Login
Требуют справку
27.03.12 00:46
Опять неоднозначная ситуация,дорогие форумчане,вчера позвонили из посольства и попросили принести справку,о том гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году.Обьясняю,почему сей вопрос возник.В антраге где указывают года и места проживания в течении жизни,я написала,что с 1992 года по 1998 год,выезжала из Грузии в Бишкек,так как поступила туда в институт,для получения высшего образования.Предоставила все документы,диплом,как итог учебы собственно,ордер на квартиру выданный аж в 1993 году,где мы все вписаны,поимено и справку с реестра,где ссылка на закон о гражданстве Грузии от 1993 года,где написано,что (гражданином Грузии является лицо, которое постоянно проживает в Грузии не менее пяти лет и проживает в Грузии ко дню введения в действие настоящего Закона, если оно в шестимесячный срок в письменной форме не откажется от гражданства Грузии)вы являетесь гражданкой
Грузии.А меня спрашивают гражданкой какой страны я была в 1992 году когда уехала учится?Я не понимаю,какой документ я должна предоставить еще,в реестре мне сказали,девушка мы справки по вашей указке писать не будем,у нас шаблоны,что вам еще надо? не были бы вы гражданкой грузии после распада СССР,мы бы вам такую справку не дали бы просто,а этот вопрос последний который интересует куратора моего дела,как быть?
NEW 27.03.12 07:02
Вам необходима справка о том, что Вы не принимали Гражданство иного Государства по личному заявлению, а с 28.11.1991 года стали Гражданкой РФ по ст. 13 ч.1 в связи с образованием нового Государства. Такую справку можно получить в Миграционной службе по месту жительства, с собой прихватить справку с паспортного стола о том, что в этот период Вы были прописаны на территории СССР/России. Мне пришлось взять 2 справки, со старого и с нового места жительства. И гербовую печать на эту справку поставили с трудом, мотивируя тем, что это не официальный документ.
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
В ответ на:
справку,о том гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году
справку,о том гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году
Вам необходима справка о том, что Вы не принимали Гражданство иного Государства по личному заявлению, а с 28.11.1991 года стали Гражданкой РФ по ст. 13 ч.1 в связи с образованием нового Государства. Такую справку можно получить в Миграционной службе по месту жительства, с собой прихватить справку с паспортного стола о том, что в этот период Вы были прописаны на территории СССР/России. Мне пришлось взять 2 справки, со старого и с нового места жительства. И гербовую печать на эту справку поставили с трудом, мотивируя тем, что это не официальный документ.
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 27.03.12 07:09
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
Пардон, извиняюсь за невнимательность! У Вас Гражданство Грузии?
Получается, что Вы также приняли Гражданство вновь образованного Государства. Так и говорите в миграционной службе, что необходима справка о том, что Гражданство принимали не по заявлению. А в Киргизии долго проживали? Возможно, еще нужна справка из Киргизии о том, что Гражданство Киргизии по личному заявлению на принимали.
Получается, что Вы также приняли Гражданство вновь образованного Государства. Так и говорите в миграционной службе, что необходима справка о том, что Гражданство принимали не по заявлению. А в Киргизии долго проживали? Возможно, еще нужна справка из Киргизии о том, что Гражданство Киргизии по личному заявлению на принимали.
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 27.03.12 07:18
Возможно, БВА хотят уточнить Ваше Гражданство именно на 1992 год?
Получается, что с 1991-1993 год в Грузии был переходный период? СССР уже не было, а Грузии еще не было?
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
В ответ на:
справку с реестра,где ссылка на закон о гражданстве Грузии от 1993 года
а в 1992 году вы еще были Гражданкой СССР? справку с реестра,где ссылка на закон о гражданстве Грузии от 1993 года
Возможно, БВА хотят уточнить Ваше Гражданство именно на 1992 год?
Получается, что с 1991-1993 год в Грузии был переходный период? СССР уже не было, а Грузии еще не было?
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 27.03.12 10:07
Где Вы сейчас проживаете и имеете удостоверение личности какой страны? С этого надо и начинать вопрос.
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
В ответ на:
гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году.
