Вход на сайт
генеалогическое дерево
345
11.01.12 22:49
Ветка открыта 12.01.12 23:56 (takovale)
Уважаемые согрупники,
кто уже составлял генеалогическое дерево?
подскажите с чего начать.
Мой прадед по национальности - немец, рожден в Вашаве, в 1900году.
уж очень хотелось бы узнать побольше информации о предках.
А если выяснится, что у него было немецкое гражданство?
как мне это может помочь?
кто уже составлял генеалогическое дерево?
подскажите с чего начать.
Мой прадед по национальности - немец, рожден в Вашаве, в 1900году.
уж очень хотелось бы узнать побольше информации о предках.
А если выяснится, что у него было немецкое гражданство?
как мне это может помочь?
NEW 12.01.12 11:07
foren.germany.ru/aussiedler/f/2390262.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=... Дорогая Ирина! В этой ветке можно найти нужную тебе информацию, связаться с нужными людьми. Мне здесь помогли составить свое Генеалогическое Дерево. Я - пятое поколение уже, а моя внучка- седьмое. Как говорят, до седьмого колена.. И прапрадед мой родом их Людвигсбурга (земля БВ)!
По поводу гражданства.. То, что прадед или более давние предки имели гражданство не играет никакой прямой роли для Вас. Нужно, чтоб по цепочке к Вам оно не было утеряно, что мало вероятно... Но свою генеалогию, конечно, знать очень важно и полезно.. Удачи!
По поводу гражданства.. То, что прадед или более давние предки имели гражданство не играет никакой прямой роли для Вас. Нужно, чтоб по цепочке к Вам оно не было утеряно, что мало вероятно... Но свою генеалогию, конечно, знать очень важно и полезно.. Удачи!
NEW 12.01.12 23:47
Что Вы подразумеваете под определением ОФИЦИАЛЬНО? Вы имеете ввиду возможность воспользоваться услугой по поиску Ваших предков и чтоб, для верности, заверили печатью, что они именно Ваши?... или Вам "нарисовать", по уже найденным сведениям, хочется что-то эдакое в виде дерева?
А что Вам ответили родные по поводу того, как попали в СССР? Ведь я не из любопытства интересовалась, а чтобы не исключить возможность вернуть гражданство в некоторых случаях, связанных с войной...
в ответ Irina_of_bobr 12.01.12 22:47
В ответ на:
а вообще как-то официально можно генеалогическое дерево составить?
а вообще как-то официально можно генеалогическое дерево составить?
Что Вы подразумеваете под определением ОФИЦИАЛЬНО? Вы имеете ввиду возможность воспользоваться услугой по поиску Ваших предков и чтоб, для верности, заверили печатью, что они именно Ваши?... или Вам "нарисовать", по уже найденным сведениям, хочется что-то эдакое в виде дерева?
А что Вам ответили родные по поводу того, как попали в СССР? Ведь я не из любопытства интересовалась, а чтобы не исключить возможность вернуть гражданство в некоторых случаях, связанных с войной...
NEW 13.01.12 08:33
в ответ takovale 12.01.12 23:47
В ответ на:
Что Вы подразумеваете под определением ОФИЦИАЛЬНО?
Думаю, что Ирина имела ввиду, чтоб обратиться к услуге профессионалов. Но основная цель этой генеалогии ведь возможное гражданство?! Для гражданства важен период последних десятилетий. Согласна, Татьяна, что необходимую "цепочку" нужно выстраивать из информации родственников. В моей ситуации все было понятно сразу, но я для себя прямо по датам отследила Путь своих родителей: дату отправки из Молдавии в Польшу, пребывание в переселенческом лагере в Польше, возврат обратно в Молдавию, отправка маму с детьми в Иркутскую область, папу на северный Урал, переезд мамы к папе на Урал. Освобождение: мама получила "вольную" в 1954г., старшая сестра (достигла 16-ти летия)- в 1955г., папа - в 1956г. Уехали вместе (и я маленькая) в 1956г.
на Украину. Мне интересна была судьба моей семьи (и моя).Что Вы подразумеваете под определением ОФИЦИАЛЬНО?
NEW 13.01.12 12:24
в ответ valendiva 13.01.12 08:14
там мне удалось найти всех из моей семьи под фамилией "Шиллер". Но дело в том, что моя бабушка вышла замуж в 1940, а апреле 41 родился мой отец. Кроме моей бабушки (она старший ребенок) было еще 4 детей.
в 1943 моя прабабушка + 4 несовершеннолетних ее детей + ее старшая дочь с внуком (моя бабушка с моим папой) были "переселены!" в Германию. за 1,5 года они побывали в Польше, Франции, Германии. В 45 они вернулись в СССР искатьсвоих мужей (прадедушку и дедушку моих), но их сослали в Архангельск (по национальности они все немцы, кроме моего папы. Он по Отцу - русский).
на время войны у моей бабушки была фамилия по мужу - Игошева и у моего отца тоже, соответственно.
В обоих архивах (одесса и http://www.blackseagr.org/) я нашла Шиллер, но Игошев - нет.
Кроме того вместе со всеми Шиллер, под одним номером стоит еще мой прадед, муж прабабушки. Он родился в Варшаве. Перед войной жил в Беларусии, занимал высокий пост. В первые дни войны его (немец по национальности) арестовали как шпиона, по наводке соседа. Больше семья его не видела...
Он не был переселен во время войны, но в списке с семьей он есть...
И еще, в списке нет старшей дочери, как-будто у них было не 5, а 4 детей...
даже не знаю...
простите за подробности...
