Здравствуйте, уважаемые одногруппники, поделитесь своим опытом, пожалуйста!
Бабушка в 1943 была переселена на территорию Германии и получила там гражданство, а позже была репатриирована в Казахстан , моя мама рождена до 1975 вне брака. Мы уже отправили антраг на установление гражданства. Проблема в том, что бабушке в Казахстане изменили имя. В паспорте была также допущена ошибка в дате рождения. Мы сделали запрос в Украину(место её рождения) по восстановлению СОР, но получили такой ответ: в гос.архив данные не поступали. Есть один положительный момент: родная сестра бабушки, которая была с ней в лагере в годы войны, живет сейчас в Германии и может подтвердить, что бабушка- её родная сестра.
Был ли кто-то в подобной ситуации, когда меняли имя или дату по ошибке и какие последствия это повлеко?

В Вашей ситуации вопросы у БВА возникнут, но если кто-то может подтвердить истинное имя и дату рождения, то это нужно сделать. И БВА нужно было пояснить эту ситуацию.

Благодарю за отклик! Мы приложили детальное пояснение к антрагу как и почему бабушке изменили имя и дату рождения в паспорте. Также, дали контактные данные её сестры , проживающей в Германии, она может подтвердить (не документально, конечно) , что это её родная сестра. Не знаю будет ли это иметь значение, ведь СОР бабушки у нас нет.

У моей мамы была такая же ситуация плюс у бабушки была фамилия мужа, у мамы ее деда ..... Мы подтверждали родство в суде (бабушки уже не было), из Одесского архива получили сообщения, что архивы не сохранились....., было трое свидетелей, всякие "косвенные"доказательства (фото, письма, разные сохранившиеся метрики). Может и не надо было, не могу сказать, но нам самим было важно собрать "полную цепочку". Процедура в принципе не сложная, но так как судьи не любят заниматься "таими пустяками", длилась более полугода, то заседаниее переносили, то у судьи командировка, то болезнь, то семейные проблемы .....

В какой архив Вы обращались? И что значит что данные не поступали? не сохранились это одно, а не поступали, это как так, я думаю можно ещё поискать,например в моем случае дедушка был рожден в 1906, а запись была сделана в 1915.

Через ЗАГС Управления Юстиции нашего города мы сделали официальный запрос в Главуправление Юстиции Украины для получения повторного СОР на бабушку. Их ответ нас тоже удивил, т.к я слышала, что в основном пишут, что архивные данные не сохранились.
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно еще поискать? На тот момент нам казалось, что если таков ответ госархива, мы уже ничего там не найдем. Или это не так?

Скажите, пожалуйста, а вы подтверждали родство в суде, т.к вам было отказано в установлении гражданства? Буду вам очень признательна, если вы поделитесь своим опытом.

Вам нужно обратиться в областной архив. Вам должны ответить оттуда. Мы брали так справку на мою маму, когда пытались восстановить ее свид-во о рождении.

Странно получается, мы сами не выбирали куда делать запрос в госархив или в облархив, это делают работники ЗАГСа, мы указали место её рождения и заполнили анкету по форме. Не понятно, зачем этот запрос был сделан в госархив, если данные могут сохраниться в облархиве. Мы тогда решили, что госархив сделал в свою очередь запрос в облархив и на этом основании они нам дали такой ответ.
Скажите, пожалуйста, а вы делали запрос именно в облархив?

"Не поступали" надо понимать, что их нет. И вряд ли где-то вы их найдете. Моя сестра через суд собирается устанавливать свое СОР, т.к. архивы не сохранились. Но у нее все так, как в паспорте, а вам нужно со свидетелями подтвердить.

Я порылась в наших доках и нашла вот этот письмо из Днепропетровского Районного управления, которое мы получили до ответа из госархива (я про него совсем забыла):
«Отдел регистрации актов гражданского состояния Верхнеднепровского районного управления юстиции Днепропетровской области направляет прошение о правовой помощи об отправления повторного свидетельства о рождении ХХХХХ , родившейся в селе ХХХХ район ХХХХ для исполнения по территориальной принадлежности». Начальник отдела регистрации актов гражданского состояния Верхнеднепровского районного управления юстиции Днепропетровской области…

Не пойму, разве надо делать запрос в облархив?

да, я лично делала запрос именно в областной архив- в ту область, в которой мама родилась. Мне прислали " извещение" о том, что запись акта о рождении такой-то гражданки в архивах загса такой-то области отсутствуют. На основании этого извещения мама через суд, с одной свидетельницей, восстановила свид-во о рождении. Это было в январе 1999 г.

Наверное, это безнадежный случай для нас тогда, т.к бабушка очень старенькая, она не выдержит поездки в Украину...

А зачем ей ехать в Украину? Вы даете запрос по месту ее рождения,т.е. в архив. Получаете справку, если архивы не сохранились. И уже по месту нынешнего жительства, - наверное, через загс?- подаете в суд на восстановление гражданства. Находите свидетелей- обычно их требуется три. Да, вот в извещении, кот.я получила из обл.архива загса, есть внизу приписка, что" по вопросу восстановления записи акта гражданского состояния вы можете обратиться в отдел(бюро) загса исполкома районного ( городского) совета народных депутатов по месту своего постоянного места жительства."
Запрос дайте от имени бабушки. Возможно, это надо делать через загс по месту ее теперешнего жительства- тут я пас, точно не знаю, как это делается.
Моя мама рождена в Белоруссии, а суд был в Сибири, где она жила со времени ее ссылки. Свидетель был один- ее тетя, родная сестра ее мамы. Суд принял это свидетельство. Хочу заметить, что у мамы был еще паспорт, в нем ведь тоже указывается место рождения.
И да,думаю, Валентина права: если вам пишут, что сведения не поступали- вполне возможно, что архивы не сохранены. Война была все-таки в тех местах.

Простите, если вопрос глупо прозвучит, а возможно ли дела по восстановлению СОР через суд вести из Казахстана, так сказать зочно?

ой, а у меня медленно обновляется, вы раньше ответили, чем я задала вопрос!

Спасибо большое за совет, я обязательно им воспользуюсь!!!

удачи!

Нет, мы обращались в суд по месту жительства до отправки документов в Германию.
А вообщето это был для меня, по вопросу выдачи свидетельства о гражданстве не один суд. Дорогу осилит идущий.
От момнта решения добиться поставленной цели до получения документов у меня прошло .......... более 15-ти лет (при этом мама уже жила в Гемании на момент нашего приезда около 10-ти лет), правда забывается все как то бысто.
Поиски метрик, дат рождения, фамилий, я как это ни странно звучит начинал от записи в областном ЗАГСЕ о смерти бабушки. Не свидетельства о смерти, а именно с записи в книгах регистрации, так как в них больше информации. Официальным путем мне ничего выдавать не хотели, (и даже показывать).
Только конфетки, улыбки, комплименты молодой сотруднице, смогли "открыть эти книги".

Моё мнение такое,не поступали, это значит не то что их нет вобще, а что в этот архив сданы на хранение не были.
Запрос надо делать в обл. или городской архив области по месту рождения, и причем самим а не через ЗАГС по месту Вашего рождения, они зачастую сами не знают куда и что запрашивать.

Мне помогал один часный исследователь назовем его так, он по Гос.архиву донецкой области мне деда нашел, в частном порядке, и спраку о рождения я получил быстрее чем обычно. Напишие мне в личку полные данные места рождения я ему отпишу если в его компетенции дам его контакт Вам, и сами там уже договоритесь.

