Deutsch

есть ли шансы?

952  1 2 3 все
shkaff прохожий28.09.11 14:19
28.09.11 14:19 
Всем добрый день! Получили с Бундесархива фотокопию бабушкиного гражданства,немки по национальности, которое она получила во время войны. Теперь вопрос знатокам.
Мой дед , немец, был аристован в 1941 году и отсидел в лагере 10 лет. После отсидки был выселен в Семипалатинскую область, где и женился на моей бабушке в 1951 году. В браке родился мой отец 16 октября 1952 года.
Если шанс на получение нами граждаства?
Кстати все мы из Украины.
Всем большое спасибо!
#1 
valendiva постоялец28.09.11 15:57
valendiva
NEW 28.09.11 15:57 
в ответ shkaff 28.09.11 14:19, Последний раз изменено 28.09.11 16:00 (valendiva)
брачный ребёнок родился от немецкой матери и иностранного отца до 31.03.1953 года. Случай безнадёжный, не дающий базы для требования о присвоении немецкого гражданства. Решающее значение здесь имеет ненемецкое гражданство отца ребёнка; - это выдержка из статьи в FAG http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/55.html?op= Нужно искать немецкое гражданство у деда. Он хоть и немец, и репрессирован.. в данном случае необходимо подтверждение его возможного гражданства. Задайте вопрос Томасу ПУЭ. Он спец. в этих делах.. Удачи!
#2 
shkaff прохожий29.09.11 09:26
NEW 29.09.11 09:26 
в ответ valendiva 28.09.11 15:57
на деда искали. ни в наших архивах , ни в бундесархиве данных нет. Он был арестован до прихода немцев. значит безнадёга(( ну да ладно будем значит как все по линии ПП.
Большое спасибо! А как с Пуэро связатся?
#3 
анатолий 28 гость29.09.11 10:19
NEW 29.09.11 10:19 
в ответ shkaff 29.09.11 09:26
скайп русскоязычный mirumir83 ( Михаил Рушанов - доверенное лицо адвоката Пуэ). На Ваш вопрос просто так они не ответят необходимо будет оплатить 175 евро за консультацию и изучение всех документов которые Вы должны будете им переслать по электронной почте и в течении 10-14 дней Вам окажут квалифицированную помощь. Но на мой взгляд шансов у Вас нет поэтому и платить за консультацию не целесообразно.
#4 
shkaff прохожий29.09.11 10:44
NEW 29.09.11 10:44 
в ответ анатолий 28 29.09.11 10:19
спасибки понял! значит напрягаем языковую подготовку)))
#5 
takovale местный житель29.09.11 10:50
takovale
NEW 29.09.11 10:50 
в ответ анатолий 28 29.09.11 10:19
Формально Вы абсолютно правы и шансы ТС стремятся к нулю, но я бы проконсультировалась, если есть материальная возможность. Тем более, если линия ПП под сомнением.
В законах полно лазеек и опытный в этой теме адвокат сможет их найти.
Хотя и на мой взгляд шансов практически нет... просто как заноза сидит ощущение абсурдности факта потери немецкого гражданства бабушкой в этой, конкретной, ситуации.
#6 
shkaff прохожий29.09.11 11:04
NEW 29.09.11 11:04 
в ответ takovale 29.09.11 10:50
вот и у нас заноза)))) но пока ПП попробуем , а там уже видно будет. Хотя бред полный ихний этот закон.
#7 
SXSXS прохожий19.10.11 13:37
NEW 19.10.11 13:37 
в ответ shkaff 28.09.11 14:19, Последний раз изменено 19.10.11 14:15 (SXSXS)
С Вашего разрешения, присоединюсь к теме.
Моя покойная мать приобрела немецкое гражданство по происхождению в 1944 году.
Я родился в 1956 году, брак родители заключили в 1957г. Мое настоящее св-ве о рождении датировано 1958 годом.
Каковы мои шансы на приобретение немецкого Гражданства?
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
#8 
ElenScheer посетитель19.10.11 22:02
NEW 19.10.11 22:02 
в ответ SXSXS 19.10.11 13:37
В ответ на:
Мое настоящее св-ве о рождении датировано 1958 годом.