Людмила, СССР распался 23.12.1991г. С этого момента все республики, входившие в его состав стали независимыми. Если на момент этой даты Вы проживали (были прописаны) в Грузии, то Вы "автоматом" приобрели гражданство Грузии (если получили в дальнейшем грузинский паспорт, то Вы признали факт своего этого гражданства). Переехав в Бишкек, Вы, наверное, получили киргизский паспорт и приобрели гражданство Киргизии по заявлению. У меня похожая ситуация. Я проживая в Молдове, после распада СССР, не признала гражданства Молдовы, пока в 2001 году не приобрела по заявлению гражданство РФ. Но РФ - является правоприемницей СССР, а у вас - переезд не в РФ, а в Киргизию. Так что в Вашей ситуации, я бы взяла
справку в органах Грузии, что никогда не приобретала гражданства Грузии (если не получила грузинский паспорт). А после распада СССР, выехав из вновь образованного государства Грузия, уехала в Киргизию на ПМЖ, где и приобрела гражданство Киргизии.гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году.
Где Вы сейчас проживаете и имеете удостоверение личности какой страны? С этого надо и начинать вопрос.
NEW 27.03.12 10:28
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
А я так поняла Вашу историю, Вы после распада СССР приняли гражданство Грузии, как страны-правоприемницы СССР, и больше никакое другое гражданство не принимали, правильно? Если да, то езжайте в миграционное ведомство Вашей страны, в России это называется УФМС, и заказывайте справку о приобретении Вами гражданства Грузии, в Российской справке проставляется статья, на основании которой человек приобрел гражданство страны, и дату приобретения. Думаю, что именно такую справку с Вас и требует BVA
NEW 27.03.12 10:32
in Antwort SXSXS 27.03.12 07:09
Дело в том,что сначала БВА потребовало справку,о не принятии гражданства Грузии по личному заявлению,я ее предоставила,затем они попросили справку о непринятии гражданства Киргизии по личному заявлению(с большим трудом я ее тоже достала),так как живу в Тбилиси.Обе справки в БВА имеются,Гражданство Грузии я получила автоматически по месту постоянной прописки,мы здесь живем с 1976 года если не ошибаюсь,я просто выезжала на время учебы,почему туда,обьясню,тот мед.институт в свое время закончила моя мама и на хотела чтобы я училась именно там.Следовательно за всю мою жизнь,я имела сначала Гражданство СССР,как многие здешние форумчане,а потом после распада гражданство Грузии получила автоматически,по месту постоянной прописки,где и живу по сей день.Женщина из посольства просит справку на момент 1992 года ,какое гражданство у вас было? Что мне делать? какое
гражданство тогда у нас всех было?Союз развалился в 1991.а закон о гражданстве Грузии принят в 1993,вообщем что им нужно ,я незнаю......
NEW 27.03.12 10:49
in Antwort NatusiK.J 27.03.12 10:28
Вы все правильно поняли,У нас это ведомство называется государственный реестр, ,когда я попросила дайте мне справку,что я после распада СССР являюсь гражданкой Грузии автоматически и никогда от него не отказывалась и что являюсь гр.Грузии по сей день,мне покрутили рукой у виска и сказали девушка у нас шаблоны,хотите берите,не хотите не берите,мы не можем писать справки по вашей указке(слово в слово),мол эта справка и так все обьясняет там ссылка на закон о гражданстве (Органический Закон Грузии
"О гражданстве Грузии"от 25 марта 1993 года Статья 3.
Гражданином Грузии считается:
а) лицо, которое постоянно проживает в Грузии не менее пяти лет и проживает в Грузии ко дню введения в действие настоящего Закона, если оно в шестимесячный срок в письменной форме не откажется от гражданства Грузии)вот эта статья и пункт а),там указывался и все на этом все разговоры с реестром заканчиваются,а БВА хочет справку от 1992 года,ну какую я могу им предоставить,я просто незнаю.какую и где ее взять?
"О гражданстве Грузии"от 25 марта 1993 года Статья 3.
Гражданином Грузии считается:
а) лицо, которое постоянно проживает в Грузии не менее пяти лет и проживает в Грузии ко дню введения в действие настоящего Закона, если оно в шестимесячный срок в письменной форме не откажется от гражданства Грузии)вот эта статья и пункт а),там указывался и все на этом все разговоры с реестром заканчиваются,а БВА хочет справку от 1992 года,ну какую я могу им предоставить,я просто незнаю.какую и где ее взять?
NEW 27.03.12 10:54
Лично я узбекское гражданство приняла только в 96-м году, и то только потому, что были какие-то проблемы с доками новорожденного ребенка и мне не хотели их выдавать пока я не получу узбекский паспорт, а так многие люди в нашем городе до 2000-го года спокойно выезжали в Россию с красными паспортами и в России уже принимали Российское после СССР-овского, так что везде поразному. Может быть Вы путаете и с Вас не справку требуют, а просто ответ на вопрос от Вас лично? Если справку, то логики никакой в этом не вижу - Вы предоставили справку о приобретении гр-ва Грузии, справку о неприобретении гр-ва Киргизии, что еще нужно?... Стряяяяянно...
in Antwort Ludmila849 27.03.12 10:32
В ответ на:
Женщина из посольства просит справку на момент 1992 года ,какое гражданство у вас было? Что мне делать? какое гражданство тогда у нас всех было?Союз развалился в 1991.а закон о гражданстве Грузии принят в 1993,вообщем что им нужно ,я незнаю......