Огромное спасибо за советы и поддержку, которые порой очень необходимы! Я на пути «надежд и попыток» около 10 лет. в сравнении с тем, сколько вы добивались поставленной цели.

ой, а если вообще говорить о мечте жить здесь... Мечтала с ... прошлого еще века. Как только увидела Германию- тогда еще был ГДР- так и влюбилась. Но тогда даже и не предполагала, что мечты могут настолько сбываться! Так что не опускайте рук!
Девизы этой группы:
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ.
СТУЧИТЕ-И ВАМ ОТКРОЮТ.

Я, не смотря на то, что только месяц здесь физически., кажется, что всегда здесь находилась... и жила здесь. Бытовые неурядицы поправятся. Душе спокойно, т.к. я - Дома!

Здравствуйте, Ольга!
Я думаю, что такой ответ из Главуправления Юстиции Украины Днепропетровской области не удивителен, т.к. эти документы и не должны были туда поступать. Книги записей актов гражданского состояния Михайловского сельского совета Верхнерогачикского района Мелитопольского округа (ныне Херсонской области) должны находиться непосредственно в ЗАГС п.Верхнеий Рогачик (Херсонская обл.). В архиве ЗАГСа по Херсонской обл (г. Херсон)., как мне там объяснили, хранятся документы только начиная с 1945г., а документы до этого года должны храниться (конечно, если сохранились) в местных/районных ЗАГС.
Но в те времена, а именно после 1917г, нынешняя Херсонская обл. очень часто претерпевала различные территориально-административные изменения и ввиду происходивших исторических событий многие документы не сохранились Я бы могла позвонить в ЗАГС п.Верхнеий Рогачик и уточнить сохранились ли у них книги за 1928г., и в случае положительного ответа, Вы сможете туда направить заявление с просьбой о выдаче повторного СОР Вашей бабушке.
П.С. Мне очень приятно находить земляков на форуме и в нашей группе Мой дедушка родился в 1940г в п. Кронау, Горностаевского р-на (сейчас Херсонская обл.), который находится немного южнее Верхнерогачикского района. Он с мамой также был переселен в Германию в 1943г., но к сожалению, пока что я не могу найти документальное подтверждение присвоения им нем. гражданства А Вы нашли свою бабушку на "Одессе" ? Обращались в Бундесархив?

Вы знаете, а вполне возможно искать маму как под фамилией по мужу, так и под девичьей. Кто знает, как тогда было. Я долго искала свою тетю под фамилией мужа- все говорили, что у нее был брак зарегистрированный. А нашла ее только под девичьей фамилией. Вдруг и у вас так? Вообще, задавайте в поиске разное написание фамилии.

Дорогая Людмила, спасибо Вам, за подсказку
Да, я искала прабабушку и под её девичьей фамилией, но нашла только её отца (т.е. моего прапрадеда 1869г.р.), который, видимо, указан в документах у каких-то моих дальних родственников как дед и отец.... Но к сожалению, имени моей прабабушки так и не нашла Да и найдя её там под девичьей фамилией, меня бы это не спасло ((( У меня нет её св-ва о браке, т.е. я не могу доказать что она мама моего деда ((( Только документ с её фамилией по мужу мне поможет...
На "Одессе" перепробовала самые различные написания фамилии, хотя она у нас и не очень сложная в написании - Gutsch. Даже однофамильцев немного....

а вот на Black Sea . Я глянула- вон сколько под этой фамилией. также с написанием - Gutschе.
www.blackseagr.org/blksea-db/search.php?mybool=AND&mylastname=Gutsch&myfi...
Здесь нет ваших?

К сожалению, в этом обширном списке нет моих родных. По датам и местам рождения никто не подошёл...
А вообще, это очень ценный сайт для исследования своей родословной.

".....мечтали с прошлого века
Вы совершенно правы: дорогу осилит идущий! , стучитте - и вам отворят, благодарю за вдохновение!!!!

Искренне за вас рада, действительно очень приятно, когда не только собственные мечты сбываются, но и в других видишь их отражение!!! Вдвойне приятней услышать, что вы там -дома, чтобы там ни говорили,вы-счастливы!

Мне удалось дозвониться в этот ЗАГС. Сообщили, что книги актов гражданского состояния за те года сданы на хранение в Гос. архив Херсонской обл. Я была в этом архиве лично уже дважды, искала записи о моих предках в старых лютеранских метрических книгах. На сайте архива есть Путеводитель по фондам этого архива (на укр. яз.) http://www.archives.gov.ua/Publicat/Guidebooks/Putivnyk-Hers-obl.php
Я посмотрела, там есть
3 Раздел, который охватывает фонды Советского периода. На 107 стр. указаны фонды, хранящие документы окружных бюро регистрации актов гражд. состояния. Милитопольский округ представлен только документами за 1920-1922гг. Похоже, за другие года ничего не сохранилось. Но Вы можете запросить у них справку, подтверждающую что актовые записи Михайловского сельского совета Верхнерогачикского района Мелитопольского округа за 1928г действительно не сохранились.












Здравствуйте, Зоя!
Мне, честно говоря, неловко вас просить звонить, но если вас это не очень затруднит...или я могла бы сама позвонить, подскажите телефончик, пожалуйста.
[П.С. Мне очень приятно находить земляков на форуме и в нашей группе][/цитата]-ВЗАИМНО!!!
[А Вы нашли свою бабушку на "Одессе" ? Обращались в Бундесархив?] -я на Одессе не искала, я знаю с её слов, где она родилась и также то, что она находилась в Германии-сделала запрос в Бундесархив, мне прислали копии Айнбюргерунсуркунде, а потом и отправили антраг на установление гражданства, тепреь ждем ответ. Проблемы с доками и привели меня на этот форум, где я нашла столько откликов!

Огромное спасибо!
А вы не подскажите как лучше сделать этот запрос, если через ЗАГС не получилось получить то, что искала?!

Я уже позвонила туда сама Мне это проще (и дешевле) сделать, ведь я живу на Украине, а Вы как я поняла в Казахстане.

А бабушка говорила, как называлась на немецком яз. колония, где она родилась? На русском Михайловка, а немецкое название?

Попробуйте написать им на электронку запрос на предоставление нужной Вам справки. Возможно, от Вас потребуют написать заявление и приложить документы, подтверждающие родство. Образцы заявлений есть у них на сайте, только сейчас он чего-то не хочет открываться
Гос. архив Херсонской обл.
Адреса: вул. Радянська, 3, м. Херсон, 73000
Тел.: (0552) 22-57-33, 22-43-74
Тел/Факс: (0552) 22-58-95
E-mail: daxo@ukrpost.net
Веб-сайт: http://kherson.archives.gov.ua
Я нашла Вашу бабушку и, вероятно, дедушку на "Одессе" http://odessa3.org/re-cgi-bin/hsearch
Golz, Agathe 19 May 1928 Michelsburg A3342EWZ50-C023 1743
Golz, Albert 22 Jul 1926 Michelsburg A3342EWZ50-C023 1743
А что Ваша бабушка помнит о том времени, когда их вывозили? И какие у неё ещё на руках были документы?

Нашла у себя в документах образцы заявлений в этот архив
Третье заявление - то, что Вам нужно. Скажите Вашу эл. почту и я отправлю.
Если нужна помощь в переводе на/с укр. яз., обращайтесь

Запрос можно отправить обычной почтой с уведомлением что бы Вы знали что оно дошло. Запрос в произвольной форме, прошу предоставить информацию или спраку и описываете что Вам надо.
Я в Украину написал очень много запросов не только в архивы но и ОСБ,МВД и т.д. все отвечают.

