Здравствуите уважаемые форумчане! Сегодня пришло письмо с архива! Запрос был на мою бабушку Павлину Эмтер . Но на сколько я поняла справка на гражданство пришла на ее мать Анну Эмтер ,а моя бабушка там вписана как ее ребенок . В переводчиках онлаин не получается перевести этот текст и толком не могу понять что они мне прислали и является ли это доказательством немецкого гражданства и моеи бабушки? И нужен ли нотариальное заверенность ,если это является доказательством гражданства моеи бабушки перед тем как отправить это в BVA ?

Вообще видно ли что там написано или попробывать еще более большую копию письма загрузить? пыталась но там ограничен размер к сожалению..может кто нибудь не что подобное уже получал?

Насколько я понимаю, это свидетельство о гражданстве вашей бабушки и тех, кто был с ней тогда. Имена там малочитабельны-не могу разобрать. Нам прислали точно такое же. Так что вам нужно заполнить антраг на установление граждаства и отправить его со всеми необходимыми доками, простой копией этого документа из бундесархива в том числе, в БВА. Удачи!
Однако, к сожалению, по материнской линии не всегда удается установить гражданство детям и внукам. Почитайте здесь какие у вас шансы
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

Вот попробывала более крупный файл загрузить! Я вообще посылала запрос на Бабушку Paulina Emter , а пришло на ее мать ,то есть мою прабабушку Anna Emter . И значит ли что если моя бабушка вписана там как ее ребенок ,то у нее тоже гражданство есть? Почему они такую же бумагу прям на бабушку не выслали то, ей 20 лет было тогда вроде совершеннолетняя? То есть это и есть доказательство гражданства моей бабушки?
Я прохожу по всем пунктам по материнскои линии уже узнавала! Единственная заковырка в том ,что приняла РФ гражданство ,но там вроде как то можно доказать ,что на момент принятия гражданства РФ я не знала ,что у меня есть немецкое гражданство ,и что к гражданству России более лояльное отношении..К сожалению пока не нашла на форуме инфы о таких же ситуациях как у меня!

Это Свидетельство о гражданстве. Если Ваша бабушка вписана в него, то это и есть подтверждение ее гражданства. Как вам Ольга написала, нужно собрать документы и отправить в БВА. Эту копию Свид. о гражданстве тоже приложить. Заверять не нужно. Это их документ. Какого года рождения Ваша мама? И Вы? В браке, не в браке рождены???

Спасибо огромное за внимание и ответ! Даже не ожидала что так просто и быстро получится это свидетельство получить! Моя мама 1950 года рождения ,родилась вне брака ( бабушка и дед у меня немцы ,заключили брак после ее рождения через пару-троику лет) ,я 1980 года . А где узнать какие дополнительно документы нужны для отправки в BVA ? я приняла гражданство рф. но у меня есть казахский паспорт правда просроченный где написано что я немка и российский действительный....

Да, этот документ доказывает наличие гражданства у вашей бабушки. Ставьте антраги на бабушку, маму и себя. Что касается списка документов для BVA, то почитайте здесь темы, в том числе и в архиве. Здесь достаточно информации, для этого ее сюда и выкладывают. Почитайте несколько дней потом если какие то конкретные вопросы - спрашивайте.
По поводу принятия гражданства другого государства. У Аллы A6666 похожая история. Мама ее имеет гражданство с войны, Алла родилась вне брака,жили в Казахстане, а дочка Аллы принимала гражданство России (если мне не изменяет память). Всем благополучно подтвердили гражданство ГерманииМожете потом ее поспрашивать, как она объясняла BVA принятие дочкой гражданства России. Надеюсь Алла на меня не будет сердиться!

Да, у Вас все хорошо складывается! Ваша мама - гражданка по рождению, т.к. родилась вне брака и унаследовала гражданство от матери. С 1975г. гражданство передавалось от матери вне зависимости в браке она или нет.
Татьяна Вам рекомендовала почитать сообщения на эту тему. В некоторых имеется перечень документов... Необходимы документы, подтверждающие Ваше родство с предком, от которого унаследуете гражданство: копии всех СОРов, СОБов (если они есть), паспортов и т.д. Вы спрашивайте, советуйтесь. Мы подскажем, если будем знать ответ на Ваш вопрос...
В данном вопросе национальность не играет никакой роли..

