Deutsch

посоветуйте пожалуйста

683  1 2 3 все
NbauerD знакомое лицо10.11.12 20:13
NbauerD
NEW 10.11.12 20:13 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 19:48
Может быть прежде чем что то писать проконсультироваться с адвокатом.Дабы не наломать дров.
#41 
primas местный житель10.11.12 20:14
primas
NEW 10.11.12 20:14 
в ответ NbauerD 10.11.12 20:07, Последний раз изменено 10.11.12 20:17 (primas)
В ответ на:
Если только так и написать что Бундесархив ответил что оно не сохранилось.Но мне кажется не очень ответ.

Ну почему же? Если нет документа- ничего нет страшного ответить правду. Многие тогда теряли этот документ. У кого-то забирали все документы на высылке, и они где-то терялись в подвалах МВД.
Я тоже хотела посоветовать обратиться к адвокату. Правда, на вопрос БВА в любом случае надо дать ответ. Адвокат может ответить, каковы шансы при таком раскладе дела.
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
#42 
Hagent постоялец10.11.12 20:21
NEW 10.11.12 20:21 
в ответ NbauerD 10.11.12 20:13
Если честно, я бы посоветовал самому разобраться в данном вопросе, так как у меня не очень хорошая встреча с адвокатом была, особенно теперь узнавая, то что помощник адвоката банально практически слово в слово скопировал ответ из Википедии и при этом взял 175 Ойро при этом нагрубил и надерзил мне и еще отправил далеко с транспорантом на шее (в прямом смысле слова так и сказал), не подтвердив свои слова ни 1 законом.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#43 
NbauerD знакомое лицо10.11.12 20:26
NbauerD
NEW 10.11.12 20:26 
в ответ Hagent 10.11.12 20:21, Последний раз изменено 10.11.12 20:28 (NbauerD)
В ответ на:
Если честно, я бы посоветовал самому разобраться в данном вопросе, так как у меня не очень хорошая встреча с адвокатом была,
Ну я уверен адвокаты бывают разные.Естественно они не альтруисты и хотят заработать, но это их работа,просто можно получать консультации и самому быть подкованным.
#44 
Al.bo посетитель10.11.12 20:47
NEW 10.11.12 20:47 
в ответ primas 10.11.12 18:01
"Eingebürgert auf Widerruf" ("Натурализованный на отказе") это значит, что принимавшие гражданство Германии,
добровольно и сознательно отказались от предыдущего гражданства, где-то так.
Т. е. люди которые принимали гражданство Германии, в поданных заявлениях отказались от бывшего гражданства СССР
и именно в следствии этого они (а равно их дети и внуки) являются досих пор гражданами Германии, соответственно
с вытекающими из этого последствиями.Только остается доказать, что это те люди которые приняли гражданство, ну т.д.
их дети, внуки.
#45 
zoya26 завсегдатай10.11.12 21:44
zoya26
NEW 10.11.12 21:44 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 19:48
В ответ на:
в 1940 году она вышла замуж за русского. в 1941 родился мой отец. получается мой отец уже 50/50 немец/русский.

К сожалению, смешанные семьи вызывали некоторое опасение у нем. властей, т.е. считались неблагонадёжными Их относили к 2 или 3 категории (всего было 4) и им гражданство присваивали на определённый срок для того, чтобы позже провести ещё одну проверку и убедиться в благонадёжности....
В ответ на:
что мне в БФА отправлять? у кого какие соображения

Ирина, а на "Одессе" есть Ваша бабушка и отец?
Какие у Вас есть ещё документы тех времён?
#46 
valendiva старожил10.11.12 22:10
valendiva
10.11.12 22:10 
в ответ zoya26 10.11.12 21:44
В ответ на:
К сожалению, смешанные семьи вызывали некоторое опасение у нем. властей, т.е. считались неблагонадёжными
У меня папа - немец, а мама - украинка, но им дали сразу гражданство без никаких условий. У них было двое детей.
#47 
zoya26 завсегдатай10.11.12 22:29
zoya26
NEW 10.11.12 22:29 
в ответ valendiva 10.11.12 22:10
В ответ на:
У меня папа - немец

