Deutsch

прадеды. как найти?

784  
perevod00 местный житель26.12.14 00:53
NEW 26.12.14 00:53 
Всем добрый день! Какие есть возможности найти сведения о прадедушке ( было ли у него какие то документы подтверждающие немецкое гражданство)? Я знаю только:
Родился он в Херсонсокй губернии, Ананьевский уезд, п. Гановка в 1891 г.. В свидетельстве рождении у бабушки написан как немец. Зовут - Лаудермильх Василий Андреевич. 14 августа 1937 года был расстрелен. Место захоронения неизвестно. 10 октября 1959 года - реабилитирован. Справка о реабилитации от казахстанских органов имеется.
Отдельно п. Гановка находится сегодня в Неманском районе в Калининграде. Каким образом он оказался в Казахстане пока не могу установить. Есть собственные предположения, что Гановка -это немецкий вариант, а русский Анновка.
Просто подать все сведения со справкой о реабилитации в Bundesarchiv? Кто что подскажет? Я сама живу в Германии, но приехала никак ПП.
Обратиться ещё по месту выдачи справки о реабилитации? Прабабушка тоже немка, но ее место рождения неизвестно. Если оба немцы, то значит когда то кто-то мог иметь немецкое гражданство?
Бабушка по справке о рождении родилась уже в Казахстане в 1924 году. Писалась везде как немка. Но дедушка был русский. Внуки и дети сестры бабушки живут в Германии, но никто ничего не знают.
#1 
grauman_serg посетитель26.12.14 10:38
26.12.14 10:38 
в ответ perevod00 26.12.14 00:53
Не найдете. Гражданства нет.
#2 
svetylek17 посетитель26.12.14 12:32
svetylek17
NEW 26.12.14 12:32 
в ответ grauman_serg 26.12.14 10:38
Cразу так категорично,Вы лучше свою ветку продолжите,мы же переживаем как Вы,как доехали,как устроились,какие трудности были,ждем от вас отчет
#3 
valendiva коренной житель26.12.14 14:01
valendiva
NEW 26.12.14 14:01 
в ответ perevod00 26.12.14 00:53
В ответ на:
Просто подать все сведения со справкой о реабилитации в Bundesarchiv?
Справки о реабилитации имеют почти все немцы в бывшем СССР, так как все они они были репрессированы. Но, это вовсе не означает, что они имеют гражданство. Если Ваши предки не были переселены в Германию во время войны, то оснований для обращения в Бундесархив, к сожалению, нет.
#4 
perevod00 местный житель29.12.14 19:17
NEW 29.12.14 19:17 
в ответ valendiva 26.12.14 14:01
а как я могу узнать были мои предки переселены в Германию во время ВОВ или нет?
#5 
valendiva коренной житель29.12.14 23:08
valendiva
NEW 29.12.14 23:08 
в ответ perevod00 29.12.14 19:17

В ответ на:
а как я могу узнать были мои предки переселены в Германию во время ВОВ или нет?
Вы же сами говорите, что
В ответ на:
Бабушка по справке о рождении родилась уже в Казахстане в 1924 году.
В Германию во время ВОВ переселяли немцев из Молдавии и Украины.
#6 
Hagent свой человек30.12.14 10:26
NEW 30.12.14 10:26 
в ответ valendiva 29.12.14 23:08
Ну не только Молдавии и Украины, еще встречал из Прибалтики, Беларуссии и даже с территории Ленинградской области.
то есть с окупированных территорий. Но Казахстан не был такой территорией.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#7 
zoya26 знакомое лицо30.12.14 12:38
zoya26
NEW 30.12.14 12:38 
в ответ perevod00 26.12.14 00:53
В ответ на:
Лаудермильх Василий Андреевич. 14 августа 1937 года был расстрелен.

К сожалению, именно поэтому он не мог получить нем. гражданство времен ВОВ.
В ответ на:
Справка о реабилитации от казахстанских органов имеется.

Архивную справку вам не выдали? Если нет, то обратитесь ещё раз по месту выдачи справки о реабилитации.
Эта справка составляется на основании личного дела, которое хранится в МВД. Из неё можно получить информацию о том как и при каких обстоятельствах ваш прадед оказался в Казахстане.
В ответ на:
Прабабушка тоже немка, но ее место рождения неизвестно.

На нее у вас нет справки о реабилитации?
В ответ на:
Если оба немцы, то значит когда то кто-то мог иметь немецкое гражданство?