Спасибо огромное за радостное известие !!!! ура!!! Я почитаю обьязательно все ! На бабушку антраг уже не нужен ,царство ей небесное ...Мама говорит что б на нее тоже подавала ! Но дело в том что я в Москве проживаю ,а она в Казахстане . И я так понимаю ,все документы прийдут ко мне в Москву ,если я их буду подавать и что б забрать паспорт маме нужно будет приехать и он забирается лично? мне его не отдадут? Алла даже не чего не узнает ,скажу случаино нашла переписку!

Я про паспорт написала потому что мне кое кто посоветовал вообще не показывать российский паспорт .а показать казахский ,но он у меня просрочен и там стоит в конце отметка о том что я выбыла на постоянное место жительства в Россию ...поэтому и заморочилась какие именно документы нужно отсылать , вроде как они не как не смогут узнать что я принимала российское гражданство... Что скажите наверно лучше не идти на обман ,а через суд пытаться добиться ,если на меня прийдет отказ?

Как я поняла,гражданство Каз.у вас с рождения,гражданство России вы принимали по заявлению,не зная еще о гражданстве Германии.Так что не думаю, что это Вам повредит.
На обман,конечно не надо идти,только хуже себе сделаете.

Да казахское с рождения ,а российское тут приняла в 2006 году...как на духу говорю ! что только от сестры 2012 узнала, что оказывается немецкое гражданство у нас может быть ...Бабушка только рассказывала ,что работала в германии ...а о гражданстве не слова не сказала...Только вот как мне это доказать теперь ..жаль шанс упускать такой...Ну вперед паровоза не буду бежать попробую отослать сначала все в БВА ,может и прокатит,а если нет то надо как то резко среагировать и быстро ответ в суд послать ,или какое то обьяснительное письмо , главное вроде в сроки уложиться..Вообщем буду рыть инфу с форума..

Эти Ваши действия сразу запутают сотрудников БВА. Вы сейчас проживаете в России. Имеете документ, удостоверяющий личность. Это паспорт гражданина РФ. Свой адрес БВА укажете - РФ. Поэтому в пакете документов вы представляете "сегодняшний" внутренний паспорт гражданина РФ. В антраге есть пункты, где Вы должны будете указать свои другие (кроме немецкого) гражданства, имеющиеся сегодня и ранее. Укажете - СССР, Казахстан - по рождению. Потом РФ - напишете статью (она у всех 18). РФ является правоприемницей СССР после распада его. У меня было принятие гражданства РФ (проживала в Молдове, молдовское гражданство не взяла). И в семье Аллы - ваш случай...
Кроме того, вам не было известно о гражданстве! Так что ничего не бойтесь! И - вперед!

Не бегите!!! Все будет хорошо.
Никто не говорил. Молчали как могила, чтоб нам не навредить....
Не программируйте себя на суд... Делайте все шаг за шагом!! И верьте в хороший результат!!!!
Объяснительное- сопроводительное письмо нужно будет приложить к документам. Сроков нет, но когда есть какие-то сложности (гражданство по заявлению), лучше не затягивать и отправить побыстрее документы. Это будет являться подтверждением Вашего огромного желания быть гражданином Германии.

Потом РФ - напишете статью (она у всех 18). РФ является правоприемницей СССР после распада его. Так это же когда 1991 распад был ,а я аж в 2006 российское приняла... Я все равно попадаю под эту статью 18 ??? Думаете прикрепить сразу обьяснительное письмо вместе с антрагом или дождаться отказа?
Valendiva спасибо огромное за поддержание позитивного настроя!!! Действительно запрограммировала себя на не удачу ,просто долго рыла инфу и этот закон часто читала про добровольное принятие гражданства другого государства,но из реальнои жизни и реальных историй людей пока не слышала! Ну это придает надежды на более светлое будущее!!! Как все же приятно оказаться в обществе единомышлеников!!!