Ну глава семьи - немец. Тут без вопросов.
А вот когда глава русский....
#48 
Irina_of_bobr завсегдатай10.11.12 22:30
Irina_of_bobr
NEW 10.11.12 22:30 
в ответ zoya26 10.11.12 21:44
спасибо за ответ
если не затруднит - про категории и временное гражданство где почитать можно (закон, параграф) - целый день копаю, возможно не там...
на одессе я их не нашла, нашла прабабушку с ее несовершеннолетними детьми (1-ый ребенок (моя бабушка) была уже взрослой в то время)
из БА мне прислали документы на бабушку и прабабушку (я специально так составила запрос)
Аинбюргерунгсуркунде на прабабушку имеется, но карточки нет, а на бабушку есть карточка, а уркунде нет.
на бабушку есть еще "мед. карта" с фото и Vermögensausgleich... (там инфо о ней, кто родители, муж, родители мужа, дети)
#49 
zoya26 завсегдатай10.11.12 22:57
zoya26
NEW 10.11.12 22:57 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 22:30
В ответ на:
если не затруднит - про категории и временное гражданство где почитать можно (закон, параграф) - целый день копаю, возможно не там...

Задайте в поиске на гугле слова "Фольксдойче", "Фолькслист" и Вы найдёте массу информации. Вот выдержка из Википедии:
Deutsche Volksliste подразделял фольксдойче на 4 категории:
Категория I: Личность германского происхождения, предложившая свои услуги рейху до 1939.
Категория II: Личность германского происхождения, оставшаяся пассивной.
Категория III: Личность германского происхождения, этнически частично смешавшаяся с местным населением, напр., посредством брака с местным партнером, или посредством рабочих связей (на территории Польши это особенно касалось силезийцев и кашубов).
Категория IV: Личность с германскими предками, чьи предки были культурно едины с местным населением, но поддерживающая «германизацию».
В ответ на:
Vermögensausgleich... (там инфо о ней, кто родители, муж, родители мужа, дети)

Расскажите подробнее о Вашем русском дедушке? Какого он года рождения? Кто по профессии? Был ли партийным?
#50 
Irina_of_bobr завсегдатай10.11.12 23:46
Irina_of_bobr
NEW 10.11.12 23:46 
в ответ zoya26 10.11.12 22:57
большое спасибо за ответ
У меня есть Einbürgerungsantrag моей прабабушки. там стоит римская IV и ЖИРНО III. как я понимаю это и есть категории.
А у бабушки в карточке стоит III.
о дедушке знаю не много... во время войны в Советской армии был, это и в документах из БА записано, но думаю, не это самое главное...
так и не поняла, так где же про 10 лет написано? (временное гражданство)
#51 
Hagent постоялец11.11.12 10:23
NEW 11.11.12 10:23 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 23:46
в IV группу попадали так сказать сомнительные семьи, для Германского правительства, те кто состоял в коммунистической партии или что-то типа того
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#52 
NbauerD знакомое лицо11.11.12 11:29
NbauerD
NEW 11.11.12 11:29 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 23:46
В ответ на:
А у бабушки в карточке стоит III.
У меня у дедушки тоже стоит III, и везде по семье 100% Deutsch
Я почему то думал, что это не причесление к какой то группе, а отдел III рассматривающий темы гражданства, как сейчас например один для ПП, другой например для устонавливающих гражданство.
#53 
zoya26 завсегдатай11.11.12 15:11
zoya26
NEW 11.11.12 15:11 
в ответ Irina_of_bobr 10.11.12 23:46
В ответ на:
меня есть Einbürgerungsantrag моей прабабушки. там стоит римская IV и ЖИРНО III. как я понимаю это и есть категории.
А у бабушки в карточке стоит III.

Эти цифры - это номера подразделений EWZ, которые занимались проверкой фольксдойче и присвоением им нем. гражданства.
В ответ на:
о дедушке знаю не много... во время войны в Советской армии был, это и в документах из БА записано, но думаю, не это самое главное...