Ольга, Если это на самом деле Ваш дедушка, то не проще ли по мужской линии установить Гражданство?

А Вы в Бундесархиве запрашивали документы?

увы, это не мой дедушка!
Уважаемые одногруппники, есть ли у кого-то опыт присвоения гражданства по материнской линии после 2006 года? Мы также до подачи антрага обращались за консультацией к Пуэ, который сказал о том, что вполне возможно добиться положительного исхода дела. Кто-нибудь добился?

какие доки вы имеете в виду? только на Einburgerunsurkunde подавали и получили его

спасибо!

Ну помимо Einburgerunsurkunde там много чего интересного может быть.

например...?

Einburgerungsantrag,Feststellung der Deutschstämmigkeit,VFG,Personal Ausweis,Volkstumsausweis,EWZ Karte,Lebenslauf
Foto

надо подумать
могли бы эти вещи если они там есть как-то помочь нам или нет

Это те документы которые предшествовали выдаче Einburgerunsurkunde.
Что касается помочь, это сказать сложно.

Все равно, спасибо

Пожалуйста.
Например тут Feststellung der Deutschstämmigkeit написано про родных заявителя до бабушки/дедушки, это в любом случае интересно если не знаешь
Lebenslauf - автобиография написаная собственноручно

Да, это интересно. Нам вместе с Einburgerunsurkunde прислали фамильное древо, информацию которого не помнит даже бабушка, действительно ценная инфа для потомков, не зависимо от исхода дела! Надо бы запросить по электронке копии, если это возможно.

я тоже по матери наследую Гражданство.
Нам с Вами в одно время номера присвоили Будем идти плечом к плечу к ПОБЕДЕ!

Очень рада! А вы знаете хоть кого-нибудь по материнской, у кого получилось после 2006?
так хочется верить, что есть такие...

Если мне не изменяет память, тоже по женской линии устанавливают Гражданство.
Было бы не плохо добавить в статистике графу, кто по какой линии устанавливает, потому, что всех не упомнишь

хорошая идея!

тоже по женской линии идет, хочу заметить, что рядом с нами, плечом к плечу

...плечом к плечу!

Да вы все по женской линии, но вы внебрачные дети немецких матерей, думаю у вас не должно быть проблем....

По материнской линии тут много примеров установления гражданства, но только тех, кто рожден вне брака.

"...вы внебрачные дети немецких матерей, думаю у вас не должно быть проблем...."
а дети внебрачных детей "немецких матерей" тоже смогли устанавить гражданство? (это я о себе)

ну если бабушка родила дочку вне брака - дочке переходит гражданство, дочка рожает свою дочку вне брака- и последняя приобретает гражданство. Только не знаю по этому ограничению в 2006 год.

No body

Насколько я понимаю, исходя из этого, моя мама может установить гражданство, а я не могу, т.к не подала декларацию до 2006
Однако, до подачи антрага мне из посольства Германии (Астанинское) прислали краткий обзор по наиболее важным пунктам по установлению гражданства:
durch---- Voraussetzung
1.Eheliche Geburt до 1 апр 1953г--- Vater
2.Eheliche Geburt между 1апр1953 и 1974--- Vater oder Mutter, falls Kind sonst staatenlos
3.Eheliche Geburt с 1 янв 1975--- Vater oder Mutter
4.Nichteheliche Geburt--- Mutter
5.Legitimation--- Vater
6.Anname als Kind ab 1Jan 1977--- (Adoptive) Vater oder Mutter
7.Eheschlissung (als Frau) vor 1Apr 1953--- Ehemann
3 пункт дал мне повод думать, что я тоже имею право на установление гражданства, но это надо было делать до 2006, я в то время ни сном ни духом об этом не знала....

Ольга, посмотрела у вас в профиле. Вы 1982 года рождения, для вас уже не важно, в браке вы рождены или нет, т.к. рожденные после 1975 года дети от немецких гражданок наследуют гражданство. Так что ваша мама наследует от бабушки по той причине, что рождена вне брака, а вы от мамы своей наследуете, не зависимо в браке вы рождены или нет.

Ольга, забудьте вы про эту декларацию, к вашему случаю она не имеет отношения.

правда? тогда-урррааа!

правда

No body

К сожалению я подтверждаю гражданство по материнской линии но рожденной в браке. пока что официального отказа не получил, но настроен боротся до конца. Документы находятся в БВА уже приблизительно месяцев 8

УДАЧИ

Удачи Вам!!! И Вы просто молодец в своей настойчивости!!!!

mall]

Насчет прав Вы все верно говорите,но Вы же понимаете, как трудно бороться с системой! Вот для этого как раз и нужна удача!! А больше всего желаем терпения и настойчивости!!!

No body

согласна с вами, что языковой барьер-неприятнейшая вещь, но желаю вам, терпения, настойчивости, пусть на вашем пути встречаются "нужные" люди и непременно удачного исхода дела!

Покапалась тут на форуме в поиске того, почему я когда-то стала сомневаться по поводу своевременности подачи антрага на установление гражданства. Вот выдержка из Статьи Пуе, прочитав которую я предположила, что прием волеизъявленийна установление гражданства закончился после 2006 года:
"Закон утрачивает свою силу
К сожалению, законодатель изменил закон и постановил закончить прием деклараций к 31.07.2006 (Erstes Gesetz über die Bereinigung von Bundesrecht im Zuständigkeitsbereich des Bundesministers des Innern, BGBl. 2006 Teil I, Nr. 8 vom 22.2.2006. Это не означает, что бундестаг как бы продлил право подачи декларации до 31.07.06. Тот, кто в 1993 v 2006 годах до указанного дня подал или еще подаст декларацию, может настаивать на рассмотрении своего волеизъявления. Ему дается возможность в индивидуальном порядке доказать своевременность подачи декларации. Начиная с 01.08.06, ни одно немецкое учреждение не имеет права принимать такие декларации и их подача в принципе невозможна.
Причины для такой поспешности законодателя неясны. Возможно, этим он намеревался выхолостить ожидаемые руководящие указания Федерального административного суда, которые в результате упразднения RuStAÄndG 1974 потеряют актуальность после 31.07.06. По-видимому, многочисленные и утомительные разбирательства настолько утомили легислатуру и юстицию, что законодатель разрубил этот гордиев узел, просто-напросто отменив сам закон, из-за толкования которого шли все споры. А жаль! Этот закон от 1974 года работал и имел значение для не такой уж маленькой группы лиц, если учитывать самого заявителя и прочих членов его семьи. Так что все, кто хотел бы приобрести немецкое гражданство путем подачи декларации, должны сделать это до 31.07.2006 (дата поступления волеизъявления в ведомство).
Адвокат Томас Пуэ (Франкфурт-на-Майне)"
ему здесь
Прошу прощение заранее если я неправильно истолковала её и за то, что муссирую этот топик...

Этого исчерпывающего ответа Татьяны достаточно для того, чтобы Вам, Ольга, не сомневаться в том, что при достоточном количестве и качестве документов, подтверждающих Ваше право на унаследование гражданства, у Вас большие шансы на успех.
А вся информация по Декларации (2006 г.) не имеет к Вам никакого отношения, т.к. на момент Вашего рождения (1882г.) гражданство унаследовалось уже и от отца, и от матери!!!!!!!!!! Успехов Вам!!!