РФ считается правоприемницей. О сроках действия этой "правопреемственности" нигде информации не встречала.
Это мое предположение. Большинство получали гражданство по этой статье (почитайте Закон о гражданстве РФ). Вам нужно будет в УФМС взять Справку где, когда и каким образом Вы получили гражданство РФ. Там будет указана статья. Эту Справку БВА запросит.
Об отказе пока не думайте. Я уже писала Выше, что этим свою голову забивать не нужно. Успокойтесь, собирайте все доки и отправляйте. В сопроводительном письме укажите, когда и при каких обстоятельствах Вам стало известно о имеющемся гражданстве Германии.
Удачи! Удачи! Все будет хорошо!!!

У каждого своя статья принятия гражданства России

Так и я ж о том!!!!!! Просто, большинство, кто переезжал из бывших республик СССР в РФ принимали по ст.18. А статьи и "подстатьи" (пункты), разумеется, у всех разные могут быть. И о номере этой статьи может быть известно сейчас. У меня она стоит в старом паспорте, с которым принимала гражданство.

нда жаль в моем паспорте не чего не написано о статье ! ну я помню добровольное заявление писала ,специально часть в доме купила что б в упрощенном порядке поменять казахское на российское ,так как в те года просто замучила милиция на улице с проверкои документов ,могли по 3-4 раза в день остановить и каждому нужно было взятку дать что б в клетку на три дня не закрыли для опознания личности! Мелкими перебежками по улице ходила!!)))) Почитала уже не много про дальнейший путь с подачей документов в БВА ,чувствую землю носом рыть прийдется с этими справками))) Всем удачи на нашем трудном пути!!!!

Можете уже сейчас написать Заявление по установленной форме и отправить в УФМС. На официальный Запрос должны дать официальный ответ. Главное, спокойно относиться ко всему... и все получится!
Посмотрела сейчас Закон о гражданстве на момент 2006года.. У Вас уже, наверное, уже не 18ст. Я принимала в 2001г. по старой редакции Закона. Кроме того, в 2006 были внесены поправки:
Это еще раз подтверждает мысль, что нужно просто ознакомиться с Законом на момент принятия Вами гражданства РФ.

да лучше расслабиться не гнать коней и получать удовольствие от процесса!!! и жить прежней жизнью! а где взять эту установленную форму она должна быть на саите уфмс наверно?

Не совсем у всех и статьи разные у меня например ст.9 пункт 2,я прочитала целую статью про принятия гражданства ,там указано более 20 статей по которым люди получали гражданство ,все наверно зависит еще от места где принимали,у меня знакомые принимали в Узбекистане в посольстве ,я в Саратове,статьи разные.

В вашем случае в УФМС берете справку о гражданстве и прикладываете ее вместе с Антрагом,потому что в Антраге надо будет указать статью по которой гражданство принимали,поэтому если вы в Антраге напишите одно ,а потом приложите справку с другой статьей,будет у BVA много вопросов к вам.

Конечно, пока неизвестна статья, то и написать нечего.

ну хоть теперь ясно с чего начинать !!! я получала гражданство ,после принятия мирного соглашения между РФ и КЗ об упрощеном получении гражданства на основании договора купли-продажи жилого имущества и возможности на нем прописаться ,вообщем добровольно ,а не после распада СССР! но где то тут читала что они не такие уж и доки в знании всех ньюансов наших законов! Буду пробывать и отписываться о результатах! Вы вселили в меня надежду!!! Спасибо!!!!