Как раз то, что дедушка служил в сов. армии скорее всего и заронило сомнения у нем. властей в его благонадёжности, ведь с их точки зрения он мог быть потенциальным шпионом или пособником сов. режима
Мне удалось отыскать очень хорошую статью, которая поможет Вам разобраться. Она освещает как исторические события тех лет, как и кому предоставлялось нем. гражданство, так и современные пути восстановления гражданства.
Пожалуйста очень внимательно и не спеша прочтите. Статья называется "Забытые внуки Германии"
http://emigration.russie.ru/news/7/5457_1.html
#54 
zoya26 завсегдатай11.11.12 15:29
zoya26
NEW 11.11.12 15:29 
в ответ zoya26 11.11.12 15:11, Последний раз изменено 11.11.12 15:43 (zoya26)
Я прочла эту статью когда-то давно и всё никак не могла её найти... Обратите особое внимание на это пояснение III раздела «Deutsche Volksliste»:

Включение в раздел III списка означало пробное или условное приобретение немецкого гражданства (Einbuergerung auf Widerruf). Через определенное время предполагалось провести повторную проверку развития национального самосознания 'временных' граждан, после чего принять окончательное решение о гражданстве этих персон. Ещё в апреле 1945 года, за несколько недель до окончания войны, находясь в совершенно безнадежной военной ситуации, ведомство по делам гражданства не моргнув глазом назначало сроки повторной проверки на 1946 – 1947 год. Как правило, эти временные гражданства сохранили своё значение до сегодняшнего дня. Заинтересованные лица вполне могут требовать признания действенности внесения в раздел III списка и подкреплять этим свои претензии на гражданство ФРГ.
Я думаю, что в Вашем исключительном случае нужно привлекать опытного адвоката, который поможет Вам доказать свои претензии на гражданство, т.к. БВА, похоже, не собирается идти навстречу (судя по запросу предоставить Einbürgeungsurkunde на отца)
#55 
Hagent постоялец11.11.12 16:02
NEW 11.11.12 16:02 
в ответ zoya26 11.11.12 15:29
Спасибо, Зоя Вы именно эту ссылку отправили я ее как раз и читал. и вчера про нее именно и говорил
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#56 
primas местный житель11.11.12 17:20
primas
NEW 11.11.12 17:20 
в ответ Al.bo 10.11.12 20:47
мне кажется, вы ошибаетесь в переводе
В ответ на:
"Eingebürgert auf Widerruf" ("Натурализованный на отказе")

смотрим перевод слова http://slovari.yandex.ru/einb%C3%BCrgern/de-ru/Universal/#lingvo/
нужно смотреть первый перевод, что в данном случае 1. vt давать права гражданства (кому-л.) ; принимать в гражданство [в подданство]
значение auf Widerruf в словаре
http://slovari.yandex.ru/%20Widerruf/de/#lingvo/
второй перевод
2) опровержение; отказ
bis auf Widerruf — впредь до отмены; временно;
в нашем случае применено без bis, но значение остается
в посте 54 zoya26 как раз и пишется об этом
В ответ на:
Включение в раздел III списка означало пробное или условное приобретение немецкого гражданства (Einbuergerung auf Widerruf)
и т.д..
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
#57 
Irina_of_bobr завсегдатай11.11.12 17:55
Irina_of_bobr
NEW 11.11.12 17:55 
в ответ zoya26 11.11.12 15:29
большое человеческое спасибо, за столь исчерпывающий ответ
из всего изложенного я вижу, что для нас надежда всеже есть (если нет, поправьте меня ).
возможно дело может дойти до суда... не хотелось бы, но сдаваться совсем не хочется...
я думаю, что самое правильное в моей ситуации сейчас - написать письмо господину Мебургеру и еще раз приложить все (вплоть до мед. карты) что я получила из БА на мою бабушку и отца.
а дальше, молиться (надеясь на Божью милость), верить и ждать письма с 5-ю вопросами
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ И ПОМОЩЬ
#58 
zoya26 завсегдатай11.11.12 18:12
zoya26
NEW 11.11.12 18:12 
в ответ Irina_of_bobr 11.11.12 17:55
В ответ на:
большое человеческое спасибо, за столь исчерпывающий ответ

Пожалуйста! Надеюсь, я смогла Вам помочь хоть немножко разобраться в ситуации.
В ответ на:
из всего изложенного я вижу, что для нас надежда всеже есть

Шанс есть и надо его использовать!
В ответ на:
возможно дело может дойти до суда... не хотелось бы, но сдаваться совсем не хочется...

Не сдавайтесь!
В ответ на:
написать письмо господину Мебургеру и еще раз приложить все (вплоть до мед. карты) что я получила из БА на мою бабушку и отца.

А ранее бабушкину мед. карту Вы не прикладывали?
В ответ на:
а дальше, молиться (надеясь на Божью милость), верить и ждать письма с 5-ю вопросами

Пусть всё у Вас сложится хорошо! Успехов Вам!!!
#59 
1 2 3 все