No body

Уважаемые одногруппники!
Благодарю за терпение, проявленное относительно моих вопросов, и ,конечно же, за исчерпывающие ответы!

Дорогая, Ольга!
Нам, рождённым после 1975г., нечего переживать! Главное, чтобы нашим родителям передалось гражданство!

Всем огромное спасибо!
Завтра встречаюсь с юристом для обсуждения вопроса восстановления СОР через суд-пора действовать!!!

No body

обязательно расскажите, что посоветует юрист, у меня тоже нет СОР матери, переживаю за этот момент.

Мой юрист загадочно так улыбалась, попросила пару-тройку дней для того, чтобы обдумать ход действий, посоветоваться и напоследок сказала, что это "интересное дело"... После консультации непременно напишу, что она посоветует.

No body

да, тут вы правы, у них к нам тоже нет вопросов (они по сути до сих пор не переслали даже нам наш номер)-может это все напрасный труд, но лучше мне быть подготовленной, чем еще потом пол годика-годик ждать, пока восстановлю СОР, а так, бац, вот оно доказательство!!!

я склоняюст к тому что немекие чиновники больше верят советским чем Российским докам, а еще больше верят своим немецким

т.е вы считаете, что не имеет смысла "заваривать кашу" с восстановлением доков, пока у них не возникнет вопросов?

Да, вот вы знаете, Ольга, у моей мамы в Германии был двоюродный брат. Мы брали у него подтверждение, что моя мама-действительно такая-то, что она его кузина с отцовской стороны и т.п. Заверяли в Германии, по месту жительства дв.брата. Написано в заверении так : für die Richtigkeit des ...неразборчиво Justizhauptsekretärin. Дата, печать, подпись. Как мне кажется, заверяли только его аусвайс. Т.е. на одной стороне листа шел текст, на другой копия аусвайса- там где фото и также адрес. Эту бумагу я тоже отправляла в БВА. Этож документ для них. Может, сестре вашей бабушки сделать подтверждение прямо по месту жительства?

Хорошая идея!!!!! Значительно проще, чем через суд!!! Я им сообщила бабушкиной сестры адрес и телефон, но можно и не ждать, пока позвонят, а самим такое подтверждение от её сестры из Германии отправить!!!! Т.е их удовлетворило такое свидетельство?!
Большущее вам СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"...Т.е. на одной стороне листа шел текст, на другой копия аусвайса- там где фото и также адрес. "-двоюродного брата, правильно? Как вы думаете, к её нотариальнозаверенному подтверждению надо ли приложить нотариальнозаверенную копию паспорта бабушкки?

Да.

Чем лучше сестра вашей бабушки сделает это заверение- тем оно достовернее для БВА. Документы лишними не будут.
Я не знаю, удовлетворило ли БВА это заверение, у нас ведь было и восстановленное СОР. Я просто собирала все, что могла тогда найти, чтобы доказать, кто моя мама.

Еще раз большое вам спасибо за неоценимые советы!!!!

я тоже считаю, что лучше перестраховаться и быть готовым ко всему. Тем более еще не известно, возможно восстановить СОр или нет((((

Людмила, а СОР брата или другие документы, устанавливающие родственную связь, Вы прикладывали?

Я прикладывала только копию аусвайса, обе его стороны: с фото, номером док-та, кем выдан и адресом.
А вот уже в тексте было написано, что моя мама является ему кузиной с отцовской стороны, и т.д.
Понимаете, в моем случае у двоюр.брата и мамы до замужества была одна фамилия. У меня было свид-во о браке мамы ( там указывается фамилия до замужества, отличалась только одна буква в написании), а также ее восстановленное СОР. В моем случае у БВА не было ни одного вопроса по поводу документов.
Если же фамилии разнятся- например, сестра, она ведь наверняка вышла замуж и поменяла фамилию. Думаю, лучше прилагать все док-ты, кот. подтверждают родство.

Еще хочу уточнить, пояснение заверяется нотариусом или домоуправлением по месту жительства?

к сожалению, не могу ответить, т.к. я не сама занималась этим, а моя тетя, она же мне и переслала документ. У меня осталась копия, заверение плохо читаемо. Но вот что смогла прочитать: für die Richtigkeit des ...неразборчиво Justizhauptsekretärin. Дата, печать, подпись.
Но это делалось в Германии. Я не знаю, где вы будете делать?

"а моя тетя, она же мне и переслала документ..." как вы думаете, можно ли сразу родственнику в Германии переслать это подтверждение напрямую в БВА или все-таки к нам, а мы уже его в БВА?

конечно можно, так на много быстрее будет.
Главное указать свой номер, БВА просит его указывать при каждом обращении.

Спасибо большое, Людмила, за идею, попробуем сделать подобное пояснение

[цитата]
Вот, что посоветовал мне юрист (я обратилась к ней с вопросом востановления СОР бабушки через суд и показала ту справку из Украины о том, что данные в гособл архив не поступали):
1) У Казахстана с Украиной натянутые отношения и даже если в суде удасться доказать факт изменения имени и даты рождения, получить СОР будет сложно, если вообще возможно.
2) Нужно обратиться о районный ЗАГС Украины (не областной, потому что, как она пояснила, в областном записей актов гражданского состояния и не должно быть-не понимаю тогда вообще зачем через ЗАГС именно туда сделан был запрос) с просьбой о восстановлении утраченой записи о рождении, а в случае если, в архиве данные не сохранились, то тогда сделать запрос о восстановлениии утраченного документа.
3) Обратиться в обл прокуратуру за справкой, в архивах которой должны быть сведения о репрессированных: дата приезда, ФИО-может это будет достаточным свидетельством для БВА
Вот суть консультации. Что вы думаете по этому поводу, дорогие одногруппники?!

а куда делать этот запрос?

По п.2 : архивные данные в обл.архивы из архивов ЗАГС районов, на данный момент, переданы (если мне не изменяет память) по 1936 год. Так, что в вашем случае районный ЗАГС ничем не поможет, нет у них никаких записей. Здесь только
суд.
п.3: Запрос нужно подавать в обласные управления МВД по месту применения репрессий, т.е. где были на высылке. Любая справка с гос. учреждения (типа МВД) естественно должна помочь, но только помочь в том случае если у Вас есть справка, что в архивах данных не сохранилось.
У кого-то на нашем форуме был случай когда чиновник с БВА просил подтвердить данные о человеке, а если архивы не сохранились, то справочку об этом.

Не знаю, по теме это или нет. У меня не было СОР родителей и их СОБ. Я в БВА с самого начала представила Справки из Архива по СОР родителей, что за такие-то годы Архивы не сохранились. И у меня запросили еще их СОБ. Но поскольку и такой информации в Архиве не было, мне снова выдали Справку, что за такие-то годы Архивы не сохранились....И больше у БВА вопросов не было.

если Ваша бабушка жива, то СОР должны восстановить без проблем, т.к. она будет обращаться с просьбой лично.
мне пришла справка о реабилитации моей матери из Генеральной прокуратуры Казахстана, в ней указано, что моя мать проживала вместе с родителями, взята на учет на спец.поселение по достижению 16-ти летнего возраста, а когда и откуда прибыла неизвестно.

Ваши слова, Валентина, как бальзам на душу

В архивных Справках на моих родителей тоже нет информации откуда они прибыли. Эта информация имеется в Справках о реабилитации.

это и есть справка о реабилитации(((

Не поняла вашего ответа. Я имела ввиду, что в Справке о реабилитации указано, откуда человек прибыл на спец.поселение.