На маму, конечно, подавайте атраг, кто его знает, как жизнь дальше сложится, Гражданство Германии лишним не будет. Вот только тут есть одна заковыка. Казахстан не допускает 2 гражданства, а это значит, что если ваша мама после установления гражданства не захочет пока ехать в Германию, то ей не нужно пока будет получать паспорт немецкий, т.к. получив немецкий паспорт, она должна будет утратить казахское гражданство, сдать казахский паспорт и далее ехать в Германию или получать ВНЖ для жизни в Казахстане. Про то как лучше посылать антраги, с какого адреса, думаю, вам тоже Алла подскажет. Она только вот этим делом занималась и у нее точно такая же история как у вас, т.к. дочка в Москве с гражданством России. Кто из них на кого писал доверенность при подаче антрагов, я сейчас точно не помню. А вот паспотра немецкие вы будете получать каждый в своем посольстве.

Выбросьте даже это из головы. Не нужно начинать с обмана. У вас гражданство России и именно это вы будете писать в антраге и номер статьи, по которой вы получили гражданство России. А вообще, и правда, не бегите впереди паровоза, делайте все постепенно.Начните пока приводить в порядок документы, ставить апостили, потом делать переводы, получите справку о принятии вами гражданства России, начните заполнять антраги. Дело это очень ответственное,ошибаться тут нельзя, у вас возникнет еще масса вопросов. А пока что начните читать ветки. По линии матери сейчас несколько человек ждут ответ о подтверждении гражданства тут в группе. Но уже есть и примеры положительных решений. Посоветовала вам Аллу, потому что она вот только-только всем этим занималась и история ее очень похожа на вашу, и она , как говорится, на этом вопросе, а особенно, что касается вопроса о получении гражданства Германии гражданами Казахстана, "собаку съела"

Ну рассмешили вы меня! Алла тоже регулярно читает все эти ветки. И она обязательно поможет вам, я уверена, может быть в личке. Просто сейчас у Аллы совсем нет времени, и она редко заходит сюда. Так что не спешите, всему свое время. И удачи вам!

Это точно,и совсем не обязательно заморачивать себе голову, ища номер статьи в законах, т.к. этот номер будет в справке.

Зачем вам сейчас докапываться по какой статье получено гражданство.В справке все увидите. Направьте энергию в другое русло А уж в BVA сами разберутся по номеру статьи, добровольно или нет. Вам обязательно нужно будет писать сопроводительное письмо, в котором и напишете, что при принятии гражданства России не знали о наличии у бабушки немецкого гражданства.

Танюша, сейчас снова перечитала "Утрату гражданства.." в Законе о гражданстве Казахстана. Последний пункт: в случае принятия гражданства другой страны. Но ведь гражданство Германии мама приобрела в момент рождения, до появления Закона о гражданстве Казахстана. Я, конечно, допускаю самоуправство "на местах", сама с этим столкнулась прошлым летом (с дочерью в Туркменистане)... Но, когда знаешь Закон и отстаиваешь свою точку зрения...., результат желаемый наступает!

Валентина, можно сколько угодно говорить о том, что можно сделать и о том, на что имеешь право. Но действительность часто отличается от ожидаемого или желаемого. Написала именно так, так как точно знаю, с чем пришлось столкнуться Алле и каков был результат ее боданий. Иногда, как мне кажется, бессмысленно биться головой об стену.... ...Если у кого то есть желание, я никого не отговариваю.

Маме решили самои делать это когда решиться на переезд..А я вот и пытаюсь собрать инфу какие документы нужно отправлять вместе с антрагом! Взяла листок и ручку ,рою форум . Только полный список как то не нашла ..
У меня есть копии СОР матери и мое ,бабушки нет ,есть справка из архива о том что ее свидетельство о рождении по месту рождения не найдено. Еще есть копии заключение о браке бабушки и матери . И две справки о реабилетации мамы и бабушки. + копии удостоверений личности бабушки и мамы ,ну и мои паспорт.Я не замужем ,детей нет нужна ли мне об этом справка? и какие именно документы обьязательно заверять у нотариуса? я так понимаю +отсылаю письмо сопроводительное и справку из УФМС о статье . И это все?????

Да, ты, Танюша, права... Умный в гору- не пойдет! Умный- гору обойдет!

