Deutsch

Сообщение удалено. Удалил Fondis

702  1 2 все
  Fondis посетитель06.02.13 11:21
06.02.13 11:21 
Сообщение удалено 21.07.13 23:10 (Fondis)
#1 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 11:31
NbauerD
NEW 06.02.13 11:31 
в ответ Fondis 06.02.13 11:21, Последний раз изменено 06.02.13 11:42 (NbauerD)
У Вас есть информация в времена ВОВ где находился дедушка вашего мужа? Если Фондис Эдуард Эдуардович 1915г.р.(я так понимаю что это и есть дедушка) был рожден в Уфе, потом выслан в Казахстан,далее в Сибирь, соответственно принять гражанство Германии он к сожалению не мог. Следовательно унаследовать его внук т.е. ваш муж не мог.
Специалистом тут быть ненадо, если заявление подано о натурализации не было,во время ВОВ то и гражданство не было получено.
#2 
  Fondis посетитель06.02.13 11:39
NEW 06.02.13 11:39 
в ответ NbauerD 06.02.13 11:31, Сообщение удалено 21.07.13 23:10 (Fondis)
#3 
  Fondis посетитель06.02.13 11:43
NEW 06.02.13 11:43 
в ответ NbauerD 06.02.13 11:31, Сообщение удалено 21.07.13 23:11 (Fondis)
#4 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 11:51
NbauerD
NEW 06.02.13 11:51 
в ответ Fondis 06.02.13 11:43
В ответ на:
Фондис Эдуард Эдуардович 1915 родился в Казахстане , уже после ссылки родителей из Уфы.
То что он родился уже в Казахстане после ссылки родителей, к сожалению ничего не меняет. Выдержка из FAQ : Как правило, немецкое гражданство во время войны могли получить лица немецкой национальности, проживавшие на территории СССР, оккупированной немецкими войсками.
Казахстан и Сибирь таковыми не являлись.
#5 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 11:58
NbauerD
NEW 06.02.13 11:58 
в ответ Fondis 06.02.13 11:39, Последний раз изменено 06.02.13 11:58 (NbauerD)
На "одессе" посмотрел но увы ....
#6 
  Fondis посетитель06.02.13 11:58
NEW 06.02.13 11:58 
в ответ NbauerD 06.02.13 11:51, Сообщение удалено 21.07.13 23:11 (Fondis)
#7 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 12:00
NbauerD
NEW 06.02.13 12:00 
в ответ Fondis 06.02.13 11:58
В ответ на:
А унаследовать гражданство от своего отца и деда он не мог?
Если речь про вашего мужа то видимо нет.
#8 
  Fondis посетитель06.02.13 12:01
NEW 06.02.13 12:01 
в ответ NbauerD 06.02.13 11:58, Сообщение удалено 21.07.13 23:11 (Fondis)
#9 
  Fondis посетитель06.02.13 12:04
NEW 06.02.13 12:04 
в ответ NbauerD 06.02.13 12:00, Сообщение удалено 21.07.13 23:12 (Fondis)
#10 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 12:06
NbauerD
06.02.13 12:06 
в ответ Fondis 06.02.13 12:01
В ответ на:
http://www.odessa3.org/re-cgi-bin/hsearch вотеще что то нашла. Только бы понять что это?!
Скорее всего если это из поиска War Records, то это списки людей которые подавали заявление о натурализации.
А Вы FAQ читали?
#11 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 12:10
NbauerD
NEW 06.02.13 12:10 
в ответ Fondis 06.02.13 12:04, Последний раз изменено 06.02.13 12:13 (NbauerD)
В ответ на:
Да нет, я про деда. Если его предки были немцами и имели гражданство
Быть немцем не означает иметь гражданство Германии. Есть подтверждение тому что они имели гражданство? Хотя я думаю это ничего не изменит к сожалению.
#12 
  Fondis посетитель06.02.13 12:15
NEW 06.02.13 12:15 
в ответ NbauerD 06.02.13 12:06, Сообщение удалено 21.07.13 23:13 (Fondis)
#13 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 12:18
NbauerD
NEW 06.02.13 12:18 
в ответ Fondis 06.02.13 12:15
В ответ на:
Что такое FAQ ?
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op= Вот прочтите и многи вопросы отпадут сами собой. А если появятся то пишите!
#14 
  Fondis посетитель06.02.13 12:23
NEW 06.02.13 12:23 
в ответ NbauerD 06.02.13 12:18, Сообщение удалено 21.07.13 23:13 (Fondis)
#15 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 12:27
NbauerD
06.02.13 12:27 
в ответ Fondis 06.02.13 12:23
В ответ на:
Это я уже читала. Но самой трудно во всем разобраться. Вот и вопрос в том , что имели ли предки гражданство Германии . Где это выяснить?