поправил сообщение

No body

У мамы в Справке о реабилитации написано:
Место жительства до применения репрессии: Молдавия, Польша, Иркутск, Свердловская область
Где, когда и каким органом репрессирована: в 1944г. вывезена в Польшу, в 1945г. репатриирована в Иркутск, в 1947г. прибыла в Свердловскую область и как лицо немецкой национальности зачислена на спец.поселение.
У отца написано: Место жительства до применения репрессии: - Польша
Где, когда и каким органом репрессирован: в 1945г. по Постановлению ГОКО СССР, по репатриации из Польши, как лицо немецкой национальности был выслан на спецпоселение в Свердловскую область.

у меня в справке написано, что место жительства на момент ареста, и состав семьи, осуждена за регистрацию как Фольксдойче и "антисоветскую агитацию". Сроком на 5 лет уголь добывать и освободили досрочно на 10 дней)))

А мне с Вологодского МВД пришли архивные справки в которых указано: дата и место рождения,
место проживания до отъезда из СССР, когда и где были в Германии и когда этапировали назад
ну и т.д. вплоть до 1956 года. Прям не справки, а песня.
И только сегодня обратил внимание, что на справках о реабилитации бабушки и деда, место
жительства до применения репрессии Германия. Это у всех так ?

Хм как хорошо у вас в справке все описано, у меня нету такого,единственное место где указано где жили мои предки в Германии это arbeitekarte в которых указан город, улица и дом

valendiva, Al.bo да, хорошо у вас в справках все описано
У меня только в Einsburgerungsantrag рукой деда перечислены все места жительства начиная с его рождения с 1907 года и до 1944.

No body

Вот меня интересует этот период. Где его найти? Конкретное место, откуда высланы были в СССР? И еще, мама рассказывала, что они вернулись в свои разграбленные, разрушенные дома, а потом их этапировали по разным уголкам Урала и Сибири... Но нигде это не упоминается. Кто-то может что-то сказать по этому поводу?

Если они вернулись на прежнее место жительства, предположительно сами, потому как всех
этапировали в вагонах и сразу на спецпоселения, то логично , что их отправили уже от туда.
Тогда нужно искать в местных областных архивах МВД, КГБ возможно прокуратуры.
А если речь о Германии то нужно хоть приблизительно знать место где они были и дать запрос
в местный городской или сельсовет, как показывает практика данные того периода там в основном
сохранились.

районный ЗАГС, насколько я поняла. Если же там не восстанавливают СОР, то в обл обратиться повторно на основании ответа районного ЗАГС

городской или сельсовет - где? в Германии или по месту прибытия в СССР?

"....п.3: Запрос нужно подавать в обласные управления МВД по месту применения репрессий, т.е. где были на высылке. Любая справка с гос. учреждения (типа МВД) естественно должна помочь, но только помочь в том случае если у Вас есть справка, что в архивах данных не сохранилось."
Т.е моя справка о том, что данные в гособл архив не поступали их не устроит? Без неё не выдадут никаких сведений?

"если Ваша бабушка жива, то СОР должны восстановить без проблем, т.к. она будет обращаться с просьбой лично."
Так это она лично и подавала запрос, по моей просьбе, только я вот, никак не вспомню просили ли мы восстановить СОР или нет(давно так было, да, и копии заявления нет у нас). Помню точно, что причина запроса-подтверждение даты, имени и соответственно личности моей бабушки
"....мне пришла справка о реабилитации моей матери из Генеральной прокуратуры Казахстана, в ней указано, что моя мать проживала вместе с родителями, взята на учет на спец.поселение по достижению 16-ти летнего возраста, а когда и откуда прибыла неизвестно."
Скажите, пожалуйста, как вы сформулировали свой запрос в прокуратуру и указывали ли причину запроса?

отец моей жены восстанавливал СОР в ЗАГСе по месту жительства, вернее заявление писал, а СОР выслали с места его рождения.

Скажите, пожалуйста, а Справку о реабилитации откуда вы получили? У меня голова кругом от этих справок, что и откуда просить...

делали запрос в ген.прокуратуру по месту спецпоселения

No body

Справки о реабилитации нам выписаны ГУВД Свердловской обл. И не волнуйтесь Вы, Ольга, так . Постепенно все уляжется в голове. Справки собирать, дело не одного дня. Я вот полгода этим занималась. Притом Справки о реабилитации мы получили за несколько лет до этого.

Это не совсем так. Такие Справки имеют и те немцы, которые не находились на оккупированных территориях (например, поволжские) и не были переселены в Германию.

Это известно, да такие справки имеют и находящиеся и не пересилявшиеся во время второй мировой войны немцы, однако на вопрос, по какой причине именно данная семья покинула террторию Германии в 1945 году может свидетельствовать даный документ, а именно справка о реабилитации и что данная семья не была репатриирована, как считает Советсткий законодатель, а насильно угнана, как предусматривает немецкое право.

Скажите а такую справку тоже нужно прикладывать сразу. или потом можно выслать как затребуют??
У нас просто есть такая из МВД, там описан весь путь бабушки (с 1943-1945) Сейчас про них заговорили, вот и подумалось, а нужна она в деле??

Я отправляла и на себя и на отца сразу. Как писалось выше, это делает полной картину, кто и мы откуда.

А я получила эту справку только недавно , у тетки в Германии был оказывается оригинал, выданный еще моей бабушке. Так что обошлось и без нее.. Потребует БВА доп. доки - отправите, ИМХО.

Я отправил, но только копию с нее снял, и перевод оригинал себе оставил

Справки о реабилитации я не отправлял и у меня их не запрашивали.

А все документы нужно отправлять только копии, оригиналы хранить у себя.

Мы добились какой-никакой справки из ЗАГСа, корявенькая немного, если можно так выразиться, но думаю пойдет. там сказано, что родился такой -то и при рождении имел фамилию матери а затем поменял её после регистрации родителй на такую то в связи с действующим на тот момент указом и далее указ и год указа. Правда справка формы 24 с печатью, но там фамилия отца и бабушки по деду, а второй листок с пояснениями без печати, только подпись (эх, могли бы и печать хлопнуть), ну да поди нормально будет.
Так вот мы эту справку и извещение из архива решили отправлять оригиналы, тк если делать копии, то нужно поди и копию и перевод заверять опять??
Скажите, вроде тут многие писали что через DHL отправляли?? Это надёжно?? и ещё адрес BVA указан в памятке по заполнению,на него и отправлять??
Извините опять наверное за глупые вопросы, сами себя так сказать перепроверяем, как говорится одна голова хорошо, а две лучше!

Справка хорошая!!!
Для себя снимите копию Справки и перевода, а БВА отправьте оригинал Справки и оригинал перевода. Я такие Справки высылала в оригинале, себе оставила копии.
Адрес БВА многократно проходит по веткам подготовки документов для БВА. Посмотрите.

Спасибо!!

отправляла доки и через EMS в БВА(слишком долго-вместо обещанной недели-больше месяца шло! я вообще стала сомневаться дошли ли доки, несмотря на то, что было указано имя получателя в инете, я решила позвонить и удостовериться, т.к уведомления о том, что доки в обработке и номера дела не получили до сих пор) и через DHL в бундесархив-это 100% вариант, надежно, быстро (в течении нескольких дней!) , хотя, недешево.
вспомнила, что курьер из DHL попросил еще имя получателя, сказав, что без него они не отправляют и не взял мои доки, вот поэтому я во второй раз отправила через EMS-они на а\я отпрвляют
адрес БВА: Bundesverwaltugsamt 50728 Köln-по нему и отправлять

Уже кучу денег потратили (тк примерно через полмесяца решили отослать и на ПП, соответственно и туда все бумаги готовили), так что ещё немного трат поди выдержим!
И вот думаем, может мы зря на ПП подаем?? сразу можно сказать? хотя дела там вроде не пересекаются, как я понял? просто времени терять не хочется, уж коли загорелось!

