Login
Наследование гражданства
1075
20.04.14 21:04
Здравствуйте , дорогие одногруппники!
Получила письмо из НАРА и никак не могу разобраться - могу ли я претендовать на гражданство? Подскажите , пожалуйста!
Дедушка с семьей (Бабушка, мой папа, и прабабушка-мать деда) жили на окупированной немцами територии с 21.06.1941-1943, Рейхскаммисариат Украина. Причем прабабушка была в списке "немецкого народа Украины" и получила немецкое гражданство во время натурализации, а деду с семьей отказали, из-за плохого знания немецкого языка(бабушка была украинка).
Получила письмо из НАРА и никак не могу разобраться - могу ли я претендовать на гражданство? Подскажите , пожалуйста!
Дедушка с семьей (Бабушка, мой папа, и прабабушка-мать деда) жили на окупированной немцами територии с 21.06.1941-1943, Рейхскаммисариат Украина. Причем прабабушка была в списке "немецкого народа Украины" и получила немецкое гражданство во время натурализации, а деду с семьей отказали, из-за плохого знания немецкого языка(бабушка была украинка).
NEW 20.04.14 21:14
На кого вы делали запрос? Какие документы вам прислали?
Откуда вам известно, что ему отказали именно по этой причине? есть какие-то документы?
in Antwort Letisia 20.04.14 21:04
В ответ на:
Получила письмо из НАРА
Получила письмо из НАРА
На кого вы делали запрос? Какие документы вам прислали?
В ответ на:
деду с семьей отказали, из-за плохого знания немецкого языка(бабушка была украинка).
деду с семьей отказали, из-за плохого знания немецкого языка(бабушка была украинка).
Откуда вам известно, что ему отказали именно по этой причине? есть какие-то документы?
NEW 21.04.14 01:21
in Antwort zoya26 20.04.14 21:14
Спасибо огромное группе, все тут прочитала. Нашла всех на одессе. Запрос. Прислали даже рецепт врача, когда папа маленький болел из кранкхауз. Просто, что дальше делать ума не приложу.
NEW 21.04.14 10:14
in Antwort Letisia 21.04.14 01:21
В ответ на:
Прислали даже рецепт врача, когда папа маленький болел из кранкхауз.
это как раз и не важно , а вот отказ на деда ---если таковой имеется,ставит точку в ваших начинаниях. Если можете, выложите тут этот отказ убрав фамилии и имена.Прислали даже рецепт врача, когда папа маленький болел из кранкхауз.
Anhang
NEW 22.04.14 22:45
in Antwort Letisia 22.04.14 10:44, Zuletzt geändert 22.04.14 22:48 (vladdam69)
По всей видимости - это антраг.
NEW 23.04.14 10:34
in Antwort vladdam69 22.04.14 22:45
Anhang
NEW 23.04.14 16:01
Отказы в натурализации были не редким явлением среди смешанных семей. К сожалению, Ваш дедушка не приобрел нем. гражданство и соотвественно ваш отец и вы его не приобрели по рождению.
А почему вы не рассматриваете вариант ПП? Какая нац-ть дедушки была в сов. документах?
in Antwort Letisia 23.04.14 10:34, Zuletzt geändert 23.04.14 16:22 (zoya26)
В ответ на:
Мне только понятно, что отказали
Мне только понятно, что отказали
Отказы в натурализации были не редким явлением среди смешанных семей. К сожалению, Ваш дедушка не приобрел нем. гражданство и соотвественно ваш отец и вы его не приобрели по рождению.
А почему вы не рассматриваете вариант ПП? Какая нац-ть дедушки была в сов. документах?
NEW 23.04.14 21:51
in Antwort Letisia 23.04.14 21:44
Если, ваш дед находился во время войны на территории рейхскомисариата, то возможно он попал под коллективное получение гр-ва!
NEW 23.04.14 22:14
Таким образом вы выполняете первое требование Закона о ПП - происхождение от лица нем. национальности.
Если вы рождены до 1993г., у вас есть ваши личные документы с нем. нац-ю (напр., паспорт, св-во о браке, св-во о рождении детей) и ваш немецкий на разговорном уровне, то есть хорошие шансы получить статус ПП.
Если нет никаких документов с графой нац-ть, тогда для доказательства декларации себя немцем потребуется сертификат о знании нем.яз. на уровне В1.
in Antwort Letisia 23.04.14 21:44
В ответ на:
Немец.
Немец.
Таким образом вы выполняете первое требование Закона о ПП - происхождение от лица нем. национальности.
Если вы рождены до 1993г., у вас есть ваши личные документы с нем. нац-ю (напр., паспорт, св-во о браке, св-во о рождении детей) и ваш немецкий на разговорном уровне, то есть хорошие шансы получить статус ПП.
Если нет никаких документов с графой нац-ть, тогда для доказательства декларации себя немцем потребуется сертификат о знании нем.яз. на уровне В1.
NEW 23.04.14 22:20
Читайте, пожалуйста, внимательно FAQ:
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
in Antwort vladdam69 23.04.14 21:51
В ответ на:
Если, ваш дед находился во время войны на территории рейхскомисариата, то возможно он попал под коллективное получение гр-ва!
Если, ваш дед находился во время войны на территории рейхскомисариата, то возможно он попал под коллективное получение гр-ва!