Женщина из посольства просит справку на момент 1992 года ,какое гражданство у вас было? Что мне делать? какое гражданство тогда у нас всех было?Союз развалился в 1991.а закон о гражданстве Грузии принят в 1993,вообщем что им нужно ,я незнаю......
Лично я узбекское гражданство приняла только в 96-м году, и то только потому, что были какие-то проблемы с доками новорожденного ребенка и мне не хотели их выдавать пока я не получу узбекский паспорт, а так многие люди в нашем городе до 2000-го года спокойно выезжали в Россию с красными паспортами и в России уже принимали Российское после СССР-овского, так что везде поразному. Может быть Вы путаете и с Вас не справку требуют, а просто ответ на вопрос от Вас лично? Если справку, то логики никакой в этом не вижу - Вы предоставили справку о приобретении гр-ва Грузии, справку о неприобретении гр-ва Киргизии, что еще нужно?... Стряяяяянно...
NEW 27.03.12 11:01
Уф, Людмила, так Вам же из Посольства позвонили, а не сделали запрос на доп.доки из BVA, только сейчас заметила
Так позвоните в это самое Посольство и узнайте какая конкретно справка нужна, я на днях звонила в московское консульство, так мне работница консульства по телефону даже адрес ГУ ЗАГСа дала, где мне нужно было апостиль проставлять
in Antwort Ludmila849 27.03.12 00:46
В ответ на:
вчера позвонили из посольства и попросили принести справку,о том гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году
вчера позвонили из посольства и попросили принести справку,о том гражданкой какой страны ,я являлась в 1992 году
Уф, Людмила, так Вам же из Посольства позвонили, а не сделали запрос на доп.доки из BVA, только сейчас заметила
Так позвоните в это самое Посольство и узнайте какая конкретно справка нужна, я на днях звонила в московское консульство, так мне работница консульства по телефону даже адрес ГУ ЗАГСа дала, где мне нужно было апостиль проставлять
NEW 27.03.12 11:08
in Antwort NatusiK.J 27.03.12 10:54
Все верно дорогая Натусик,и я ездила на каникулы,в Грузию по красному паспорту и только когда закончила институт и приехала домой уже после интернатуры ,это был 1998 -1999 год,для устройства на работу потребовался внутренний грузинский паспорт,тогда у меня советский красный и изьяли и дали мне 2 новых ,внутренний и заграничныйи и опять же никаких заявлений,все автоматом,пришла обьяснила ситуацию,уезжала,отучилась,и приехала,жить и работать,вот и все.Кстати тогда в Грузии постепенно и начали менять паспорта,это еще долго тянулось,помоему вплоть до 2006 года,менять пришлось уже всем,потому что зарплату стали перечислять на банковские карты.А что значит ответ на вопрос лично?Я вот думаю.может мне им письмо просто написать.где все это подробно описать,раз я справок не могу больше никаких предоставить.как вы думаете?
NEW 27.03.12 11:13
in Antwort NatusiK.J 27.03.12 11:01
Женщина из посольства,как она говорит переговорив с консулом,принесите документ,обьясняющий какое гражданство у вас было на момент отьезда из страны в 1992 году?
NEW 27.03.12 12:20
Ну допустим мне BVA присылало письмо с 5-ю вопросами, касающимися приобретения мною российского гражданства и про сроки, мол, когда я узнала о наличии немецкого гражданства у моего деда и из каких источников (Вас это не касается, поэтому не забивайте этим голову, пишу просто как пример), я им письменно ответила на эти вопросы и подписалась под ними, но в письме с вопросами было написано, чтобя я ЛИЧНО ответила на эти вопросы, а у Вас, как Вы пишете:
требуют именно документ...
Попробуйте позвонить государственный реестр и спросить, смогут ли они выдать справку о том, что Вы на такую-то дату 1992 года (дата Вашего отъезда в Киргизию) имели гражданство СССР, так как гр-во Грузии приобрели только в таком-то году. Хотя, если Вы пишете, что "мне покрутили рукой у виска и сказали девушка у нас шаблоны", то в этот раз другой реакции от них ожидать, думаю, не стоит... А Грузинский паспорт Вам в каком органе выдавали? Может там взять справку в произвольной форме, типа гражданке такой-то в таком-то году был выдан паспорт гражданина Грузии взамен на паспорт образца СССР и причина "в связи с приобретением Ларисой гражданства Грузии".