я пожалела, что одновременно на ПП и на гражданство не подала-они др.др. не мешают-на ПП подавала через видергебурт, где и спросила, можно ли сразу на ПП и гражданство-там мне сказали, что нет! Вообщем, масса напрасно потраченного времени и надежд. Кто знает, может вы сдадите шпрахтест-пробовать нужно все варианты, ведь по ПП легче интегрироваться, чем по гражданству. Так что дерзайте!

спасибо!!
Правда да того как интегрироваться еще нужно этот шпрахтест пройти!! а уж это точно как повезёт!

В основном, все наши знакомые уехали в 90-е, если дома говорили по-немецки, не должно быть проблем, но попытка-не пытка!

Ольга скажите а у Вас в семье на немецком рахговаривали или у вас выученный язык, просто если выученный то боюсь вы можете шпрах тест не пройти, так как там необходима речь именно не выученная, как Вам объяснить немецкого который передавался в кругу семьи, хотя там как повезет мне человек рассказывал, что когда сдавал шпрах тест, перед ним одна девушка не прошла именно по этим критериям, хотя знала немецкий очень хорошо, свободно на нем общалась.

Нужно знать какое вероисповедание было . Я нашла запись о рождении моего дедушки в Николаеском архиве , хотя он родился в г. Орехове, это Запорожская область . Это был Пришибско Молочанский приход лютеранской церкви , это адрес архива государственный архив Николаевской области 54001,г. Николаев ,ул. Московская ,1 . У немцев всегда нужно указывать вероисповедание .

Спасибо за полезную информацию!!! Прабабушка была баптисткой, если я не ошибаюсь. Надо у бабушки переспросить. А вы указывали вероисповедание в запросе в архив?

Уважемый Hagent! Прочитала в архиве ваш диалог с cuca85:

но позже вы пишете:

т.е ваша мама рождена в браке или вне брака, но в последующем (через два года)её родители заключили брак? Простите, если не правильно поняла. Но если это так , то у нас с вами идентичные ситуации, моя мама рождена вне брака в 58, но в 60 бабушка и дедушка заключили брак.

No body

No body

понятно!
я решила, что

означает то, что родители вашей мамы заключили брак через 2 года после её рождения. А получается, наоборот, ваша мама родилась через 2 года после того, как родители заключили брак(т.е она рожднена в браке).
и следом вы писали о легитимации

я неправильно вас поняла. Извиняюсь.

Уважаемая Ольга в настоящее время существует множество судебных решений в пользу заявителей и им подтвердили гражданство по материнкской линии рожденных незаконнорожденными, примерами Вам стали Андрей и Валентина. Почитайте Решения судов по данному поводу.

Ольга, вы немного не правильно поняли. Эту фразу

Hagent написал не о своей семье, а это цитата из той истории, ссылку на которую я давала и которую мы с ним тогда обсуждали.
Просто в той истории речь шла о трех сестрах, и только одна из сестер была внебрачной дочерью гражданки Германии и унаследовала гражданство (это как раз мать автора той истории, т.е. мама handy). А вот две другие сестры родились в браке от гражданки Германии в неудобные годы. И им было сначала отказано в гражданстве. Но так как все это дело происходило до 2006 года, то потом им все же установили гражданство по заявлению. А вот их детям, рожденным в браке в неудобные годы, гражданство не передалось, т.к. их мамы получили гражданство не по рождению, а по заявлению, т.е. уже после рождения детей.
Именно на это я и указывала Hagent, что даже если бы (ну предположим..) его мама получила гражданство по заявлению, то ему бы это гражданство все равно не передалось.
Но Hagent или неправильно меня понял, или ту историю не правильно понял, или не захотел понимать, и та беседа закончилась ничем.

Благодарю за совет, о Валентине и Андрее я, конечно, читала. Разговор о последующей легитимации меня смутил, но теперь все встало на свои места, извиняюсь за назойливость.

No body

Артур от всего сердца желаю Вам положительного результата.

Дорогие Внуки!
позвонили сегодня в БВА во второй раз, вооружившись вашими советами, были вежливы, но НАСТОЙЧИВЫ. Не могли дозвониться около получаса-никто не брал трубочку). Не смотря на раздраженность господина, разговаривавшего с нами, выудили из него номер моего дела.
Думаю, что через месяц узнаю что-то существенное, а пока дошлю им антраг недостающий. Вообщем, вы совершенно правы, если вежливо ждать когда дойдет твоя очередь и когда у них возникнут вопросы, то пройдет не один год. Спасибо всем за участие и бесценные советы и поддержку!!!

Молодцы, что позвонили! С апреля - срок немалый. Напомнили о себе, узнали номер Дела. Может движение какое-то начнется. А Антраг, конечно, надо отсылать. Без вариантов!

Ну вот и уже какая-то определенность и с ребенком все стало понятно. А то что надо звонить, это верно,тк это по большому счету ведь нам надо, значит и хлопотать тоже нужно! так что давайте месяца через 1.5 опять штурмуйте телефон!

По идее должны были я думаю номер то присвоить и уведомление отправить. Что то очень долго уж.....

да, странно как-то...

Спасибо, Валентина, спасибо, Эдуард!

Дорогие одногруппники!
Почитав то, как вы заполняли антраги F(если, конечно, все правильно поняла), нашла несоответствия с тем, как заполнила я их:
я не заполнила пункты 4 и 7!!!
Посоветуйте, что делать, пожалуйста!
Оставить как есть и ждать их ответа
или позвонить в БВА опять, думаю мне там рады не будут, да, и вряд ли будут в курсе вообще
или к антрагу FK, который я дошлю, отправить повторный антраг
или разъяснения приложить?!
или?
пункт 4
Angaben zu meinen anderen Staatsangehörigkeiten (Ergänzen oder erläutern Sie gegebenenfalls unter „weitere Angaben“ oder auf einem gesonderten Blatt.)
4.1 Ich besitze nur die deutsche Staatsangehörigkeit.
4.2 Ich besitze/besaß neben der deutschen Staatsangehörigkeit noch folgende weitere Staatsangehörigkeiten
Staatsangehörigkeit seit wann (bis zum) erworben durch
пункт 7
7 Angaben zu Staatsangehörigkeitsverfahren von anderen Familienangehörigen
Für folgende Familienangehörige wurde bereits ein Staatsangehörigkeitsausweis ausgestellt. - Bitte Kopie beifügen. - 7.1 Name Vorname ausgestellt von Behörde Ausstellungsdatum
Вот например:

Одним словом, напортачила !!!!

Ольга, не заполнив эти пункты, вы не ответили на вопросы по поводу имеющихся других гражданств (п.4) и гражданства Германии у других членов своей семьи (п.7). Если по п.7 как-то вопрос может утрястись, то п.4 очень важен при принятии Решения о вашем гражданстве Германии. Считаю, что эту информацию Вы должны предоставить БВА:1графа - гражданство какой страны; 2 графа - с какой по какую дату; 3 графа - основание. Если Вы живете в РФ, то еще не факт, что у Вас имеется только гражданство РФ. Вам необходимо было дать на этот вопрос исчерпывающий ответ.