В архивах Германии возможно. Только это Вам не поможет. Речь идет о законе по унаследованию гражданства полученного во время ВОВ.
Выдержка из статьи Thomas Puhe об установлении немецкого гражданства : Во время войны многие российские немцы, проживавшие в занятых областях СССР, получили от германских оккупационных властей, после проверки их национальной принадлежности, немецкое гражданство. Полученное таким путем гражданство не утрачивается и передается по наследству. В первую очередь, это касается проживавших на Украине в период оккупации лиц немецкой национальности и основано на «Предписании о приеме в немецкое гражданство лиц, занесенных в список немцев от 19.05.1943
#16 
  Fondis посетитель06.02.13 17:32
06.02.13 17:32 
в ответ NbauerD 06.02.13 12:27, Сообщение удалено 21.07.13 23:13 (Fondis)
#17 
Edduard135 завсегдатай06.02.13 17:47
NEW 06.02.13 17:47 
в ответ Fondis 06.02.13 17:32
В ответ на:
Если прапрадед имел гражданство

Почему Вы решили что Ваш прадед имел гражданство??? он имел немецкую национальность, но проживал то он на территории РФ и соответсвенно имел россиийское гражданство.
#18 
NbauerD знакомое лицо06.02.13 17:54
NbauerD
NEW 06.02.13 17:54 
в ответ Fondis 06.02.13 17:32
В ответ на:
Речь идет о унаследовании гражданства от предков по мужской линии. Если прапрадед имел гражданство , то оно по рождению передовалось от отца к сыну.Утерять его можно было , только отказавшись от него
Есть ссылка на такой закон у Вас?
#19 
valendiva старожил08.02.13 07:25
valendiva
NEW 08.02.13 07:25 
в ответ Fondis 06.02.13 11:21
В ответ на:
Возможно ли в нашем случае установить , имели они гражданство Германии или нет? И имеет ли право на его наследование мой муж?
Согласна с Эдуардом, что разговор на эту тему возможно вести в случае получения гражданства вашими предками во время войны, т.к. только в отношении этого гражданства Законг предусматривает установление потомкам. Из описанной Вами истории не наблюдается такого гражданства у Ваших предков. Установление же гражданства просто по предкам немецкой линии, когда-то переселившимся из Германии (1800 - тые годы) в Россию, мне неизвестны.
А воссоединение с предком (4пар.) по новому изменению в Законе о ПП у Вас нет возможности оформить?
В ответ на:
Обращалась к двум адвокатам , но информации конкретной так и не получила. Все только поверхостно.Может посоветуете хорошего специалиста в этой области?Который действительно разбирается в этих законах.
На слуху Томас Пуэ. Судя по его статьям и постоянном участии в жизни обездоленных немцев, в Законах он разбирается очень хорошо. Он и нашей семье в свое время помог.
#20 
primas местный житель08.02.13 14:07
primas
NEW 08.02.13 14:07 
в ответ Edduard135 06.02.13 17:47
В ответ на:
но проживал то он на территории РФ и соответсвенно имел россиийское гражданство.

а вот все-таки интересно: наши предки разве теряли гражданство Германии, когда приехали в Россию? Им же было обешано сохранение онного. Мне мама говорила, что, например, наши предки, когда предлагали поменять гражданство Германии на Белоруссии или СССР - то вот наши предки отказались.А к примеру, родственники, проживающие там же, отказались от гражданства Германии. Не хочу никого вводить в заблуждение или вселять надежду, т.к. я этот вопрос не изучала. Но вот от мамы слышала такое, что написала выше.
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
#21 
valendiva старожил09.02.13 00:03
valendiva
NEW 09.02.13 00:03 
в ответ primas 08.02.13 14:07
В ответ на:
Мне мама говорила, что, например, наши предки, когда предлагали поменять гражданство Германии на Белоруссии или СССР - то вот наши предки отказались.
В СССР - все немцы были гражданами СССР, и наши родители, и наши деды. Хотели они того или нет.
#22 
  Fondis посетитель09.02.13 10:08
NEW 09.02.13 10:08 
в ответ NbauerD 06.02.13 17:54, Сообщение удалено 21.07.13 23:14 (Fondis)
#23 
Ernike знакомое лицо09.02.13 19:22
Ernike
NEW 09.02.13 19:22 
в ответ Fondis 09.02.13 10:08
В ответ на:
переселившиеся в Россию должны были утерять гражданство?

