Deutsch

Запрос в Бундесархив без СОР деда - восстановление его в Украине, находясь в Мос

920  1 2 3 все
Schroeder_D прохожий22.01.15 00:47
Schroeder_D
NEW 22.01.15 00:47 
Здравствуйте! Помогите советом.
Я нашел своих на "Одессе", бабушку (немка), деда (украинец) + их старших детей. СОР деда никто в семье никогда не видел. Будет ли достаточно для запроса в Бундесархив копии их СОБ и бабушкиного СОР (копия в плохом состоянии), с пояснением того, что СОР деда я сейчас восстанавливаю.
И вот по поводу самого восстановления. Мне сказали, существует некий вытяг. Как я находясь в Москве мог бы его сделать? дед родился в Каховском районе, Херсонской области. Как лучше тут поступить?
#1 
valendiva коренной житель22.01.15 04:52
valendiva
NEW 22.01.15 04:52 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 00:47, Последний раз изменено 22.01.15 04:53 (valendiva)
В ответ на:
Я нашел своих на "Одессе", бабушку (немка), деда (украинец) + их старших детей. СОР деда никто в семье никогда не видел. Будет ли достаточно для запроса в Бундесархив копии их СОБ и бабушкиного СОР (копия в плохом состоянии), с пояснением того, что СОР деда я сейчас восстанавливаю.
Достаточно. Главное, чтоб прослеживалась цепочка Вашего родства с дедушкой и бабушкой.
В ответ на:
И вот по поводу самого восстановления. Мне сказали, существует некий вытяг. Как я находясь в Москве мог бы его сделать?
Почитайте сообщения "бывалых" на эту тему. А вообще, нужно делать запрос в ЗАГС по месту рождения деда.
#2 
Наталья2012 знакомое лицо22.01.15 10:42
NEW 22.01.15 10:42 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 00:47, Последний раз изменено 22.01.15 10:46 (Наталья2012)
Можно сделать запрос свидетельство о рождении дедушки через свой загс. У них есть соглашения о сотрудничестве с бывшими республиками. Мы так и апостиль сразу ставили в Киеве. Только в этом случае лучше пошлину сразу оплатить перед подачей запроса, чтобы время не терять
#3 
GerdaDE завсегдатай22.01.15 12:33
GerdaDE
NEW 22.01.15 12:33 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 00:47
Если Бабушка немка и на неё оформлялось гражданство Рейха, то ЗАЧЕМ в таком случаи (ну для восстановления)
СОР Дедушки?
#4 
valendiva коренной житель22.01.15 13:27
valendiva
NEW 22.01.15 13:27 
в ответ GerdaDE 22.01.15 12:33
В ответ на:
Если Бабушка немка и на неё оформлялось гражданство Рейха, то ЗАЧЕМ в таком случаи (ну для восстановления)
СОР Дедушки?
Можно и обойтись. Дедушка, наверное, как не немец вписан в Свид. о гражданстве, выписанное на имя бабушки. Но, не нужно забывать, что до 1975 года гражданство передавалось по отцу. Дети, рожденные после ВОВ в этой семье, унаследуют гражданство от деда.
Конечно, автор ветки, не расписал всю цепочку унаследования предполагаемого гражданства.
#5 
GerdaDE завсегдатай22.01.15 14:11
GerdaDE
NEW 22.01.15 14:11 
в ответ valendiva 22.01.15 13:27
В ответ на:
Дедушка, наверное, как не немец вписан в Свид. о гражданстве

Schroeder_D
В ответ на:
бабушку (немка), деда (украинец)

