Deutsch

Получится ли в моём случае получить гражданство Германии?

917  1 2 все
Лейнин прохожий30.03.12 08:05
Лейнин
30.03.12 08:05 
Такая ситуация Я родился 1989 года, в браке. Папа - немец Мама - русская (в браке приняла фамилию немецкую), Папа оформлял в 95 году на нас документы для переезда в Германию, так как Бабушка и Дедушка (Мама Папа моего Отца) переезжали по какой-то там графе 4 или 6 поздние переселенцы. так как Мама не хотела в Германию она резко сменила фамилию на девичью во время оформления переезда, ну соответственно обнулилась заявка на переезд. И в этот год мама с папой развелись. У меня фамилия отца и получается национальность от отца немецкая, ну и в заявлении я фигурировал как сын немца. Есть еще одно но в Германии Дедушка 2 года назад умер, там в Германии - Папа, Бабушка, Тетя, Дядя, 2 сестры двоюродные, 1 сродняя. Сейчас мне 23 года возможность зацепочка есть или нет в переезде? Если что то не понятно задавайте вопросы напишу дополнительную информацию. ПРОШУ ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ ОТКЛИКНУТЬСЯ И ПОМОЧЬ!!СПАСИБО ЗАРАНЕЕ.
#1 
SXSXS завсегдатай30.03.12 09:01
NEW 30.03.12 09:01 
в ответ Лейнин 30.03.12 08:05, Последний раз изменено 30.03.12 09:11 (SXSXS)
В ответ на:
У меня фамилия отца и получается национальность от отца немецкая

1. У Вас в первом паспорте должна быть указана национальность "немец"
2. Обычаи, традиции, язык родной (немецкий) приобретен в кругу семьи.
Вот последняя, свежая тема, в которой в красках рассказали все условия foren.germany.ru/aussiedler/f/21228403.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb...
Если все условия соблюдены, Вы можете смело подавать Антраг, если нет, то нужно уточнить у близких, принимал ли дед немецкое Гражданство во время войны (как вариант) http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
Здесь можете поискать своего деда http://www.odessa3.org/search.html
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
#2 
NatusiK.J постоялец30.03.12 09:21
NatusiK.J
NEW 30.03.12 09:21 
в ответ Лейнин 30.03.12 08:05, Последний раз изменено 30.03.12 09:23 (NatusiK.J)
Павел, перенесите, пожалуйста, свою тему вот на этот форум http://foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat=, в группе "забытые внуки Германии" Вам смогут помочь только по вопросу установления скрытого гражданства Германии. Обо всех линиях переезда в Германию Вы, так же, сможете прочесть в FAQ форума "немецким переселенцам", вот ссылочка http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items, почитайте очень внимательно и давайте сначала выясним подходит ли Ваш случай под 4 параграф поздних переселенцев или имели ли Ваши бабушка с дедушкой по отцу скрытое гражданство Германии, приобретенное ими во время ВОВ на территории Польши или Германии. Если Вы не имеете предпосылок ни по одной из этих линий, то есть еще один вариант - это воссоединение Вас с Вашей немецкой бабушкой (если она точно приехала по 4 параграфу), и об этой возможности Вы тоже можете поспрашивать на форуме "немецким переселенцам". Еще я бы Вам посоветовала почитать на том форуме и в этой группе предыдущие темы, но только после того, как внимательно прочтете FAQ, а потом смело задавайте свои вопросы на форуме и в группе, потому что нюансов по каждой линии очень много и Вам нужно будет описать свой случай во всех подробностях, например, все даты Вашей семьи (когда кто родился, женился, развелся, умер) от дедушки с бабушкой до Вас, если рассматривать ПП, то у кого какие национальности стояли в документах (это очень важно), узнайте где находились дедушка с бабушкой во время ВОВ (это еще важнее), так что читайте FAQ и собирайте информацию о своей семье, а потом обращайтесь
Удачи!
#3 
NbauerD постоялец30.03.12 10:47
NbauerD
NEW 30.03.12 10:47 
в ответ SXSXS 30.03.12 09:01
В ответ на:
1. У Вас в первом паспорте должна быть указана национальность "немец"
Скорее всего у ТС уже нет в паспорте графы национальность.
