Deutsch

Вопрос о гражданстве

593  
Sergio68 прохожий14.07.11 08:01
NEW 14.07.11 08:01 
Здравствуйте!
Ситуация такова. Мой отец уехал по линии ПП еще в 90-хх. Я с ним тогда ехать не захотел (по молодости). Судя по тому, что здесь люди пишут, я понял, что уехать по линии ПП уже не смогу (в первом паспорте - национальность украинец). Хочу попробовать установить немецкое гражданство. Оцените мои шансы. Как убедиться, что мой отец унаследовал гражданство от своих родителей, а не получил его по истечении определенного времени, проживая в Германии.
Из документов у меня на руках:
- архивная справка о том, что моя прабабушка с 1941 г. проживала на временно оккупированной территории (Украина), в 1944 г. вывезена с семьей в Польшу. Репатриирована в 1945 г., направлена на спецпоселение в г. Балхаш. Реабилитирована в 1991. Отец получил немецкое гражданство в 2002 г.
- копия Staatsangehorigkeitsausweis отца;
- копия СОР отца (1936 г.р., оба родителя - немцы)
- копию Einburgerungurkunde (1944 г.) тетки отца;
Искал родителей отца на Odesse 3 - не нашел. Среди родственников нашел там своих прабабушку и прадедушку, тетей и дядей отца.
Готовим запрос в Бундесархив.
В разделе FAQ нашел форму запроса. Насколько строго нужно её придерживаться? Более произвольная форма допускается?
Вот например meine Grosseltern/Grossvater/Grossmutter/Eltern/Vater/Mutter wurde(-n) am 19__ in <указать как можно более точно место, где находился иммиграционный лагерь> eingebuergert. Die Einbuergerungsurkunde ist bei der Verschleppung im 1945 in die Sowjetunion verlogen gegangen. Ich beantrage hiermit eine beglaubigte Fotokopie der Einbuergerungsurkunde. А если неизвестно точное место эмиграционного лагеря? Могли они получить нем. гр-во по месту жительства на оккупированной тер-рии с 1941-по 44 гг?
Подскажите, как лучше отправить запрос? по почте или на e-mail?
Эти адреса действующие? Bundesarchiv, Finckensteinallee 63 12205 Berlin berlin@bundesarchiv.de
#1 
valendiva завсегдатай14.07.11 10:08
valendiva
NEW 14.07.11 10:08 
в ответ Sergio68 14.07.11 08:01
Здравствуйте! Я думаю, что самое первое, что нужно сделать, это обратиться в Бундесархив и простым доступным языком изложить всю известную Вам историю своей семьи. Я отправляла через доверенное лицо в Германии письмом по почте. Но можно и самому отправить письмо и приложить документы, подтверждающие родство с людьми, на которых делаете запрос.
#2 
Sergio68 прохожий14.07.11 11:09
NEW 14.07.11 11:09 
в ответ valendiva 14.07.11 10:08
Спасибо, что ответили. А нужно переводить и заверять нотариально прилагаемые доки? Здесь за апостили писали.
#3 
cuca85 завсегдатай14.07.11 11:17
cuca85
NEW 14.07.11 11:17 
в ответ Sergio68 14.07.11 08:01
Если я правильно поняла, ваш отец 1936 года рождения, а значит в 1944 году, когда проводилась натурализация, он был ребенком, а значит если его родители были в это время в Польше или Германии и были натурализованы, то он, скорее всего был вместе с ними и должен быть вписан в документ о натурализации одного из своих родителей.
И раз ваш отец живет в Германии, лучше и гораздо быстрее будет, если ваш отец сам от своего имени сделает запрос в Бундесархив, о том имеются ли у них сведения о натурализации его и его родителей. Лучше сделать письменный запрос, можно в свободной форме, кратко изложив имеющиеся сведения о родителях (фамилия, имя, дата и место рождения) и приложив простые копии документа, удостоверяющего личность,своего СОР и, если имеются копии СОБ родителей, СОР родителей.
Geduld bringt Rosen!
#4 
cuca85 завсегдатай14.07.11 11:19
cuca85
NEW 14.07.11 11:19 
в ответ Sergio68 14.07.11 11:09
Для запроса в Бундесархив заверять не нужно копии, а вот переводы сделать желательно, хотя мне прислали ответ и без переводов.
Geduld bringt Rosen!
#5 
Sergio68 прохожий14.07.11 11:47
NEW 14.07.11 11:47 
в ответ cuca85 14.07.11 11:17, Последний раз изменено 14.07.11 11:49 (Sergio68)
В ответ на:
Если я правильно поняла, ваш отец 1936 года рождения, а значит в 1944 году, когда проводилась натурализация, он был ребенком, а значит если его родители были в это время в Польше или Германии и были натурализованы, то он, скорее всего был вместе с ними и должен быть вписан в документ о натурализации одного из своих родителей.