Если они были выселены в конце 1930-х гг. из Украины в Казахстан, то нем. гражданство они никак не могли получить
В ответ на:
Бабушка по справке о рождении родилась уже в Казахстане в 1924 году

Когда, где и каким гос.органом была выдана эта справка? Очень сомнительная информация.
Возможно, все-таки она родилась на Украине, а справка о рождении выдана позже и уже в Казахстане, куда выселили на спецпоселение ее родителей-немцев.
#8 
and2007 посетитель01.02.15 07:23
NEW 01.02.15 07:23 
в ответ perevod00 26.12.14 00:53, Последний раз изменено 01.02.15 16:41 (and2007)
есть хороший форум по генеалогии могу там разместить ваше сообщение,
вот мне ответили
У мормонов есть записи о Лаутермильх эмигрировавших в США ,Северную Дакоту
https://familysearch.org/search/record/results?count=20&query=%2Bsurname%3A%D0%9B%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%85~%20%2Bbirth_place%3A%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F~%20%2Bbirth_year%3A1891-1891~
Имейте ввиду , что ваш прадед никакой не Василий Андреевич , а в свидетельстве о рождении он возможно записан -Вильгельм Генрих.
Нужно писать в ФСБ РФ и в КНБ Казахстана и получить копии дела в котором и будут указаны настоящие имя-отчество.
Лаутермильх в современной Германии фамилия не распространенная - всего 106 чеоловек, в основном в Рейнланд-Пфальце и Баден-Вюртемберге.
В Херсонской губернии немецкое поселение Анновка (Гановка) была в Одесском уезде.
В Ананьевском уезде на Ган- были такие немецкие поселения.
Ган – хутор, Ананьевский у.
Гангардта (Hangardt) – хутор, Ананьевский у., Исаевская в.
Ананьевский уезд ...
Указ 28 сентября (31октября) 1834 II 7411 по представлению Бессарабского генерал-губернатора о разделении Тираспольского уезда на два предписывает: 1) учредить новый Ананьевский уезд в границах, означенных на карте (следует подробное описание Ананьевского, Боринецкого, Одесского и Тираспольского уездов) 2) уездный город учредить в селе Ананьево.
По данным "Списка населенных мест Херсонской губернии", изданного Губернским статистическим комитетом в г. Херсон в 1896 г. уезд занимал 7958 квадратных верст, в нем проживало 216 995 жителей, в том числе: 109 398 - мужскаго пола, 107 597 - женскаго пола. В уезде находился 1 город, 10 -местечек, 52 села, 256 деревень, 13 немецких колоний, 14 поселков, 359 хуторов, 38 экономий, 6 станций железной дороги, 0 - казенных еврейских колоний, 0 - земских почтовых станций, 0 - казенных почтово-конных станций, 0 -монастырей.
Уезд в 1896 году делился на 27 следующих волостей:
Александровская
Площадь 240,8 квадратных верст. Дворов 1198. Жителей обоего пола 7063. Стан 4. Земский участок 3. Адрес волостного правления - ст. Марьяновка Ананьевского уезда, оттуда в с. Александровку (Чуйково).
Православные церкви в волости были в с. Александровке (Покровская церковь - 1829 г. постройки) и с. Марьяновке (церковь Марии-Магдалины - 1867 г. постройки) .
Волостной центр - Александровка (Большая Чуйковка, Чуйково) с. - бал. Большой Куяльник, дворов 141, жителей 848 (445 муж., 403 жен.), волостное правление, православная церковь, место-жительства земскаго начальника 3-го участка, церк.-приходская школа (56 уч., 53 м., 3 ж.), уездный город в 25 верстах, з.п. ст. Марьяновка 9 верст, станция ж.д. Мардаровка в 20 верстах.
Албуловка д., Александровка с. (Большая Чуйковка, Чуйкова), Александровка д. (Наркевичева, Панковка), Александровский х. (Полошкина), Анновка д.(Брашневановых, Канцера), Анновский х. (Тимофеевой),
http://rodovoyegnezdo.narod.ru/Kherson/Ananyev_Uezd.html
Здравствуйте. В записях о рождении/бракосочетании/смерти в большинстве своём указывалось только вероисповедание.
Изредка (на практике – в 6% случаев) присутствовала дополнительная информация. Например, в записях о рождении/венчании:
- 19 лет
- 24 года
- австрийско-подданный
- английско-подданный
- двойня
- иностранец
- итальянско-подданный
- крестьянин, ученик
- Курляндия
- немецкий колонист
- прусско-подданный
Поэтому, даже если записи о рождении/бракосочетании/смерти и будут найдены, вероятность того, что там указано гражданство – невысокая.
Другое дело – национальность.
Вы совершенно правы: она указывалась (могла указываться) и в архивных уголовных делах, и в записях о бракосочетании/рождении детей/смерти советского периода (из ЗАГСа).
Но если речь идёт, например, о консульской проверке, то желательно получить копии материалов архивного уголовного дела, заверенные архивом (несложно) и актовых записей (сложно).
#9