А что написано-то в этом СОР, что Вы родились в 1956?
В ответ на:
Я родился в 1956 году

#9 
SXSXS прохожий20.10.11 09:00
NEW 20.10.11 09:00 
в ответ ElenScheer 19.10.11 22:02
Спасибо, что отозвались!
Я уже нашел ответ на свой вопрос благодаря г-ну Dresdner
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
#10 
Hagent гость29.11.11 22:38
NEW 29.11.11 22:38 
в ответ shkaff 28.09.11 14:19
Здравствуйте у меня тоже есть вопросик и есть ли у меня шансы???
История моя такова: Моя бабушка и прабабушка были переселены во время войны с Украины, с 1944 по 1945г.г. получили гражданство Германиии. В 1945 их отправили назад в СССР , арестовали и посадили в тюрьму на 7 лет.
В 50-х годах моя бабушка вышла замуж за русского гражданина и в 1958г. родилась моя мама. В 1983 г. родился в браке от русского гражданина я. Наш вопрос: Смогу ли я и моя мама подтвердить немецкое гражданство по линии от бабушки? Огромное Вам спасибо заранее за ответ. Очень ждём. С Уважением Артём.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#11 
SXSXS посетитель30.11.11 08:22
NEW 30.11.11 08:22 
в ответ Hagent 29.11.11 22:38
В ответ на:
В 50-х годах моя бабушка вышла замуж за русского гражданина и в 1958г. родилась моя мама.