А по какой причине Вы их не заполнили?
Вероятно ещё и по этому нет известий спустя 7 мес после подачи антрага.

Я бы сделал следующим образом: отправил заново заполненные антраги и на себя и на ребенка и сопроводительное письмо, в котором указал бы присвоенный номер по Вашему делу и просьбу приложить эти антраги взамен у них имеющихся.Ну это чтобы не отсылать заново все доки. А эти пункты действительно очень важны! Я согласен с Денисом, что возможно по этому такая задержка с решением вопросов! Давайте действуйте!

п.4
Казахстанское гражданство по волеизъявлению не принимали, родились и живем в Казахстане, поэтому решили, что пункт 4 для тех, кто переехал из бывших советских республик в Россию и принял там гражданство.
п.7
В айнбюргерунсуркунде и так указаны мои бабушка и её две родные сестры, они все были натурализованы (о них мы также упомянули в сопроводительном письме), поэтому решили, что этот пункт для других родственников ("наследников"), которые могли бы установить гражданство впоследствии-о таковых мы на тот момент не знали, хотя несколько месяцев назад я также узнала о дочери , которая по женской линии установила гражданство много лет назад, связь мы практически не поддерживали и я думала, что они, как и все в то время уехали в качестве ПП.
Вот такая железная логика!!!!

да, думаю, вы правы.

Спасибо, Валентина, спасибо, Эдуард, Денис!
я прежде чем отправить новые антраги задам вам вопросики с вашего позволения?!

Во второй раз допустить ошибки-это будет что-то!!! Я переживаю, чтобы некорректная или неполная информация не стала поводом для отказа.

Ольга, то, что Вы безвыездно проживаете в Казахстане не исключает приобретения гражданства другой страны. Не обязательно проживать в этой стране. Пример, моя семья. Я, проживая в Молдове, и не живя ни дня в РФ, имею гражданство РФ. Да, Вы описали все это в сопроводительном письме, но Антраг должен быть заполнен полностью и искать недостающее в письме, вряд ли кто-то будет. В сопроводительном письме я, например, просто шире освещала те факты, что изложены в Антраге, для ясности.

Вы совершенно правы, сейчас еще раз занимась заполнением антрагов, думаю, Эдуард верно подсказал, отправить новые, указав номер.
И хотела бы к вам, одногруппникам, обратиться за помощью как сформулиую все вопросы.

Всем доброго времени суток!
Наша история вкратце:
-бабушка, родилась на Украине, угнана в Германию и натурализована в 1944, далее угнана в Казахстан в 1945
-моя мама до 1975г.р, рождена вне брака на спецпоселении в Казахстане
-я, рождена в браке в 1982г. в Казахстане)
-мой сын
Устанавливаем гражданство по материнской линии.
Заполняю три антрага (на маму, себя и сына) еще раз с дополнениями и прошу вашей помощи по следующим вопросам (я читала темы Аl.Bo и Бальц Елены, но, все-таки,на вский случай, переспрошу, т.к сомневаюсь в некоторых пунктах, поправьте, пожалуйста, если неправильно заполнила):
-Антраг F(на маму):
-п.2 точно не заполняю?
-п. 3
3.2 крестик в Abstammung, далее крестик Von den Mutter?
3.8 крестик в Sonztiges- Vertriebene nach § 7 BVFG a.F. верно? (этот пункт я тоже раньше не заполняла, т.к не имела понятия об этом статусе, да и о многом другом!)
-п.4
4.2 крестик
4.2 UdSSR/ 1958-1991/ erworben durch Geburt, verlusst durch Zerfall der UdSSR
Kasachstan/ 1991-bis heute/ erworben durch Wohnsitz
-п.7 Angaben zu Staatsangehörigkeitsverfahren von anderen Familienangehörigen
7.1Указываю бабушку и её двух родных сестер, которые вместе с ней были натурализованы и вписаны в айнбюргерунсуркунде (точных сведений о других родственниках не имею)?
Антраг F (на меня)
-п. 3.8 заполняю или нет? так и не поняла рапространяется ли статус Фертрибене на внуков...
AnlageV
В прошлый раз, не имея памятки по заполнению антрагов, мы заполнили AnlageV так:
К маминому антрагу приложили AnlageV(в шапке мама- заявитель) поставили крестик-Mutter и далее все заполнили на бабушку.
К моему антрагу приложили аж два AnlageV!!!(в шапке я-заявитель) Два, потому что я, как мы думали, наследую гражданство от мамы, а не от бабушки.). В первом-крестик Mutter и далее все по маме заполнили. Во втором- крестик Grossmutter и все по бабушке.
-Вот думаю заполнять ли еще раз AnlageV?
Антраг FK( на моего сына)
-п.1.9 заполнять данные обоих родителей?
-п.1.15 род. права точно ли на основании СОР?
-п.2 не заполняю, также как и в наших антрагах?
В самом конце
Ort, Datum Unterschrift in Vertretung 1. Sorgeberechtigter- моя подпись?
Ort, Datum Unterschrift in Vertretung 2. Sorgeberechtigter- подпись мужа?
Заранее СПАСИБО ОГРОМНОЕ, дорогие Внуки, с нетерпением жду ваших ответов!

напишу как делали сами

не заполняем

я заполнил и на себя (хотя долго над этим думал, но до конца так и не разобрался)

да

на все Ваши вопросы -да

дублировать не надо, те вы заполняете 3 приложения: Вы -на свою маму, ваша мама- на свою, ваш сын - Вы
И еще раз повторю не забудьте про доверенность на ребенка, даже если нет доверенного лица вы заполняете на себя тогда. Ну вот как-то так.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО, ЭДУАРД!!!!

??? Вы говорите об этой Vollmacht?(прикрепила) Пока не читала эту довереность.
прочла,
скажите, пожалуйста,
Antragsteller/-in-мой сын,
а Bevollmächtigte/-r- я, верно?

Идея здравая конечно, но как отнесется к этому БВА. Если и отправлять Антраг повторно, я думаю стоит сопроводительное письмо приложить, где написать подробно, что Антраг был заполнен возможно не правильно/неполностью,+ Антраг на ребенка ну и т.д.

Сейчас посмотрел антраг ФК и увидел, что внизу 3 страничка п 9.2 вот здесь, Вы должны указать через кого будет на ребенка доверенность Если у Вас нет доверенного лица в Германии, то наверное Вы должны только здесь и заполнить. Поставить крестики. У меня по другому, тк я имею довер. лицо и поэтому заполнял и на детей, а раз у Вас нет то значит Ваш п 9.2. Ну и росписи внизу 3 странички Вы и отец ребенка

А доверенность отдельно получается не нужна.

Я на своих детей не делал доверенностей никаких.

СПАСИБО ВСЕМ за ответы и отклики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, пожалуйста, Внуки, у меня остались вопросы по 4 и 7 пунктам, как вы их заполняли? на ваш взгляд, верно ли я 4 п. заполнила? а в 7п. вы всех, кто в айнбюргерунсуркунде внесли, включая того, через кого наследуется гражданство?

теперь все встало на свои места, а так как-то ну уж оооочень странно было: я пишу на себя доверенность

Вы все правильно заполнили 4 пункт, как говорится "буду краток" я тоже писал ( в графе посредством чего-- через рождение и по месту жительства, не расписывая статьи конст. и тп) По поводу 7 пункта я внес всех кто записан в Айнбургсуркунде.

благодарю!