После обнародования манифестов Екатерины II (1762 и 1763) из разоренной семилетней войной Германии в Россию потянулись первые немецкие семьи. Переезд был задуман так: группы завербованных стекались из разных мест в порты отправки - Вормс, Гамбург, откуда по мере формирования партий, отплывали в Петербург. Затем зарегистрированных и принявших присягу на верность императрице и новому отечеству [pre]переселенцев передавали в руки специально нанятых ямщиков и отправляли обозами "от Ладоги чрез Тихвинский посад до реки Сомины и далее до самого Саратова…"
Вот по этой причине,что наши предки приняли присягу другого государства, думаю они и потеряли гражданство Германии.
#24 
NbauerD знакомое лицо10.02.13 09:29
NbauerD
NEW 10.02.13 09:29 
в ответ Fondis 09.02.13 10:08
В ответ на:
Я сейчас и пытаюсь все это выяснить . Эту информацию я получила от родственников. Они сказали , что наши предки сохранили гражданство по Конституции Германии.Конечно все это пока на словах.

Ну с Конституцией конечно не поспоришь -Основной закон Федеративной Республики Германии от 23 мая 1949 г.- , вот что сказано о гражданстве :
Статья 16
(1) Никого нельзя лишать германского гражданства. Утрата гражданства может иметь место только на основании закона, а против воли заинтересованного лица – лишь в том случае, если оно тем самым не становится лицом без гражданства.
(2) Ни один немец не может быть выдан иностранному государству. Лица, преследуемые по политическим мотивам, получают право убежища.
Только я думаю он имеет отношение уже к более позднему периуду чем переселение немцев в 18..годы
#25 
primas местный житель10.02.13 18:36
primas
NEW 10.02.13 18:36 
в ответ Ernike 09.02.13 19:22
ну вот покопалась в интернете, нашла манифест Екатерины 2 есть вот такой пунктик, да:
В ответ на:
то во-первых объявя, как выше сего в 4 пункте предписано, о желании своем, имеет потом всякой учинить по вере своей и обрядам обыкновенную о подданстве Нам в верности присягу.

а далее есть такой пункт:
В ответ на:
9еНапоследок, буде б которыя из поселившихся и вступивших в Наше подданство иностранных пожелали выехать из Империи Нашей, таковым всегда свободу даем, с таким однако ж при том изъяснением, что они повинны изо всего благонажитаго в Империи Нашей отдать в казну Нашу, а именно: живущие от одного году и до пяти лет пятую часть, а от пяти и до десяти и далее десятую, и потом отъехать, кто куда пожелает, безпрепятственно.

ну, это взгляд со стороны России. А как было со стороны Германии? Лишала ли она гражданства своих отъехавших граждан ? Просто очень интересно. Этож была программа Россия- Германия.
Не превращайте свою книгу жизни в жалобную.[гроуп]888933[/гроуп]
#26 
Ernike знакомое лицо10.02.13 19:04
Ernike
NEW 10.02.13 19:04 
в ответ primas 10.02.13 18:36
Мне кажется,как сейчас если принимаешь гражданство другой страны,то лишаешься гражданство Германии.,так же наверное было и в то время.Германия все таки боле стабильна в законах.
#27 
  Mortishia Adams коренной житель13.02.13 11:35
NEW 13.02.13 11:35 
в ответ primas 10.02.13 18:36
А со стороны германии ничего не было, поскольку государства германия на тот момент не существовало, были немецкие княжества. И когда произошло объединение германии, выехавшие немцы поддаными райха не стали. Поэтому на российских немцев подданство райха не распространялось
#28 
1 2 все