...мне дадут эту справку на руки при наличии доверенности от бабушки?

Вы сначала узнайте куда нужно ехать, где находится архив. Созвонитесь с архивом.
#31 
slawa-hecht завсегдатай02.10.10 11:52
slawa-hecht
NEW 02.10.10 11:52 
в ответ Елена Юоганс 02.10.10 05:26
Могут дать, а могут начать голову морочить, что бы взятку выпросить. Но в любом случае не на один день придется ехать.
Я писал заявление на имя начальника райотдела милиции (сразу пошел в паспортный стол к девочкам, они послали к своему начальнику, а тот отказал, но сказал, что нужно писать заявление в милицию с просьбой выдать эту справку для такой то цели), затем в милиции сказали подождать недельку пока они рассмотрят мое заявление, а через неделю зайти или перезвонить. Правда очень внимательно ко мне отнеслись, без хамства и игнорирования. Через неделю позвонил им и получил ответ, что заявка в паспортный пошла, но ответа пока нет. Я сказал, что не могу ждать, т.к. отпуск уже заканчивается и надо уезжать, может самому сходить в паспортный. Без малейших проблем сказали к кому идти, кто эти справки выдает, или если я не смогу, то могут и родственники зайти. Но я сам пошел в паспортный к этой женщине. Она сказала, что ф1 только для внутреннего пользования и выдать мне ее не могут, только если будет официальный запрос, а запрос с райотдела особо во внимание не приняли (хотя и не проигнорировали напрочь). Спросила зачем мне эта копия. Я честно объяснил, хотя и в заявлении указано, что для выезда в Германию на ПМЖ. В общем попросил просто мне помочь на основании этого запроса из милиции, т.к. в посольстве сказали, что ф1 нужна, но привезти ее я должен сам. Спросил у паспортистки, может через адвоката к ним обратиться. В общем она обещала поискать и мне зайти через пару дней. Старые советские ф1 у них не очень упорядочены. Через пару дней поинтересовалась у меня, почему я в милицию пошел, а не сразу к начальнику паспортного стола. Мое объяснение, что в милицию меня как раз начальник паспортного стола и послал ее полностью удовлетворило и через пару часов я получил ксерокопию ф1.
В общем никакой особой волокиты не было. У меня сложилось такое впечатление, что я у них первый с такой просьбой и они просто не знали, что со мной делать. Вообще довольно внимательно ко мне отнеслись, денег не требовали (правда я сразу сказал, что отблагодарю и естественно отблагодарил, но о размере вознаграждения они даже не заикались) и пригласили в случае необходимости заходить.
#32 
Елена Юоганс завсегдатай02.10.10 18:03
Елена Юоганс
NEW 02.10.10 18:03 
в ответ slawa-hecht 02.10.10 11:52
всё понятно...Спасибо за такой содержательный ответ....Остановиться мне в Казахстане не у кого...да это оказалось уже и не нужно! ....Как я уже писала...бабушка болеет(у неё склероз)...кроме неё ,мне никто не может дать инфо о датах брака и развода .Сегодня она уже сказала,что после того как дедушку освободили...они поехали в Белорусию(она от туда родом)и там в Сельсовете их рассписали...так как они собирались ехать по распределению в Комсомольск на Амуре..на лесоповал...а туда брали только семейных....Там и родился мой папа......Ума не приложу как теперь дальше быть :( ...Когда делаешь запрос...надо же знать дату заключения брака ...или я ошибаюсь? Вчера отправила запрос на е-майл Бундесархива...жду! Завтра ещё письмо с СОР отправлю. Может окажется ,что ещё и не понадобятся мне эти свидетельства....Но я конечно хочу надеяться на лучшее! А на е-майл ответ тоже надо долго ждать ?
#33 
Soul-zr местный житель02.10.10 18:47
Soul-zr
NEW 02.10.10 18:47 
в ответ Елена Юоганс 02.10.10 18:03, Последний раз изменено 02.10.10 18:51 (Soul-zr)
Вам обязательно нужно знать как был рожден Ваш отец.. в браке или нет? Этот документ является одним из важных в Вашем деле, в случае, если найдется документ о принятии гражданства Вашим дедушкой во время войны.
Теоретически, если есть свидетельство о разводе, то в нем должно быть указание на актовую запись о браке, ИМХО. Или нет? Я, просто, с этим никогда не сталкивалась...
А отвечают на запрос по электронке в течение месяца, все равно.. сроки у них такие. И отвечать будут, скорее всего, не по электронке, а на ваш почтовый адрес.
Убедитесь, что почта у вас работает нормально, ящик почтовый исправен и Вы получаете все письма.. Я, к примеру, просила почтальона оставлять письма на почте, когда ждала каких-то важных для меня документов. Потом приходила и спокойной забирала.
Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)
#34 
Елена Юоганс завсегдатай03.10.10 06:29
Елена Юоганс
NEW 03.10.10 06:29 
в ответ Soul-zr 02.10.10 18:47
К стати, этот вопрос я как раз обдумывала.Почтовых ящиков у нас нет! Почтальон разносит почту по домам.Иногда просто втыкают в дверь письмо...Схожу на почту...попрошу ,чтоб если что позвонили когда письмо придёт! Жаль ,что на е-майл...не отвечают!Это было бы намного быстрее и надёжнее.Наша почта не очень к сожалению надёжная:(
#35 
Von_Tugend посетитель03.10.10 16:26
Von_Tugend
NEW 03.10.10 16:26 
в ответ Zghuravlev 01.10.10 10:07, Последний раз изменено 03.10.10 16:31 (Von_Tugend)
В ответ на:
Отправитель: Zghuravlev
Заголовок: Re: Как правильно поступить ?
У одного товарища установили гражд. менее, чем за 1 год.
Он отсылал все документы уже с апостилями, должно быть, это сократило время рассмотрения его дела

а именно 07 12 2009 = отправлено Вручение 14.12.2009 08:20 присвоение номера - ....23.03.2010 .Heike Wagsty(может чуть раньше но он мне на емейл ответил при запросе именно в этот день) l решение по делу -(новосибирск 09 09 2010( получается раньше, но они отправили именно в этот день ) ..... получение -( Южно-Сахалинск 20.09.2010)
сейчас на 21 термин для получения и заполнения на reisepass
может перенесу на 22
#36 
Елена Юоганс завсегдатай03.10.10 16:38
Елена Юоганс
NEW 03.10.10 16:38 
в ответ Von_Tugend 03.10.10 16:26
Скажите пожалуйста ..а где можно почитать о Вашей истории? Вы делали какие-нибудь запросы?
#37 
1 2 все