#4 
NbauerD постоялец30.03.12 10:55
NbauerD
NEW 30.03.12 10:55 
в ответ Лейнин 30.03.12 08:05
В ответ на:
У меня фамилия отца и получается национальность от отца немецкая,
Это нужно подтвердить документами, что Вы всегда себя декларировали как немец. А паспорт у Вас уже вероятно без графы национальность.
#5 
NatusiK.J постоялец30.03.12 11:41
NatusiK.J
NEW 30.03.12 11:41 
в ответ NbauerD 30.03.12 10:47
В ответ на:
Скорее всего у ТС уже нет в паспорте графы национальность.

Мы же не знаем из какой республики ТС, например в Казахстане и Узбекистане национальность в паспорте прописывается
#6 
NbauerD постоялец30.03.12 12:41
NbauerD
NEW 30.03.12 12:41 
в ответ NatusiK.J 30.03.12 11:41, Последний раз изменено 30.03.12 12:42 (NbauerD)
В ответ на:
Мы же не знаем из какой республики ТС, например в Казахстане и Узбекистане национальность в паспорте прописывается
С этим конечно я согласен, я своё умозаключение сделал из того что ТС из России, надо было конечно конкретизировать, согласен моя ошибочка.
#7 
NatusiK.J постоялец30.03.12 14:47
NatusiK.J
NEW 30.03.12 14:47 
в ответ NbauerD 30.03.12 12:41
Бывает
#8 
SXSXS завсегдатай30.03.12 22:22
NEW 30.03.12 22:22 
в ответ Лейнин 30.03.12 08:05
В ответ на:
там в Германии - Папа
получается, что Вы из-за мамы не смогли уехать в Германию? А папа, когда уезжал, не вписал Вас к себе в Антраг?
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
#9 
Лейнин прохожий31.03.12 07:38
Лейнин
NEW 31.03.12 07:38 
в ответ SXSXS 30.03.12 22:22, Последний раз изменено 31.03.12 07:40 (Лейнин)
Папа с мамой развелись и получается что сын остался с мамой как это чаще всего бывает. Вантраг он вписывал маму и меня но вот мама решила не уезжать и решила поменять фамилию. Вообщем почитаю форум, и узнаю как где и кто родился и когда все получили национальность.
#10 
NatusiK.J постоялец31.03.12 10:26
NatusiK.J
NEW 31.03.12 10:26 
в ответ Лейнин 31.03.12 07:38
Про скрытое гражданство бабушки с дедушкой пробейте в первую очередь, если они жили во время войны на Украине, то, скорее всего, они получили немецкое гражданство на территории Польши или Германии, которое передалось Вам
#11 
takovale местный житель31.03.12 18:55
takovale
NEW 31.03.12 18:55 
в ответ Лейнин 31.03.12 07:38, Последний раз изменено 31.03.12 18:55 (takovale)
В Вашем случае надо выяснить в первую очередь, кто был основным заявителем? Если этот человек жив, то вы, будучи включенным в АВ, могли бы сейчас попытаться выехать по тому старому АВ. Наверное его следует запросить у родных, а может в БВА? Тонкостей у нас в группе вам не скажут, т.к. здесь у людей совсем другие основания для въезда.
П.С. Если заявителем был дедушка, то по старому АВ вы уже не сможете выехать. Может папа подавал отдельный Антраг и сам имеет 4 параграф? Очень много "если"... постарайтесь прежде разузнать подробнее.
#12 
Лейнин прохожий03.04.12 10:07
Лейнин
NEW 03.04.12 10:07 
в ответ takovale 31.03.12 18:55
Заявитель был Дед дак вот он умер, по ходу из за этого вот и нельзя подтвердить меня по старому антрагу, но по идее я ж никуда не делся) Папа же там, другое то заявление он написать не может?
#13 
valendiva местный житель03.04.12 11:46
valendiva
NEW 03.04.12 11:46 
в ответ Лейнин 03.04.12 10:07
В ответ на:
Заявитель был Дед дак вот он умер, по ходу из за этого вот и нельзя подтвердить меня по старому антрагу, но по идее я ж никуда не делся) Папа же там, другое то заявление он написать не может?
Получить гражданство можно либо как ПП, либо по унаследованному гражданству от предков по прямой линии. Поскольку деда уже нет, а папа - в Германии, то как ПП вы можете уехать подав Антраг от себя. Для этого нужно соответствовать 3-ем общеизвестным критериям. Можно обратиться в Бундесархив и поискать скрытое гражданство (если есть предпосылки), об этом уже писали выше. Если ни того, ни другого, то остается только воссоединение с отцом.