Читайте, пожалуйста, внимательно FAQ:
В ответ на:
Во многих статьях, ссылки на которые будут даны ниже, утверждается, что для приобретения немецкого гражданства достаточно факта проживания на 21.06.1941 на территории (будущего) Рейхскоммисариата Украины. Это утверждение было спорным уже в момент написания этих статей. Окончательную точку в этом вопросе поставило решение Федерального административного суда от 27.07.2006 (BVerwG 5 C 3.05), который постановил, что этого факта не достаточно и требуется предоставление документального доказательства фактически состоявшегося внесения в список немецкого народа Украины (напр. Volkslistenausweis). Поиск такого доказательства возложен на заявителя. До сих пор на форуме не сообщалось ни об одном случае нахождения подобного доказательства.
Во многих статьях, ссылки на которые будут даны ниже, утверждается, что для приобретения немецкого гражданства достаточно факта проживания на 21.06.1941 на территории (будущего) Рейхскоммисариата Украины. Это утверждение было спорным уже в момент написания этих статей. Окончательную точку в этом вопросе поставило решение Федерального административного суда от 27.07.2006 (BVerwG 5 C 3.05), который постановил, что этого факта не достаточно и требуется предоставление документального доказательства фактически состоявшегося внесения в список немецкого народа Украины (напр. Volkslistenausweis). Поиск такого доказательства возложен на заявителя. До сих пор на форуме не сообщалось ни об одном случае нахождения подобного доказательства.
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
NEW 24.04.14 10:58
in Antwort zoya26 23.04.14 22:20, Zuletzt geändert 24.04.14 11:01 (Letisia)
Anhang
NEW 24.04.14 11:16
in Antwort Letisia 24.04.14 10:58, Zuletzt geändert 24.04.14 16:57 (vladdam69)
Думаю, вам надо идти к адвокату.
NEW 24.04.14 15:02
in Antwort Letisia 24.04.14 10:58
NEW 24.04.14 16:46
in Antwort zoya26 24.04.14 15:02, Zuletzt geändert 24.04.14 17:35 (Letisia)
Нет, прадедушка не был внесен, он умер перед войной. Была внесена в списки немцев Укр. родная сестра дедушки, которая жила с ними. Дедушка 1912 года, отец - 1939.
NEW 24.04.14 17:09
in Antwort Letisia 24.04.14 16:46, Zuletzt geändert 24.04.14 17:36 (vladdam69)
NEW 24.04.14 17:38
in Antwort Letisia 24.04.14 16:46, Zuletzt geändert 24.04.14 17:50 (Letisia)
Прошу вас, если у кого то были подобные ситуации, отзовитесь.
NEW 24.04.14 23:00
in Antwort Letisia 24.04.14 17:38
А что вам не понятно в вашей ситуации?
Прабабушка единственная из семьи получила нем. гражданство, т.к. прошла проверку на этническую принадлежность и соответственно была внесена в список нем. народа Украины. У взрослого дедушки была уже своя семья и он со своей украинской женой и детьми не прошёл проверку и не приобрёл нем. гражданство. Поэтому ваши притязания на нем. гражданство необоснованы.
Кстати, почитайте подробнее о Списке нем. народа Украины:
http://emigration.russie.ru/news/7/5457_1.html
Прабабушка единственная из семьи получила нем. гражданство, т.к. прошла проверку на этническую принадлежность и соответственно была внесена в список нем. народа Украины. У взрослого дедушки была уже своя семья и он со своей украинской женой и детьми не прошёл проверку и не приобрёл нем. гражданство. Поэтому ваши притязания на нем. гражданство необоснованы.
Кстати, почитайте подробнее о Списке нем. народа Украины:
В ответ на:
Структура 'Списка немецкого народа Украины'
Список был расчленён на четыре раздела. Раздел I резервировался для тех, кто всегда активно и заметным образом боролся за интересы немецкой национальной группы. В раздел II заносились 'нормальные' немцы, как правило, сельское население. Раздел III предназначался для лиц из национально смешанных семей или персон, в недостаточной степени владевших немецким языком. Городские немцы могли заноситься в разделы I, II, III или IV списка. Это зависело от степени их ассимиляции и отзыва расового эксперта (Volkstumssachverstдndiger) о перспективах германизации членов семьи.
Самым нехорошим считался раздел IV. Туда записывались немцы, которые, несмотря на свою национальную принадлежность к немецкому народу, расценивались в качестве политически неблагонадёжных и подозрительных элементов. Таким образом, с точки зрения оккупационной администрации позитивным считалось внесение в разделы I – III списка. В раздел IV включались члены КПСС и немцы, занимавшие определённые позиции в структуре советских и прочих органов управления. Запись в раздел IV считалась негативным моментом, которого следовало по возможности избежать.
Структура 'Списка немецкого народа Украины'
Список был расчленён на четыре раздела. Раздел I резервировался для тех, кто всегда активно и заметным образом боролся за интересы немецкой национальной группы. В раздел II заносились 'нормальные' немцы, как правило, сельское население. Раздел III предназначался для лиц из национально смешанных семей или персон, в недостаточной степени владевших немецким языком. Городские немцы могли заноситься в разделы I, II, III или IV списка. Это зависело от степени их ассимиляции и отзыва расового эксперта (Volkstumssachverstдndiger) о перспективах германизации членов семьи.
Самым нехорошим считался раздел IV. Туда записывались немцы, которые, несмотря на свою национальную принадлежность к немецкому народу, расценивались в качестве политически неблагонадёжных и подозрительных элементов. Таким образом, с точки зрения оккупационной администрации позитивным считалось внесение в разделы I – III списка. В раздел IV включались члены КПСС и немцы, занимавшие определённые позиции в структуре советских и прочих органов управления. Запись в раздел IV считалась негативным моментом, которого следовало по возможности избежать.
http://emigration.russie.ru/news/7/5457_1.html