Помогите оценить шанс. Спасибо
Полгода, как занимаемся вопросом ПП. Документы, язык, все в процессе. Наткнулась на эту ветку.
Может стоит попробовать еще и с гражданством?
Я родилась в 1949 г в ссылке на севере. Мама - немка, как я понимаю получила немецкое гражданство в Польше, где была с семьей до 1945 года, вообще-то родом они из-под Одессы. На Одессе3 я ее нашла. У нее 8 братьев и сестер, и по мужской линии многие родственники уехали в Германию, как унаследовавшие гражданство этой страны. А вот маме в далеких 90-х объяснили, что она утратила гражданство, когда вышла замуж за мордвина. Но меня смущает один момент, держусь за соломинку - я родилась в 1949 году, а официально мои родители расписались в 1959 году.
Уважаемые форумчане, есть ли у меня шанс?
мать является гражданкой Германии, отец иностранец, ребёнок рожден вне брака. Брак между родителями заключён до 31.09.1968 года. Немецкое гражданство ребёнок приобрёл в момент и в силу рождения, как внебрачный ребёнок немецкой матери. Он утерял это гражданство в результате легитимации в качестве брачного ребёнка иностранного отца. Так гласила буква действовавшего тогда законодательства о гражданстве. Многие серьёзные юристы считают такое положение противоречащим Конституции в отношении детей, родившихся после 01.04.1953 года. Должен сказать, что к настоящему времени этот вопрос следует считать проясненным. Изменение гражданского состояния матери (брак с иностранным отцом ребёнка) не ведёт к утере гражданства их общим ребёнком.
это из: http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/55.html?op=
Свидетельство о рождении 1949 года, а свидетельство о браке - 1959 года, все документы на руках
В моей памяти я до 10 лет была на фамилии Вагнер, даже в школе меня дразнили Вагнершей, сейчас у меня свидетельство о рождении повторное, в связи с утерей, но я в свидетельстве о рождении на фамилии отца(папа Васильев, мама Вагнер)
Пытались восстановить по архиву, в актовых записях, но мне выдали справку, что я сразу была Васильева, хотя точно помню по-другому, попытаюсь еще что-то в школьных архивах поискать.
это как-то может повлиять?
Теперь я должна отправить такое письмо http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/90.html
по адресу Bundesarchiv, Postfach 450 569, 12175 Berlin или Bundesarchiv, Finckensteinallee 63, 12205 Berlin, приложив все имеющиеся доки, которые доказывают родство
и ждать подтверждения получения мамой немецкого гражданства?
А, и еще, на Одессе3, наше фамильное древо до 1540 года, как его "передать" или не стоит?
на протяжении какого времени готовится ответ?
а уже потом заполнять антраг? и на детей тоже?
стоит ли мне заниматься еще и дополнительно ПП? мои дети также унаследуют гражданство?
извините, что много вопросов
подскажите, пожалуйста, и по предыдущему вопросу:)
и еще вопрос - доки на подтверждение родства нужны как и для ПП - переводы на немецкий, нотариально заверенные, апостили?
мне нужно второй пакет документов готовить?
Теперь я должна отправить такое письмо http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/90.html
по адресу Bundesarchiv, Postfach 450 569, 12175 Berlin или Bundesarchiv, Finckensteinallee 63, 12205 Berlin, приложив все имеющиеся доки, которые доказывают родство
и ждать подтверждения получения мамой немецкого гражданства?
Совершенно верно, необходимо приложить копии документов подтверждающие ваше родство.
А, и еще, на Одессе3, наше фамильное древо до 1540 года, как его "передать" или не стоит?
Не понял Вашего вопроса, что именно вы имеете ввиду "передать"?
на протяжении какого времени готовится ответ?
К сожалению не могу подсказать.
а уже потом заполнять антраг? и на детей тоже?
Да, после того как Вы получите подтверждение о том, что Ваша мама имела немецкое гражданство, заполнить анкеты, собрать необходимый пакет документов и отправить в BVA. Что касаемо детей, тоже к сожалению Вам не подскажу, наверное все зависит от даты их рождения и нужно прочитать закон, но думаю опытные форумчане Вам подскажут
стоит ли мне заниматься еще и дополнительно ПП?