Отец не знает ничего о том, была ли его семья натурализирована. Поэтому я и решил начать с Бундесархива. Благодарю за советы!
А сколько Вы ждали ответ?
#6 
cuca85 завсегдатай14.07.11 12:24
cuca85
NEW 14.07.11 12:24 
в ответ Sergio68 14.07.11 11:47
Я ждала ответ 7 недель, но я живу далеко от Москвы и письма от нас долго ходят. У вас в Украине могут быть совсем другие сроки.
Ни мой отец, ни я тоже ничего не знали о натурализации. Ответ может дать только Бундесархив. Если будет запрашивать ваш отец из Германии, думаю недели через 2 получит ответ.
Geduld bringt Rosen!
#7 
Zghuravlev знакомое лицо14.07.11 12:26
Zghuravlev
NEW 14.07.11 12:26 
в ответ Sergio68 14.07.11 08:01
Здравствуйте!
На форуме "Поздним переселенцам" г-н Dresdner чётко ответил на Ваши вопросы. Должен сказать, что именно он помог нам в начале нашего пути. Придерживайтесь его советов.
По поводу запроса в Бундесархив - я бы придерживался формы, которая в ФАК и отсылал почтой, заказным, с уведомлением.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#8 
valendiva завсегдатай14.07.11 12:33
valendiva
NEW 14.07.11 12:33 
в ответ Sergio68 14.07.11 11:47
В ответ на:
А сколько Вы ждали ответ?

Я обращалась в Бундесархив через доверенное лицо в Германии. Из СНГ идет долго почта, на месте в Германии быстро - 2-3 недели. У меня ушло на все 2,5 месяца, т.к. мы сначала просто обратились без доков, подтверждающих родство, а потом досылали доверенному лицу копию СОР просителя ( в этой роли выступал мой брат, просил на отца документ о натурализации),заверенную нотариусом, копию пвспорта и доверенность. Доверенное лицо в Германии сделала переводы всего на немецкий и отправила в Бундесархив.
#9 
valendiva завсегдатай14.07.11 12:45
valendiva
NEW 14.07.11 12:45 
в ответ Sergio68 14.07.11 11:09
В ответ на:
Здесь за апостили писали.

Апостили на данном этапе не требуют. Они пойдут в ход, когда будете направлять пакет докуметов на установление гражданства в БВА.
#10 
Sergio68 прохожий14.07.11 12:52
NEW 14.07.11 12:52 
в ответ valendiva 14.07.11 12:45
Из БВА получили ответ?
#11 
valendiva завсегдатай14.07.11 13:29
valendiva
NEW 14.07.11 13:29 
в ответ Sergio68 14.07.11 12:52
Только документы собираем. Я утеряла свое СОР, жду повторное со Свердловской обл. с Апостилем.
#12 
Sergio68 прохожий01.09.11 06:50
NEW 01.09.11 06:50 
в ответ valendiva 14.07.11 13:29
На днях посетил архивы Николаевской области (областной госархив, архив МВД, архив ЗАГС). Работал в архивах три дня. Документов по нем. поселению Блюменфельд (Николаевская область) сохранилось очень мало. Взял архивную выписку с именами своих бабушки и дедушки (вместе с моим отцом) из "Списка-справочника на рейхсдойче, фольксдойче и немцев, проживающих в городах УССР, выявленных по документальным материалам адресного бюро г. Николаева 1942-1943 гг." Еще одна архивная справка о том, что мои дедушка и бабушка (с моим отцом, которому было на то время 5 лет) проживали в г. Николаеве в период временной нацистской оккупации по такому-то адресу, .. кем работали и т.д.). В архиве МВД получил справки об имеющихся уголовных делах на моих бабушку и прабабушку, которые в 1944 г. были вывезены немецкими властями с семьей в Польшу, в 1945 г. репатриированы в СССР в соответствие с директивой НКВД СССР №181 от 11.10.45г. как лицо немецкой национальности (член семьи) направлена на спецпоселение в г. Балхаш Карагандинской области.
Вот теперь возник вопрос. Могут ли мне быть полезными эти архивные справки с другими имеющимися у меня доками на предков в случае, если в Бундесархиве не найдутся Einburgerungsurkunde на кого-нибудь из них? Ответа на мой запрос в Бундесархив еще нет.
#13 
andreykaX посетитель01.09.11 09:33
01.09.11 09:33 
в ответ Sergio68 01.09.11 06:50
К чему вам столько лишних хлопот,если ваш отец 1936 года рождения,то он наверняка должен помнить был ли он вместе с родителями переселён в Германию или нет,если нет то также должен знать где же тогда он находился.
#14 
siml постоялец01.09.11 12:51
NEW 01.09.11 12:51 
в ответ andreykaX 01.09.11 09:33
мои отец 1937 г.рождения, до самои смерти так и не узнал,что имел немецкое гражданство,он его получил в 7 лет персонално,и мать ему никогда не говорила,что вся семья получила.
#15 
Sergio68 прохожий01.09.11 15:16
NEW 01.09.11 15:16 
в ответ andreykaX 01.09.11 09:33
Отец был переселен в Польшу вместе с родителями в 1944 г., но о получении гражданства в то время он ничего не знает. Гражданство получил уже будучи в Германии в 2001 г. куда уехал как поздний переселенец.
#16 
andreykaX посетитель01.09.11 20:58
NEW 01.09.11 20:58 
в ответ Sergio68 01.09.11 15:16
Это другое дело. Вам конечно же надо обращаться в Бундесархив, в письме напишите так же возможные написания фамилии вашего отца, так больше шансов найти искомые документы.
#17