#14 
NatusiK.J постоялец03.04.12 13:21
NatusiK.J
NEW 03.04.12 13:21 
в ответ valendiva 03.04.12 11:46
В ответ на:
Если ни того, ни другого, то остается только воссоединение с отцом.

Это в случае, если отец сам 4 параграф, а если в семье отца дед был паровозом, то воссоединения уже не получится, да и с воссоединением слишком много заморочек, например, нужно доказать острую необходимость воссоединения отца с сыном, а у ТС такого не наблюдается, так как у него в России есть мама, а у папы в Германии родственники, которые в случае чего смогут о нем позаботиться, вот... Но, тем не менее (если папа все таки 4 параграф), можно попробовать вписаться задним числом в его АВ
С ПП тоже ситуация не простая, даже если ТС имел в первом паспорте национальность, то доказать язык из семьи будет практически невозможно, так как немецкие родственники уехали в Германию когда ему было 6 лет и он остался с ненемецкой мамой. Отказ, скорей всего, будет по не мутершпрахе в этом случае, конечно же можно будет потом судиться с BVA, но шансы на выигрыш очень малы, у меня по ПП была подобная ситуация, но я даже не рискнула в суд подавать, не увидела в этом смысла
Остается установление гражданства, если у ТС бабушка с дедушкой принималь гражданство в 40-е, то шанс у него может быть 100%-ый, так как по мужской линии идет в его случае, но с датами его фамилии мы пока не разобрались, подождем его более подробного рассказа, а потом уже понятно будет передалось ему гражданство или нет
#15 
valendiva местный житель03.04.12 13:51
valendiva
NEW 03.04.12 13:51 
в ответ NatusiK.J 03.04.12 13:21
В ответ на:
подождем его более подробного рассказа, а потом уже понятно будет
Согласна с тобой, Наталья, во всем. Еще ,Паша не пишет в какой стране (республике) живет. При установлении гражданства не должно быть принятия оного третьей страны.
#16 
NatusiK.J постоялец03.04.12 14:20
NatusiK.J
NEW 03.04.12 14:20 
в ответ valendiva 03.04.12 13:51
В ответ на:
При установлении гражданства не должно быть принятия оного третьей страны.

Если даже и было приобретение гражданства третьего государства, то и это не конец света, подскажем, как поступить и что написать, опыт теперь у нас имеется
#17 
Ernike постоялец03.04.12 20:11
Ernike
NEW 03.04.12 20:11 
в ответ NatusiK.J 03.04.12 14:20, Последний раз изменено 03.04.12 20:14 (Ernike)
Главное что бы оно у него было,тогда можно и поборотся.Очень хочется,что бы было гражданство у Пашиных дедушки или бабушки.
#18 
NatusiK.J постоялец04.04.12 08:19
NatusiK.J
NEW 04.04.12 08:19 
в ответ Ernike 03.04.12 20:11
В ответ на:
Очень хочется,что бы было гражданство у Пашиных дедушки или бабушки.



#19 
Лейнин прохожий23.06.12 11:29
Лейнин
NEW 23.06.12 11:29 
в ответ NatusiK.J 03.04.12 13:21, Последний раз изменено 23.06.12 11:43 (Лейнин)
ЧТО ЗА ДОКУМЕНТ, КСЕРОКОПИЮ, ОРИГИНАЛ ПОПРОСИТЬ У БАБУШКИ И ДЕДУШКИ, ЧТОБЫ ПОДТВЕРДИТЬ ЧТО ОНИ ПОЛУЧИЛИ ГРАЖДАНСТВО В 40-ЫЕ ГОДЫ????

ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ТЕМ ЛЮДЯМ КОТОРЫЕ ОТВЕЧАЮ И СОВЕТУЮТ....БЕСЦЕННО СПАСИБО!
#20 
NatusiK.J знакомое лицо23.06.12 12:01
NatusiK.J
NEW 23.06.12 12:01 
в ответ Лейнин 23.06.12 11:29
Einbürgerungsurkunde - это свидетельство о натурализации Ваших предков во время ВОВ
#21 
галилея постоялец23.06.12 12:43
галилея
NEW 23.06.12 12:43 
в ответ Лейнин 23.06.12 11:29
Или хотя бы подтверждение от бабушки-дедушки что сам факт принятия ими гражданства в 40е годы был. Тогда даже если документы о принятии ими гражданства у них не сохранились, запрашивать архивы и т п.. Вобщем идти по тому же пути как и почти все "внуки".