Ваша мама родилась в браке?
Мне, в свое время, г-н Дрезнер посоветовал прочитать FAQ по установлению гражданства, и очень помог своим советом
Это небольшая выдержка, которая должна помочь разобраться в Вашей ситуации.
"Немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца, а внебрачных детей - до 1.7.1993 - исключительно от матери."
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
#12 
Hagent гость30.11.11 08:30
NEW 30.11.11 08:30 
в ответ SXSXS 30.11.11 08:22
Да моя мама родилась в браке о русского гражданина в 1958году и я родился в браке но в 1983 году
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#13 
галилея завсегдатай30.11.11 10:11
галилея
NEW 30.11.11 10:11 
в ответ Hagent 30.11.11 08:30
Вы прочитали FAQ ? Там ответы на все ваши вопросы, он так и построен , вопрос - ответ .. Может вы найти его не можете, FAQ , я имею ввиду.
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
#14 
Hagent гость30.11.11 10:30
NEW 30.11.11 10:30 
в ответ галилея 30.11.11 10:11
а где он?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#15 
stasyarik прохожий30.11.11 10:33
stasyarik
NEW 30.11.11 10:33 
в ответ Hagent 30.11.11 10:30
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items
#16 
cuca85 постоялец30.11.11 10:34
cuca85
NEW 30.11.11 10:34 
в ответ Hagent 30.11.11 10:30
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
Вот ссылка на FAQ по установлению гражданства.
Geduld bringt Rosen!
#17 
Hagent гость30.11.11 11:28
NEW 30.11.11 11:28 
в ответ галилея 30.11.11 10:11
Да в Фаге все написано но многое не понятно все равно прочитал несколько раз только что.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#18 
valendiva знакомое лицо30.11.11 12:42
valendiva
NEW 30.11.11 12:42 
в ответ Hagent 29.11.11 22:38
В ответ на:
В 50-х годах моя бабушка вышла замуж за русского гражданина и в 1958г. родилась моя мама. В 1983 г. родился в браке от русского гражданина я. Наш вопрос: Смогу ли я и моя мама подтвердить немецкое гражданство по линии от бабушки?
Вам, Артем, уже писали, что рожденным до 1975 года в браке гражданство передавалось исключительно от отца. Чтоб устранить эту дискриминацию, в Закон были внесены поправки и гражданство в данном случае можно было получить путем подачи Декларации, срок которой истек в 2006г. Но если факт наличия гражданства стал Вам известен только сейчас, немедленно подавайте Декларацию в БВА с пояснениями.Надежды не очень много, что Вам подтвердят гражданство, но этот шаг необходимо сделать.
#19 
Hagent посетитель30.11.11 12:52
NEW 30.11.11 12:52 
в ответ valendiva 30.11.11 12:42
Факт известен стал но пока только на словах направил запрос в Бундесархив еще в июне до сих пор не могу получить оттуда ответ, сначала они направили мне Benutzunantrag я его заполнил и отправил а наличие о немецком гражданстве у моей бабушки мне сообщила международная служба розыска и прислала копии карточек о нахождении моих бабушки и прабабшуки на территории Германии.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#20 
valendiva знакомое лицо30.11.11 13:22
valendiva
NEW 30.11.11 13:22 
в ответ Hagent 30.11.11 12:52
В ответ на:
наличие о немецком гражданстве у моей бабушки мне сообщила международная служба розыска и прислала копии карточек о нахождении моих бабушки и прабабшуки на территории Германии.
Вы отправили в Бундесархив эти документы от Международной службы розыска?
#21 
Hagent посетитель30.11.11 13:33
NEW 30.11.11 13:33 
в ответ valendiva 30.11.11 13:22
Нет конечно я ничего туда не отправлял ольуо копии докуменов подтверждающих родство с моей бабушкой.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#22 
valendiva знакомое лицо30.11.11 13:42
valendiva
NEW 30.11.11 13:42 
в ответ Hagent 30.11.11 13:33
В ответ на:
я ничего туда не отправлял ольуо копии докуменов подтверждающих родство с моей бабушкой.
В таких щепетильных вопросах все играет роль. Я бы отправила, приложив сопроводительное письмо.
#23 
Hagent посетитель30.11.11 13:47
NEW 30.11.11 13:47 
в ответ valendiva 30.11.11 13:42
Не в Кельн наверное я отправлю а вот в Бундесархив не отправлял ведь если МСР обладает сведениями значит и Бундесархив должен обладать. Или я не прав
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#24 
valendiva знакомое лицо30.11.11 13:58
valendiva
NEW 30.11.11 13:58 
в ответ Hagent 30.11.11 13:47
В ответ на:
ведь если МСР обладает сведениями значит и Бундесархив должен обладать. Или я не прав
Я тоже думаю, что у них все схвачено.. Тогда остается только ждать.. Хотя срок прошел немалый. Нужно периодически интересоваться состоянием дел.
#25 
Hagent посетитель30.11.11 14:06
NEW 30.11.11 14:06 
в ответ valendiva 30.11.11 13:58
Скажите а полгода с какого момента отсчитывать именно когда узнал или когда пришел ответ из Бундесархива?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#26 
valendiva знакомое лицо30.11.11 15:10
valendiva
NEW 30.11.11 15:10 
в ответ Hagent 30.11.11 14:06
В ответ на:
полгода с какого момента отсчитывать именно когда узнал или когда пришел ответ из Бундесархива?
Когда пришел ответ с Бундесархива.
#27 
Hagent посетитель30.11.11 20:10
NEW 30.11.11 20:10 
в ответ valendiva 30.11.11 15:10
Уважаемые форумчане что то я не понял вот что только что вычитал Наследование приобретенного во время войны немецкого гражданства происходит согласно Закону о подданстве и гражданстве, т.е. дети, рожденные в браке до 01 апреля 1953 года приобретают немецкое гражданство только в том случае, если отец имел немецкое гражданство. Дети, рожденные в браке в период с 01 апреля 1953 года по 31 декабря 1974 года приобретают немецкое гражданство по прошению согласно статье 3 Закона об изменении закона о подданстве и гражданстве от 22 декабря 1974 года. Поскольку срок обычной подачи такого прошения истек аж 31 декабря 1977 года, то сейчас при подаче подобного прошения стоит учесть, что подать его можно только в течение 6 месяцев с момента устранения непреодолимого препятствия, т.е. сразу после того, как стало известно о возможном наличии немецкого гражданства матери. Чиновники Федерального Административного Ведомства будут сопротивляться установлению гражданства изо всех сил, но, как мне кажется, если с Украины пойдет поток подобных заявлений, то деться им будет некуда.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#28 
Hagent посетитель30.11.11 20:22
NEW 30.11.11 20:22 
в ответ valendiva 30.11.11 15:10
А кто нибудь Эрклерунг направлял? У кого нибудь есть бланки форумчане?.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#29 
valendiva знакомое лицо30.11.11 21:23
valendiva
NEW 30.11.11 21:23 
в ответ Hagent 30.11.11 20:22
В ответ на:
А кто нибудь Эрклерунг направлял? У кого нибудь есть бланки форумчане?.
Я племяннику писала в произвольной форме.. Необходимо описать ситуацию о ставшем Вам известном факте гражданства и выказать свое желание быть ГРАЖДАНИНОМ Германии.
#30 
ElenScheer завсегдатай30.11.11 21:44
NEW 30.11.11 21:44 
в ответ Hagent 30.11.11 20:22
В ответ на:
Еще одним важным обстоятельством, которое следует учитывать, является тот факт, что до 1.4.1953 года жены немецких граждан приобретали немецкое гражданство в результате брака (и таким образом Вы можете "унаследовать" немецкое гражданство от "не-немецкой" матери, если например родились вне брака после ее развода с немецким мужем). Напротив, немецкие гражданки утрачивали немецкое гражданство в случае заключения до 1.4.1953 брака с иностранцем (после 24.5.1949 однако только в том случае, если не становились при этом лицами без гражданства; для "советских" немцев это исключение как правило не представляет интереса, т.к. при приобретении немецкого гражданства во время войны советское сохранялось).