Мне недавно в группе советовали отправить документы на установление гражданства и на ПП, одно другому не мешает.
и про документы, повторюсь, нужно переводить, заверять и апостилировать?
Совершенно верно. Сначала ставится апостиль на СОР и СОБ. Если будете запрашивать справку в ЗАГСе о том, что на момент Вашего рождения мать не состояла в браке, попросите чтобы тоже поставили апостиль. Заверяете копии, потом переводите и снова заверяете.
Мы апостили не ставили. На СССР- ские можно не ставить.
Сколько уже было случаев... Ну т.с. опыт не учит... Ну коли экономия с оформлением апостиль
столь существенна...
ЛЮДЕЙ ЗАВЕРНУЛИ ИЗ ПИТЕРА без апостиля на сЫсЫэровском СОР буквально этой весной!!!
Ну т.с. опыт не учит...
) Было 5 антрагов. Апостиль поставила только на мое СОР из-за того, что оно было повторным (вследствие утери первичного). Мы уже в Германии почти 3 года и нигде больше с необходимостью апостилей не сталкивались.
valendivaЯ т.с. "чисто" передаю инфу, которую получил этой весной.
В питерском консульстве - завернули людей, отмахавших оеоло 1300 км....
Я не спорю...просто обидно будет что из-за штампика...
Я просто тихо офигел, когда рассказали историю тех людей, которые в пустую съездили в Питер за ТЫЩУ с хвостом км...
Спасибо
Извините еще раз, наткнулась на ветку Сергея Кнутаса, он выложил бундесархивовские бумаги, может мне сразу их распечатать, заполнить и отправить туда со всеми своими доками? Как думаете?
Оч. долго свои бумаги переводила:), не хочется растягивать.
Например в письмо вложу сей запрос http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/90.html?op=, добавлю документы с этой ветки http://groups.germany.ru/707262/f/28815651.html только со своими данными, к ним приложу копии своего загр. паспорта, СОР свое и мамы, СОразводах и справки о смене фамилии, уже переведенные
И отправлю?
Нужно ли свидетельство о смерти мамы и ее СОБ?
Отправлял простые копии документов + сопровождающие их письма и анкеты, которые высылали с архива.
Кроме тех документов, что Вы нашли потребуется еще Antrag auf Schutzfristverkürzung für die Nutzung von Archivgut im Bundesarchiv, das sich auf natürliche Personen bezieht.
Это такое его длинное название. Мне его также прислали для заполнения из архива. У меня он есть в вордовском формате, можете скинуть мне свое мыло и я Вам отправлю его.
+Я отсылал все документы и в виде сканов и в виде традиционного письма, весь процесс занял около полутора месяцев.
Вам можно сделать тоже самое, только уже с двумя готовыми антрагами, вероятнее всего так будет быстрее.
Может еще раз продублировать по электронке?
Benutzung von Unterlagen der ehemaligen Einwandererzentralstelle Litzmannstadt (1939-1945)
Mein Zeichen: BArch - 2015/ES-563
Sehr geehrte Frau Arnaut,
ich nehme Bezug auf Ihre Anfragen vom August und September 2015.
Gerne veranlasse ich die nötigen Recherchen in den einschlägigen Beständen des Bundesarchivs.
Die Auskunft aus personenbezogenem Archivgut darf zunächst nur an den Betroffenen selbst und - nach seinem Tod - an Eltern, Geschwister, Ehepartner, Kinder und Enkelkinder erfolgen.
Sollten Sie Kopien bzw. Auskünfte für eine Ahnen-/ Familienforschung benötigen, weise ich Sie daraufhin, dass diese kostenpflichtig sind. Die Gebühren betragen mindestens 15,34 € (bis zu einer halben Stunde Recherche- bzw. Bearbeitungszeit), in der Regel liegen sie zwischen 15,34 € und 30,68 €.
Bitte zahlen Sie erst, nachdem Sie einen Kostenbescheid erhalten haben.