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
#22 
valendiva свой человек23.06.12 18:58
valendiva
NEW 23.06.12 18:58 
в ответ Лейнин 23.06.12 11:29
В ответ на:
ЧТО ЗА ДОКУМЕНТ, КСЕРОКОПИЮ, ОРИГИНАЛ ПОПРОСИТЬ У БАБУШКИ И ДЕДУШКИ, ЧТОБЫ ПОДТВЕРДИТЬ ЧТО ОНИ ПОЛУЧИЛИ ГРАЖДАНСТВО В 40-ЫЕ ГОДЫ????
Начать надо с истории семьи. Где Ваш дедушка проживал до ВОВ? Ведь не все немцы были переселены в это время в Польшу/ Германию. Что написано в Справке о реабилитации деда? Где он проживал до репрессии? Если у Вас появятся основания для предположений о имеющемся гражданстве деда, то делайте запрос в Бундесархив.
Если Вы были включены в АВ деда и дед и Ваш папа уехали в Германию, а Вы нет, то что мешает Вам сделать это сейчас?
#23 
Лейнин прохожий24.06.12 07:31
Лейнин
NEW 24.06.12 07:31 
в ответ valendiva 23.06.12 18:58
Дед умер он был паровозом, папа с мамой в разводе дедушка с бабушкой точно уехали по 2ому параграфу вроде поздние переселенцы, а отец не знаю просто наверно ппри рождении перенял тоже национальность и видимо гражданство.
ТО ЕСТЬ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ПО СТАРОМУ ТОЖЕ МОЖНО УЕХАТЬ ДАЖЕ ЕСЛИ ДЕДУШКА УМЕР?
#24 
Лейнин прохожий24.06.12 07:35
Лейнин
NEW 24.06.12 07:35 
в ответ галилея 23.06.12 12:43
А КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БУНДЕРСАРХИВОМ??
#25 
NbauerD постоялец24.06.12 11:22
NbauerD
NEW 24.06.12 11:22 
в ответ Лейнин 24.06.12 07:35, Последний раз изменено 24.06.12 11:23 (NbauerD)
В ответ на:
А КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БУНДЕРСАРХИВОМ??
Написать запрос на наличие документов на Ваших предков http://www.bundesarchiv.de/bundesarchiv/index.html.de,
Bundesarchiv, Postfach 450 569, 12175 Berlin или Bundesarchiv, Finckensteinallee 63, 12205 Berlin
#26 
valendiva свой человек24.06.12 12:04
valendiva
NEW 24.06.12 12:04 
в ответ Лейнин 24.06.12 07:31
В ответ на:
Дед умер он был паровозом, папа с мамой в разводе дедушка с бабушкой точно уехали по 2ому параграфу вроде поздние переселенцы, а отец не знаю просто наверно ппри рождении перенял тоже национальность и видимо гражданство.
Вы смешиваете гражданство и переселение как ПП. Это разные вещи. Если Вы были включены в АБ деда, дед и отец уехали в Германию, а Вы нет, то сейчас Вы можете этим воспользоваться и выехать как ПП. Разъяснения на эту тему Вам дадут более квалифицированно на Форуме ПП. ПП гражданство получают уже после переселения в Германию.
#27 
Лейнин прохожий25.06.12 11:21
Лейнин
NEW 25.06.12 11:21 
в ответ valendiva 24.06.12 12:04
ТО ЕСТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ В НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ДЕДУШКА УМЕР ИЛИ НЕТ, ЕСЛИ Я БЫЛ ВКЛЮЧЕН В АВ ТО Я ФАКТИЧЕСКИ ГРАЖДАНИН ГЕРМАНИИ, я правильно понимаю? И именно за это нужно зацепиться.
Подскажите какая страничка форума отвечает за ПП, чтобы действительно поспрашивать как лучше сделать.
#28 
valendiva свой человек25.06.12 11:38
valendiva
NEW 25.06.12 11:38 
в ответ Лейнин 25.06.12 11:21, Последний раз изменено 25.06.12 14:45 (valendiva)
http://foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat= - здесь Вы можете найти ответы по ПП.