Как-то у меня в голове не укладывается зачем, все таки, Посольству требовать от Вас этот документ, если в справке о принятии Вами гражданства Грузии было отражено основание, то есть статья Закона, на основании которого Вы приняли это гражданство, например, у меня в справке стояла статья 18 п.А : "Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации; В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;", то есть это является доказательством того, что я преобрела гражданство РФ по собственному заявлению, а у Вас бы писалось: ""Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации; В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: пункт г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;" и это было бы доказательством того, что гражданство Грузии Вы приобрели не по собственному желанию, а как у страны-правоприемницы Вашего бывшего государства, которое уже не существует.
Есть ли в Вашей справке о гражданстве Грузии подобная статья?
in Antwort Ludmila849 27.03.12 11:08
В ответ на:
А что значит ответ на вопрос лично?
А что значит ответ на вопрос лично?
Ну допустим мне BVA присылало письмо с 5-ю вопросами, касающимися приобретения мною российского гражданства и про сроки, мол, когда я узнала о наличии немецкого гражданства у моего деда и из каких источников (Вас это не касается, поэтому не забивайте этим голову, пишу просто как пример), я им письменно ответила на эти вопросы и подписалась под ними, но в письме с вопросами было написано, чтобя я ЛИЧНО ответила на эти вопросы, а у Вас, как Вы пишете:
В ответ на:
Женщина из посольства,как она говорит переговорив с консулом,принесите документ,обьясняющий какое гражданство у вас было на момент отьезда из страны в 1992 году?
Женщина из посольства,как она говорит переговорив с консулом,принесите документ,обьясняющий какое гражданство у вас было на момент отьезда из страны в 1992 году?
требуют именно документ...
Попробуйте позвонить государственный реестр и спросить, смогут ли они выдать справку о том, что Вы на такую-то дату 1992 года (дата Вашего отъезда в Киргизию) имели гражданство СССР, так как гр-во Грузии приобрели только в таком-то году. Хотя, если Вы пишете, что "мне покрутили рукой у виска и сказали девушка у нас шаблоны", то в этот раз другой реакции от них ожидать, думаю, не стоит... А Грузинский паспорт Вам в каком органе выдавали? Может там взять справку в произвольной форме, типа гражданке такой-то в таком-то году был выдан паспорт гражданина Грузии взамен на паспорт образца СССР и причина "в связи с приобретением Ларисой гражданства Грузии".
Как-то у меня в голове не укладывается зачем, все таки, Посольству требовать от Вас этот документ, если в справке о принятии Вами гражданства Грузии было отражено основание, то есть статья Закона, на основании которого Вы приняли это гражданство, например, у меня в справке стояла статья 18 п.А : "Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации; В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;", то есть это является доказательством того, что я преобрела гражданство РФ по собственному заявлению, а у Вас бы писалось: ""Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации; В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают: пункт г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;" и это было бы доказательством того, что гражданство Грузии Вы приобрели не по собственному желанию, а как у страны-правоприемницы Вашего бывшего государства, которое уже не существует.
Есть ли в Вашей справке о гражданстве Грузии подобная статья?
NEW 28.03.12 14:44
in Antwort NatusiK.J 27.03.12 12:20
Сегодня забрала из посольства копию письма и прошу знающих форумчан перевести мне его:Aus den Antragsangaben ergibt sich,dass Frau Ergardt zunächst bis zum Jahre 1992 in Georgien lebte und dann nach Kirgisien umgezogen sei.Laut der Rechtsgrundlagenbescheinigung(siehe beiliegende kopie)hätte Frau jedoch nur nach Art.3 des georgischen Staatsangehörigkeitsgesetzes erworben,falls Sie zur Zeit des Inkrafttreten des Gesetzes am 24.06/1993 in Georgien lebte.Dies wäre dann nicht der Fall.Daher benötige ich einen genauen Nachweis über den Zeitpunkt des Umzuges von georgien nach Kirgisien im Jahre 1992/1993.Sollte Frau Ergardt bereits im jahre 1992 von georgien nach Kirgisien umgezogen sein,wäre ich der Botschaft für die Einschätzung der Rechtslage dankbar.Ich bedanke mich für Ihre Hilfe und Mühe.Вот из этого самого письма женщина из посольства и потребовала у меня справку
о гражданстве на 1992 год.Уважаемые форумчане правильно ли истолковали мне требование куратора? Почему то у меня сомнения возникают,есои я правильно перевела,куратор не согласен со справкой ,где сказано ,что Гражданином Грузии считается:
а) лицо, постоянно проживающее в Грузии не менее пяти лет и проживающее в ней ко дню введения в действие настоящего Закона,
в течение шести месяцев не отказавшееся от гражданства Грузии;
так как ко дню введения закона я уже уехала учится,но мне граждансто Грузии дали автоматом,по месту постоянной прописки,я ведь всего лишь навсего уезжала учится,а не на ПМЖ в Киргизию . Если я что то не так истолковала,помогите мне пожалуйста понять,что от меня требуют и что я должна им отправить.