#6 
Hagent свой человек22.01.15 15:44
NEW 22.01.15 15:44 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 00:47, Последний раз изменено 22.01.15 15:45 (Hagent)
В Вашем случае подавайте Антраг как ПП. У меня аналогичное дело и оно уже почти год в суде так как был отказ. А по линии ПП я приехал в Германию.
Подавайте и на ПП и на унаследование гражданства.
одно другому не мешает.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#7 
Schroeder_D прохожий22.01.15 16:14
Schroeder_D
NEW 22.01.15 16:14 
в ответ Hagent 22.01.15 15:44
Спасибо всем за ответы! valendiva да, у меня именно тот случай, мой отец родился после 1953. Поэтому я надеюсь на то, что деду дали немецкое гражданство. Их интернировали и жили они в городе Вальтерсхаузен (центральная часть Германии?), она работала в больнице, он электриком, со слов бабушкиной сестры мой дед знал немецкий.
Бабушка еще в 2007 успела получить помощь от Германии, как и ее старшие дети, как интернированные. А дед умер еще в 80-х. И еще, в EWZ он записан как 1912 г.р., а в паспорте у него стоял 1915, как и в свидетельстве о смерти. Только после похорон, бабушка призналась, что он 1912 г.р. (думаю так и в метрической книге записано) тут нужен вытяг или ЗАГС?
Наталья2012, а вы запрос делали из России? Это было до сегодняшней войны в Украине? Дело в том, что мне все, как москвичу не советуют туда обращатся напрямую. Есть родственники в Киеве, но через них думаю будет долго.
Hagent, дело в том, что у меня нигде ни в одном документе который на руках не указана немецкая национальность. В бабушкином свидетельстви ее тоже нет, не смотря на фамилию Шредер. Хотя, есть копия удостовирения ее отца немца/меннонита. Правда в нем говориться что он унаследовал русское подданство, которое принял его дед приехавший в Россию в 1789 . У Вас было больше доказательст?
#8 
Schroeder_D прохожий22.01.15 16:38
Schroeder_D
NEW 22.01.15 16:38 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:14
К тому же, бабушкино СОР сейчас в Данбассе, где боевые действия. И Оригинал СОБ там же. У меня только их копии причем СОР не в лучшем состоянии (едва видно имя/отчество) но "Шредер" видно хорошо .
А родилась она как говорили в семье в Новгородское (под Горловкой). А вот в списке EWZ местом рождения она указала село в Ростовской области (Россия)..
#9 
valendiva коренной житель22.01.15 16:46
valendiva
NEW 22.01.15 16:46 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:14
В ответ на:
да, у меня именно тот случай, мой отец родился после 1953. Поэтому я надеюсь на то, что деду дали немецкое гражданство.
Да, в Вашем случае Ваш отец унаследовал гражданство, если оно было у Вашего деда.
В ответ на:
со слов бабушкиной сестры мой дед знал немецкий.
Без знания немецкого он гражданство не получил бы. Во время войны условия переселения были такими же, как и сейчас. Все сдавали тест.
#10 
Schroeder_D прохожий22.01.15 16:50
Schroeder_D
NEW 22.01.15 16:50 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:38
В СОР бабушки сейчас пригляделся и удалось разобрать, место ее рождения - село Зализнянское (Артемовский район, Донецкой области)
#11 
Schroeder_D прохожий22.01.15 16:57
Schroeder_D
NEW 22.01.15 16:57 
в ответ valendiva 22.01.15 16:46
Получается, мне сейчас нужно сконцентрировать на доказательстве моего родства с дедушкой? И бабушкины несостыковки не будут так сильно учитыватся?
#12 
GerdaDE завсегдатай22.01.15 18:58
GerdaDE
NEW 22.01.15 18:58 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:57
Если доки в Донецке - беда...
#13 
valendiva коренной житель22.01.15 19:04
valendiva
NEW 22.01.15 19:04 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:57
В ответ на:
И бабушкины несостыковки не будут так сильно учитыватся?
Не стыковки у деда в годе рождения.
В ответ на:
Получается, мне сейчас нужно сконцентрировать на доказательстве моего родства с дедушкой?
По бабушке у Вас доки есть.
#14 
Schroeder_D прохожий22.01.15 19:19
Schroeder_D
22.01.15 19:19 
в ответ GerdaDE 22.01.15 18:58
GerdaDE, да я вот тоже думаю, что жесть. Там же даже писать некому. И вообще, уцелело или уцелеет там что-то к тому времени как нужны будут доки.
valendiva, а BVA будут запрашивать его свидетельство о смерти? Там написано 1915 и оно находится в Горловке и бабушкины оригиналы там же.
Я так понимаю, что для "забытого внука" мне нужны оригиналы, заверенные у натариуса? И это обязательная часть.
А для ПП можно обойтись копиями?
#15 
valendiva коренной житель22.01.15 23:14
valendiva
NEW 22.01.15 23:14 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 19:19
В ответ на:
а BVA будут запрашивать его свидетельство о смерти?
Запрашивают, т.к. это конфиденциальная информация.
В ответ на:
А для ПП можно обойтись копиями?
Как Вы немецкость подтвердите, если нигде не указана она в документах? Ну, если только гражданство бабушки?! И для ПП по документам требования те же.
#16 
Наталья2012 знакомое лицо22.01.15 23:54
NEW 22.01.15 23:54 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 19:19
Можно попробовать найти в интернете контакты архива этого района и попробовать по телефону узнать, работают ли они и дальше уже можно думать, безнадежно в данный момент это или нет.
#17 
Zwetok33 гость23.01.15 00:58
Zwetok33
NEW 23.01.15 00:58 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 00:47
skazhite a kak wi i gde wosstanawliwaete SOR?
#18 
Schroeder_D прохожий23.01.15 03:21
Schroeder_D
NEW 23.01.15 03:21 
в ответ valendiva 22.01.15 23:14
valendiva, спасибо! Вот я как раз на форуме ПП задал этот вопрос. Если придут документы подтверждающие, что им дали граждантсво, то наверно доказывать немецкое происхождение не придется?
Мать моей бабушки (моя прабабушка) получила гражданство в 1944, родственники из Германии делали на нее запрос. Интересно, я могу ее дело так же запросить и присовокупить к пакету документов, в случае оформления на ПП?
Наталья2012, наверно стоит так попробовать. Но тот вариант, с ЗАГСами, у которых соглашение о сотрудничестве очень привлекателен. Спасибо за подсказку! А кто-то из России так делал?
Zwetok33 пока еще никак, только морально к этому готовлюсь. У меня на руках пока только две копии СОР и СОБ бабушки, никем не заверенные.
И со свидетельствами у меня такая сейчас дилема:
О браке - им выдали в Горловке, там оригинал сейчас и находится (у меня четкая копия)
СОР деда - нигде нет. При этом EWZ указало настоящюю дату рождения, а в СОСмерти другой год и месяц (запрос/вытяг в Херсонский архив)
СОР бабушки - выдано в Артемовске, оригинал сейчас в Горловке (у меня нечеткая копия) при этом в EWZ указано, что родилась она в Ростовской области (Россия)..
И я сейчас подумал, если она действительно родилась под Ростовом, ведь я смогу легко ее СОР в России восстановить и заверить. Но при этом в начале 2000-х она получала помощ от Германии по своему "артемовскому" СОР. Не всплывет ли в BVA факт двух разных СОР?
#19 
Hagent свой человек23.01.15 08:38
NEW 23.01.15 08:38 
в ответ Schroeder_D 22.01.15 16:57, Последний раз изменено 23.01.15 08:41 (Hagent)
In Antwort auf:
Получается, мне сейчас нужно сконцентрировать на доказательстве моего родства с дедушкой?

Это второстепенное, а в первую очередь. нужно узнават получал ли дед вообсче гражданство или нет. Доказывать это чиновникам будете Вы.
Еше запрашивайте справку о реабилитации.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#20 
1 2 3 все