Это совсем не обязательно, лучше уж сразу обеим сделать, дешевле выйдет и не надо будет второй раз проходить это "испытание"
Алла подтвердила гражданство и своей маме, которая живет в Казахстане, но мама пока не собирается никуда переезжать. Она просто получила Свидетельство о гражданстве, а паспорт получать не стала и нет никаких проблем.

У вас только копии? А подлинники у вас есть? Эти СОР первичные или повторные?

Где родилась ваша бабушка? И в каком году вы получили такую справку?

Тоже обязательно нужны подлинники.

Нет, ничего не надо.

Обязательно заверять у нотариуса все свидетельства о рождении, о браке, справку из архива, о том, что СОР бабушки не найдено.
А вообще, думаю, полезно будет вам почитать эту ветку, у Ольги тоже во многом история схожа с вашей
groups.germany.ru/707262/f/22802943.html?Cat=&page=0.2&view=&sb=∂=1&v...
А так же историю Владимира, он тоже по женской линии наследует, у него очень подробно написано о том, какие документы нужны и как их подготовить
http://foren.germany.ru/arch/707262/f/21380085.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://groups.germany.ru/707262/f/23113037.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
По ходу будут возникать вопросы, вам подскажут

Татьяна спасибо большое за отзывчивость! Мне нужно все документы доставать и рыть ,что б ответить на все Ваши вопросы предельно точно! Я это обьязательно завтра сделаю у нас 2 часа ночи сеичас ,глаза болят ,буду спать ! За ссылки спасибочки ознакомлюсь обьязательно! приятных снов!

Татьяна вот отписываюсь по Вашим вопросам!! СОР у меня свое оригинал выдача в год рождения , СОР матери копия и выдача не в год рождения ,значит я так понимаю повторное. Бабушка родилась в селе Шпеер ,справку выдали 15.08.1012. Подлиники я так понимаю нужны только для того что б их можно было заверить и перевести у нотариуса ? их же не куда отдавать не нужно?

Наверное, 2012?!
Да, Вы правы. Только переводы - у переводчиков.

да опечатка в 2012 . почитала какие проблемы могут возьникнуть из за отсутствия СОР о рождении бабушки ...терпение главное терпение!

Вашей вины в этом нет. Архивы не сохранились... Я унаследовала гражданство от отца (хотя, гражданами были оба родителями). На отца представила только справку о реабилитации, Свид. о смерти, Архивные справки о рождении отца и регистрации брака с мамой (архивы не сохранились). Этого было достаточно.

У моего отца тоже не сохранилось СОР,по месту его рождения посылала запрос,пришел ответ,что за эти года документы архивные не сохранились.Эту справку я прикладывала к антрагам.

от Валентины жду сеичас памятку и антраг на русском говорят еще вроде он обновленным какои то в 2011 году стал...и еще может подскажите где именно справку о гражданстве брать в посольстве ,в фмс и если в уфмс то обьязательно ли по месту прописки ? я ,в Владимирскои области прописана,а живу в Москве.

надо брать в УФМС по месту прописки.

если не ошибаюсь с апреля 2011 года,нового образца антраги.

О майн гот!!! )))да уж вот это побегать и поездить приидется! как я поняла сначала ставится апостиль ,а потом перевод на него и сам документ ?

Апостиль ставится только, на основные док-ты.Вы правильно говорите,перевод после проставления апостиля.

Спасибо всем за отзывчивость ! Даже не ожидала ,думала только у мусульман такое ,что каждый вытягивает своего за собои и помогает! Очень приятно осознать что и немцы такие ! И не раз в этом убедилась уже за последнее время! Вроде разобралась более менее с помощью добрых людей ,что дальше делать ,основное дело техники и перемещений в пространстве! )))) Буду отписываться по степенно по ходу своих дел!

Удачи!!!!!!!!

Спасибо Валентина и Вам счастья ,удачи и здоровья!

Лена,все будет хорошо

Спасибо мои дорогие!!! очень цитата эта понравилась! Никогда не ожидай беды и не беспокойся о том, чего, может быть, никогда и не будет. Держись поближе к солнечному свету (Бенджамин Франклин)

Главное Верить и все сбудется!!!