Дорогие одногруппники! Поздравляю всех с новым годом!!! Всего самого наилучшего: здоровья, счастья, любви и исполнения самых заветных желаний желаю я Вам и Вашим близким!!!
Стучат снежинки по окну,
И Новый год в дома заходит.
Он растворяет тишину,
И каждый в нем мечту находит.
Так пусть тебе сей год Змеи
Подарит волшебство, как в сказке.
Мечтанья воплотит твои,
Окутает теплом и лаской.

Уважаемые одногруппники! У меня все как-то не клеится со справками.
Сделали еще три запроса в Украину в надежде, что все-таки найдутся сведения о рождении моей бабушки, но в ответ либо нет данных, либо не будем отвечать, делайте официальный запрос, который , как вы уже знаете, я делала и об этом им сообщила с подробным описанием проблемы.
Здесь в Казахстане запросила архивную справку о нахождении на спецпоселении на территории Казахской ССР по установленной форме еще в январе в Астане и в области по месту проживания. Ответ был послан 13 февраля, но до меня никак не дойдет. Завтра обещали разобраться в этом вопросе, скорее всего письмо было потеряно и мне надо будет делать повторный запрос, но самое интересное то, что мне сегодня по телефону сказали, что мы вам ответили -делайте запрос на необходимые данные в Москву или Житомирскую обл. (Украина), т.к мы все сведения передали туда. Вот так новость, бабуля почти всю жизнь прожила здесь и теперь, чтобы получить эту архивную справку надо писать в Москву!!!!Ну не может же быть, что у них нет копий?!В голове не укладывается, где же тогда мне запросить потом справку о реабилитации? Казахстанцы, отзовитесь! Было ли так у кого то?

Извините,а зачем вам справка о реабилитации о бабули ,если вы собираетесь уезжать по гражданству ,а не как ПП,у меня справка на деда была получена по месту рождения,хотя он тоже прожил большую часть жизни в Казахстане,а справку дали в России,в справке не указано что он прибыл из Германии.

справка нужна моей бабушке, тогда будет получать небольшую надбавку к пенсии, как реабилитированное лицо- у нее минималка. Ну и думаю, что моей маме тоже может понадобится для пенсии, т.к она была рождена на спецпоселении и если я не ошибаюсь, сможет рассчитывать на статус фертрибене, в подробности я пока не вникала, как-то так...
Скажите, пожалуйста, когда вы получили справку на дедушку, где вы проживали в РК или РФ?

На момент получения справки я проживала в Казахстане это было в 1998 году,в то время её заказывали только по месту рождения ,позже можно было получить и в Казахстане справку,если мама ваша на пенсии то возможно как реабилитированной ей и доплатят (хотя я не знаю ни одного случая,чтоб живя в Казахстане и имея эту справку кому-то ,что то платили,но попробовать можно).Если будете писать в Украину ,ссылайтесь на международную конвенцию о правовой помощи ,в письме так и начинайте "согласно конвенции о правовой помощи ,участницей которой Украина тоже является..и тд.",я запросы в Казахстан так писала ,отвечали на все.Удачи

по поводу Украины, они на эту конвенцию ссылаются тоже, с нее начинают! и пишут, что я должна через официальные органы сделать запрос, ответ на первое обращение через ЗАГС мне пришлось ждать не помню уж точно, года два вроде бы, поэтому я решила лично сделать запрос и попросила их ответить на мой почтовый адрес или на адрес ЗАГСа, чтобы я могла оплатить пошлину. Ну да не вышло. А что касается доплаты к пенсии в РК-это факт.
чтобы не быть голословной, привожу ответ из районного управления юстиции :
" Оставляем ваше заявление о высылке справки о рождении без исполнения.
В соответствии со статьей 5 Конвенции о правовой помощи и правовым отношениям по гражданским, семейным и уголовным делам............и со статьей 14 протокола к Конвенции, подписанного 28 марта 1997 год, истребование документов осуществляется через компетентные органы Юстиции Договаривающихся сторон. Таким образом для соблюдения порядка истребования документов вам необходимо направить запрос через отдел Юстиции по месту проживания"
Я, кстати, в Отдел РАГС предварительно звонила и спрашивала могу ли лично сделать запрос и получить ответ о том, что данные не сохранились или о том, что все сведения, к примеру были переданы в областной архив. Ответ был утведительным. Но, увы, отфутболили. Мне также советовали сделать запрос в Киев, но в ответе было сказано, что данные хранятся по территориальному делению, короче, запрос по существу там тоже никто не будет делать, как и в Астане, удивляюсь как кто-то получал сведения из столиц!

Насколько мне пришлось столкнуться с этим вопросом, то Справки о реабилитации выдает Прокуратура по месту применения репрессии. Льготы жертвам политических репрессий прописаны в Законах государств, бывших республик СССР, в том числе и надбавка к пенсии.

а архивную справку о нахождении на спецпоселении, на основании которой получают справку о реабилитации, где выдают? по месту проживания или, как мне сказали по телефону в комитете по правовой статистике и спецучетам прокуратуры РК, в Москве?

Мы Архивные справки получили по месту применения репрессии (Свердловская область).

вот и я думала, что по месту применения репрессий, их ответ меня сегодня шокировал, не понятно при чем тут Москва

Мне было проще, место нашего спецпоселения - Россия. У вас родные где были на спецпоселении?

Вы обращались в Прокуратуру Карагандинской обл.?

Обратилась к Начальнику Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры

http://rc-ngo.kz/?p=434 Вот ссылка на Закон Казахстана о жертвах массовых репрессий. Там прописаны права пострадавших от репрессий. Льготы я в ПМР имела и по подоходному налогу (я работала после выхода на пенсию, т.к. в ПМР признается "жертвой" только пенсионер.

спасибо, Валентина, буду читать

Мои Справки (на меня и отца) выданы ГУВД Свердловской обл. (информационный центр) МВД России.

может и мне надо к ним обратиться у нас?

Думаю, да! Мои родители после Польши - Германии были возвращены домой, в Молдавию. Потом их выслали по разным углам СССР. Мы сначала обратились в Прокуратуру (в 1995г.) в Молдове по месту жительства с вопросом о реабилитации. Нам прислали Справку, что родители реабилитированы, но информацией об освобождении со спецпоселения они не располагают и что нам необходимо обратиться в органы МВД по месту нахождения на спецпоселении. Что мы и сделали. И получили на каждого спецпоселенца СПРАВКИ о реабилитации...

будем попробовать

Почему никак не получается добиться от кого-нибудь результата - не знаю. Но считаю, что Прокуратура Республики, откуда были высланы на спецпоселение родственники обладает информацией на эту тему. Если они были высланы из Украины, то в архивах Украины эта информация должна быть. Нам же ответили из Прокуратуры Молдовы. Также МВД Карагандинской обл. должно иметь полный расклад по родне, включая личные Дела, на которые вы имеете сейчас право.

понятно почему нас хотят "послать" в Житомирскую область, я Вам задала вопросик в личку...

Сегодня связалась с начальником архива Комитета по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры и мне сказали, что совершенно точно в РК сведений нет на мою бабушку, т.к многие личные дела были пересланы на хранение в Москву и туда, где родились спецпоселенцы, наше дело было еще в 1960 переслано, вот поэтому нужно делать запрос туда. Ну а чтобы получить от них официальный ответ, надо делать повторный запрос т.к письмо не дошло до нас. Эта песня хороша...

Как это мне знакомо! Сейчас я постепенно отвыкаю от неоперативности и неисполнительности почты!