#29 
галилея постоялец25.06.12 14:27
галилея
NEW 25.06.12 14:27 
в ответ valendiva 25.06.12 11:38
По моему если дед, в АБ которого ТС был включен умер, то въехать в ГЕрманию как ПП он уже не может..
Имей сердце, имей душу, и будешь человек во всякое время.. Д.И. Фонвизин
#30 
valendiva свой человек25.06.12 14:37
valendiva
NEW 25.06.12 14:37 
в ответ галилея 25.06.12 14:27
Да, Лариса, ты наверное, права..Я забыла, что вьехать можно, пока жив 4-ый параграф. Так что, Павел, извините за дезинформацию. Вам на Форум ПП надо!!!!!
#31 
NbauerD постоялец25.06.12 16:27
NbauerD
NEW 25.06.12 16:27 
в ответ Лейнин 25.06.12 11:21
В ответ на:
ЕСЛИ Я БЫЛ ВКЛЮЧЕН В АВ ТО Я ФАКТИЧЕСКИ ГРАЖДАНИН ГЕРМАНИИ
Неверное представление.
Гражданином Германии в случае ПП Вы сможете стать только на территории Германии после оформления там документов в Фридланде. И это при том что Ваш 4 параграф ещё жив. Если к сожалению нет, то тут увы, у Вас шансов в Германию попасть по линии ПП если были включены к 4, нулевые.
#32 
Лейнин прохожий11.07.12 10:47
Лейнин
NEW 11.07.12 10:47 
в ответ NbauerD 25.06.12 16:27
Раздобыл один документ, когда приглашали папу с мамой и меня 1994 г. документ, может это какая нибудь зацепка, может на фоне этого может чтото получится, может что то по тому коду номеру данного документа можно разузнать еще, ПОМОГИТЕ пожалуйста!.
По этому документу такое ощущение что все делала бабушка а не дедушка, подскажите что это за документ?Что хорошего можно из него понять?
BUNDESVERWALTUNGSAMT
Außenstelle Friedland
Diensträume:
Heimkehrerstraße 16
Friedland
BVA, Friedland, Postf. 7, 37131 FriedLand
Frau
МОЯ БАБУШКА (4ПАРАГРАФ)
Bei Antwort unbedingt angeben: Az.: КОД КОТОРЫЙ ВИДИМО ПРИСВОЕНДАННОМУ ДОКУМЕНТУ, ПРИГЛАШЕНИЕ ИЛИ ЕЩЕ ЧТОТО Я НЕ ЗНАЮ????
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) hier: МОЙ ПАПА geb. am 23.04.1970 (3 Pers.)
Sehr geehrte Frau МОЯ БАБУШКА,
dieses Schreiben erhalten Sie mit der Bitte um Weiterleitung an den Antragsteller.
Unter Vorlage dieses Schreibens erhält der Antragsteller ein Visum, das zur Einreise in die Bundesrepublik Deutschland berechtigt.
Nach Einreise sollte sich der Antragsteller in eine Aufnahmeeinrichtung des Bundesverwaltungsamtes begeben.
Dort wird er im Härtefall gemäß § 27 Abs. 2 2. Alt. BVFG in den Aufnahmebescheid der Eltern einbezogen.
Mit freundlichen Grüßen Im Auftrag
HENZE
подпись еще.
#33 
valendiva свой человек11.07.12 11:12
valendiva
NEW 11.07.12 11:12 
в ответ Лейнин 11.07.12 10:47
Это Приглашение (АБ) для бабушки по 4пар. и если Вы в АБ вписаны, то можете въехать в Германию. Папа Ваш пусть побеспокоится как это сделать.
#34 
Лейнин прохожий11.07.12 11:23
Лейнин
NEW 11.07.12 11:23 
в ответ valendiva 11.07.12 11:12
то есть нужно сам АБ посмотреть? Папа сказал что высылает как раз это, то есть если я там есть то я могус этим старым АБ идти в Посольство Германии?
#35 
valendiva свой человек11.07.12 11:27
valendiva
NEW 11.07.12 11:27 
в ответ Лейнин 11.07.12 11:23
В ответ на:
то есть если я там есть то я могус этим старым АБ идти в Посольство Германии?
Думаю, ДА! Но лучше сначала позвонить в Ваше Консульство. Я высказываю свое мнение, но я не знаток в ПП. Они и на емейл отвечают.
#36 
1 2 все