а) лицо, постоянно проживающее в Грузии не менее пяти лет и проживающее в ней ко дню введения в действие настоящего Закона,
в течение шести месяцев не отказавшееся от гражданства Грузии;
так как ко дню введения закона я уже уехала учится,но мне граждансто Грузии дали автоматом,по месту постоянной прописки,я ведь всего лишь навсего уезжала учится,а не на ПМЖ в Киргизию . Если я что то не так истолковала,помогите мне пожалуйста понять,что от меня требуют и что я должна им отправить.
NEW 28.03.12 14:49
in Antwort Ludmila849 28.03.12 14:44
воспользуйтесь онлайн переводчиком http://www.translate.ru/
NEW 28.03.12 15:00
in Antwort Наталья2012 28.03.12 14:49
Да я то письмо перевела,как смогла,мне важно мнение других форумчан,по поводу как мне поступить и какой документ нужно отослать.Оригинал письма я выложила,для факта,что бы не с моих только слов обрисовать ситуацию,потому как здесь люди грамотные и знают какой совет нужно дать,а я сейчас именно в расстерянности.
NEW 28.03.12 15:09
in Antwort Ludmila849 28.03.12 15:00
извините, не допоняла... помочь тогда не могу
NEW 28.03.12 15:32
in Antwort Ludmila849 28.03.12 15:00
Походу Ваш бератор сама запуталась в этих законах, зря Вы ей это положение о гражданстве Грузии приложили, ИМХО...
В гос.реестре смогут выдать справку в произвольной форме, что на момент подачи заявления на приобретение Вами гражданства Грузии Вы имели только гражданство СССР? Еще раз повторю, что по статье Закона о гражданстве из справки о гражданстве Грузии должно быть видно на каком основании Вы приобрели гражданство Грузии, либо в связи с распадом СССР, либо по собственному заявлению, по крайней мере в России так, гражданства ведь не раздают просто так, а присваивают на каком-то основании
В гос.реестре смогут выдать справку в произвольной форме, что на момент подачи заявления на приобретение Вами гражданства Грузии Вы имели только гражданство СССР? Еще раз повторю, что по статье Закона о гражданстве из справки о гражданстве Грузии должно быть видно на каком основании Вы приобрели гражданство Грузии, либо в связи с распадом СССР, либо по собственному заявлению, по крайней мере в России так, гражданства ведь не раздают просто так, а присваивают на каком-то основании
28.03.12 15:38
in Antwort NatusiK.J 28.03.12 15:32
Я с вами полностью согласна,значит мне надо брать справку,я приобрела гражданство Грузии в связи с распадом СССР,по месту постоянного проживания,так как никаких заявлений я не писала,теперь загвоздка где такую справку взять,что то в реестре они не больно то слушать желают или не хотя слушать просто...
NEW 28.03.12 16:00
Думаю, что да + приложить сопроводительное письмо на немецком, мол, так как я приобрела гражданство Грузии в 1996 (допустим) году на основании распада СССР, то, соответственно, в 1992-1993 г.г. я являлась гражданкой СССР. Блин, страны уже небыло, а мы все еще были ее гражданами
, видимо именно этого Ваш бератор из BVA и не может догнать
in Antwort Ludmila849 28.03.12 15:38
В ответ на:
Я с вами полностью согласна,значит мне надо брать справку,я приобрела гражданство Грузии в связи с распадом СССР
Я с вами полностью согласна,значит мне надо брать справку,я приобрела гражданство Грузии в связи с распадом СССР
Думаю, что да + приложить сопроводительное письмо на немецком, мол, так как я приобрела гражданство Грузии в 1996 (допустим) году на основании распада СССР, то, соответственно, в 1992-1993 г.г. я являлась гражданкой СССР. Блин, страны уже небыло, а мы все еще были ее гражданами