я вижу вы хотите помочь, поэтому мне хотелось получше объяснить всё
спасибо вам
в 1943 моя прабабушка + 4 несовершеннолетних ее детей + ее старшая дочь с внуком (моя бабушка с моим папой) были "переселены!" в Германию. за 1,5 года они побывали в Польше, Франции, Германии. В 45 они вернулись в СССР искатьсвоих мужей (прадедушку и дедушку моих), но их сослали в Архангельск (по национальности они все немцы, кроме моего папы. Он по Отцу - русский).
на время войны у моей бабушки была фамилия по мужу - Игошева и у моего отца тоже, соответственно.
В обоих архивах (одесса и http://www.blackseagr.org/) я нашла Шиллер, но Игошев - нет.
Кроме того вместе со всеми Шиллер, под одним номером стоит еще мой прадед, муж прабабушки. Он родился в Варшаве. Перед войной жил в Беларусии, занимал высокий пост. В первые дни войны его (немец по национальности) арестовали как шпиона, по наводке соседа. Больше семья его не видела...
Он не был переселен во время войны, но в списке с семьей он есть...
И еще, в списке нет старшей дочери, как-будто у них было не 5, а 4 детей...
даже не знаю...
простите за подробности...
я вижу вы хотите помочь, поэтому мне хотелось получше объяснить всё
спасибо вам
NEW 13.01.12 16:38
в ответ Irina_of_bobr 13.01.12 12:24
Ирина, правильно, что излагаете все, что Вам известно. На Форуме тут люди каждый по Мысли..., глядишь и что-то вместе "склеится"... У меня такие соображения.. На Одессе я своих родичей не нашла, а на этом сайте, который приводила выше, всех нашла..Их очень много. У моего папы было 3 брата и две сестры (папа- шестой ребенок в семье). Папа, все его братья и сестры переселялись в Германию будучи женатыми и имеющими по несколько детей. Все есть на этом сайте. Моя мама там проходит под своей девичьей фамилией и у всех девушек, полагаю, там фамилии урожденные. Так что бабушку Вам надо искать по девичьей (урожденной) фамилии (Шиллер). Папу своего ищите или по бабушкиной фамилии (Шиллер), или по дедушкиной (Игошев).
Прадеда, рожденного в Варшаве, могли расстрелять в начале войны после ареста. По его поиску (для семейного архива) нужно обратиться в соответствующие органы. Моя бабушка умерла в 1943г. перед отправкой в Германию, дедушка - в 1918г., но на этом сайте они присутствуют как родители каждого своего ребенка. Поэтому прадед в списках и проходит, как муж Вашей прабабушки. Остальные четверо детей Вашей прабабушки там есть? Скорей всего, что натурализация Вашей бабушки проходила отдельным делом, т.к. она была замужем. А вледствие того, что ее муж, Ваш дед (Игошев) не был переселен в Германию, то для бабушкиной натурализации потребовалось больше времени (проверка) и натурализовать ее не успели (это как вариант). Или дедушка был переселен в Германию? Архангельские власти что говорят? Дедушка (Игошев) нашелся?
Согласно Закону о гражданстве, ребенок приобретает гражданство от своих родителей, если на момент рождения ребенка, родители являлись гражданами Германии. На момент рождения Вашей бабушки, ее родители не являлись таковыми. (Если только прадед не имел гражданства до рождения Вашей бабушки, как рожденный в Варшаве). Отсюда вывод, если ни у кого из родителей Вашей бабушки гражданства на момент ее рождения не было, и если она не была натурализована во время войны, то гражданства у Вашей бабушки нет. А если нет у нее, то нет, к сожалению, и у отца.
Ситуация у Вас сложная. Можно было бы попробовать задать вопрос Томасу Пуэ на Форуме ПП, Вопрос - Ответ. Мне он хорошо помог, подсказал Путь (бесплатно).
Прадеда, рожденного в Варшаве, могли расстрелять в начале войны после ареста. По его поиску (для семейного архива) нужно обратиться в соответствующие органы. Моя бабушка умерла в 1943г. перед отправкой в Германию, дедушка - в 1918г., но на этом сайте они присутствуют как родители каждого своего ребенка. Поэтому прадед в списках и проходит, как муж Вашей прабабушки. Остальные четверо детей Вашей прабабушки там есть? Скорей всего, что натурализация Вашей бабушки проходила отдельным делом, т.к. она была замужем. А вледствие того, что ее муж, Ваш дед (Игошев) не был переселен в Германию, то для бабушкиной натурализации потребовалось больше времени (проверка) и натурализовать ее не успели (это как вариант). Или дедушка был переселен в Германию? Архангельские власти что говорят? Дедушка (Игошев) нашелся?
Согласно Закону о гражданстве, ребенок приобретает гражданство от своих родителей, если на момент рождения ребенка, родители являлись гражданами Германии. На момент рождения Вашей бабушки, ее родители не являлись таковыми. (Если только прадед не имел гражданства до рождения Вашей бабушки, как рожденный в Варшаве). Отсюда вывод, если ни у кого из родителей Вашей бабушки гражданства на момент ее рождения не было, и если она не была натурализована во время войны, то гражданства у Вашей бабушки нет. А если нет у нее, то нет, к сожалению, и у отца.
Ситуация у Вас сложная. Можно было бы попробовать задать вопрос Томасу Пуэ на Форуме ПП, Вопрос - Ответ. Мне он хорошо помог, подсказал Путь (бесплатно).
NEW 14.01.12 18:01
в ответ Irina_of_bobr 12.01.12 22:47
Все возможно и официально подтвердить, если ваши предки из Украины из католических колоний Ландау, Зульц и др. , то есть вероятность, что сохранились метрические книги. Мы делали запрос в Саратовский архив и получили справки на основании метрических записей о рождении за 1862 г и др.