В каком году бабушка Ваша заключила брак?
#31 
Hagent посетитель01.12.11 10:06
NEW 01.12.11 10:06 
в ответ ElenScheer 30.11.11 21:44
Моя бабушка вышла замуж 31 марта 1956 года
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#32 
Hagent посетитель01.12.11 11:34
NEW 01.12.11 11:34 
в ответ Hagent 01.12.11 10:06
Только вот досада, из Бундесархива не могу получить сведения 5-й месяц, они прислали мне Бенутцунг антраг я его заполнил им отправил и опять тишина, что то долго ждем.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#33 
Hagent посетитель02.12.11 22:01
NEW 02.12.11 22:01 
в ответ valendiva 28.09.11 15:57
У моей мамы дед немец и чтоэто значит что можно по деду получить гражданство?
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#34 
ElenScheer завсегдатай02.12.11 23:45
NEW 02.12.11 23:45 
в ответ Hagent 02.12.11 22:01
В ответ на:
У моей мамы дед немец и чтоэто значит что можно по деду получить гражданство?

В. Я по паспорту русский, мама - украинка, папа - русский. Не мешает ли мне это унаследовать немецкое гражданство? К тому же я совсем не говорю по немецки.
О. Приобретение немецкого гражданства потомками немецких граждан не зависит от национальности, указанной в советских (постсоветских) документах, от степени владения немецким языком и от прочих подобных обстоятельств.
#35 
valendiva знакомое лицо03.12.11 08:39
valendiva
NEW 03.12.11 08:39 
в ответ Hagent 02.12.11 22:01
В ответ на:
В 50-х годах моя бабушка вышла замуж за русского гражданина и в 1958г. родилась моя мама.
В ответ на:
У моей мамы дед немец и чтоэто значит что можно по деду получить гражданство?
В одном сообщении Вы пишете, что дед Ваш - русский, в другом - немец... Но для установления гражданства национальность, как сказали выше, не имеет значения. Вопрос в том, приобрел ли Ваш предок гражданство ранее. У меня мама - украинка, но она является гражданкой Германии - была натурализована во время войны, как жена немца.
#36 
Hagent посетитель03.12.11 08:47
NEW 03.12.11 08:47 
в ответ valendiva 03.12.11 08:39
Вы не поняли не мой дед а у моей матери дед немец
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#37 
valendiva знакомое лицо03.12.11 09:02
valendiva
NEW 03.12.11 09:02 
в ответ Hagent 03.12.11 08:47
Понятно. Но в любои случае играет роль только наличие гражданства у предка.
#38 
Hagent посетитель03.12.11 09:04
NEW 03.12.11 09:04 
в ответ valendiva 03.12.11 09:02
ТО есть у моей мамы? А она не подавала эрклерунгов в БВА, ладно ждем когда из Бундесархива пришлют документы и будем направлять Эрклерунг и Антраг сразу.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#39 
valendiva знакомое лицо03.12.11 17:34
valendiva
NEW 03.12.11 17:34 
в ответ Hagent 03.12.11 09:04, Последний раз изменено 03.12.11 17:40 (valendiva)
В ответ на:
ждем когда из Бундесархива пришлют документы и будем направлять Эрклерунг и Антраг сразу.
Артем, очень хочется, чтоб у Вас что- то получилось. Решайте задачи поэтапно. Добиться положительного решения вопроса об установлении гражданства в Вашем случае будет непросто. Я даже прецедентов таких не встречала. Что Вам ответил Томас Пуэ? У него огромный опыт в этих вопросах.
#40 
Hagent посетитель03.12.11 18:12
NEW 03.12.11 18:12 
в ответ valendiva 03.12.11 17:34
Кстати ребят зря по матери я уже знаю двое кто на этом форуме унаследовали гражданство
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#41 
valendiva знакомое лицо03.12.11 18:16
valendiva
NEW 03.12.11 18:16 
в ответ Hagent 03.12.11 18:12
В ответ на:
по матери я уже знаю двое кто на этом форуме унаследовали гражданство
Ну и хорошо, чего и тебе желаю!!
#42 
Hagent посетитель03.12.11 18:22
NEW 03.12.11 18:22 
в ответ valendiva 03.12.11 17:34
Спасибо большое)))
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#43 
1 2 3 все