Bitte beachten Sie auch, dass Auslagen für die Herstellung von Kopien und deren Versand entstehen können. Sollten Kopien aus Archivgut in größerer Anzahl gewünscht werden oder erforderlich sein, erfolgt die Erstellung der Kopien durch Vertragsfirmen des Bundesarchivs, die Ihnen die Kosten unmittelbar in Rechnung stellen. Die Kosten für eine Kopie DIN-A-4 (Papier oder digital) liegt je Seite bei 0,43 EUR (Studenten 0,39 EUR); hinzu kommen eine Bearbeitungspauschale (3,05 EUR je Auftrag) sowie Versand- und ggf. Materialkosten für digitale Datenträger.
Weitere Informationen zu den Geschäftsbedingungen und Preisen der Vertragsfirmen des Bundesarchivs, zur Bundesarchiv-Kostenverordnung, zum Bundesarchivgesetz und zur Benutzungsverordnung finden Sie unter www.bundesarchiv.de in der Rubrik "Benutzung". Auf Wunsch schicke ich Ihnen auch gerne Informationen zu.
Das Bundesarchiv erhält eine große Anzahl von Anfragen. Die Bearbeitung kann daher einige Zeit in Anspruch nehmen. Bitte sehen Sie von Nachfragen ab, Sie werden nach Abschluss der Recherche unmittelbar benachrichtigt.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
gez. Steinmetz
Katharina Steinmetz
Bundesarchiv
Referat R 3
Finckensteinallee 63
12205 Berlin
Tel.: 03018/7770-431
Fax: 03018/7770-111
E-Mail: k.steinmetz@bundesarchiv.de
Bitte verwenden Sie die allgemeine Mailadresse berlin@bundesarchiv.de
я так понимаю, это у них стандартный ответ? Что мне им ответить или какие мои дальнейшие действия, если я хочу получить от них свидетельство о гражданстве, полученное моей мамой? Что мне делать? Я отправила все свои доки(копии и переводы) + документы, которыми со мной поделились здесь Benutzungsantrag и документ с длинным названием, которым со мной поделился любезно Иваниваныч;) Что дальше?
Нам пришла копия маминого Einbürgerungsurkunde, выданного в декабре 1944 года. И в нем указано, что einbürgerung erstreckt sich nicht auf familienangehörige- натурализация не распространяется на членов семьи. Читала, что у многих так написано и шанс есть? Буду отправлять антраги;)
Для справки, ждали ответ с августа, в конце декабря получили копии документов
если есть возможность, подскажите пожалуйста ссылку на антраг
блин, а я обрадовалась наверное раньше времени
просто у ivanivanych я прочитала вот это (это из Вашей с ним переписки)
там внизу написано: Die einbürgerung erstreckt sich nicht auf familienangehörige (Натурализация не распространяется на членов семьи)
это значит, шансов нет? или не все потеряно?
а Вы ему ответили
опасение безосновательно. НЕ все потеряно!!!! Ставьте Антраги в БВА.
http://m.groups.germany.ru/707262/f/26032266.html?...
Значит мои опасения основательны:(
а вообще большое СПАСИБО Вам за помощь! С наступающим Новым годом, и чтоб все мечты сбылись и появились новые и опять сбылись и так до бесконечности! Не получится с гражданством, попробуем поздними переселенцами:) Еще раз спасибо всем форумчанам и форуму за информацию, помощь и отзывчивость!
"просто у ivanivanych я прочитала вот это"
У него речь шла о дедушке (мужчине), а у Вас - о маме (женщине). До 1975 года гражданство детям, рожденным в браке передавалось по отцу. Если Вы рождены вне брака, то гражданство Вам она передала. Вы рождены вне брака. Прошу прощения что в предыдущем посте написала, что гражданство для Вас невозможно. Заполняйте Антраг и отправляйте в БВА,
Так сложились обстоятельства, что мои предки Eisenbeis. А в Америке был, к сожалению уже умер, энтузиаст,профессионал, который и занялся серьезно этим вопросом. У нас с ним один предок и он не остановился и восстановил это древо и раскопал даже информацию о моей маме и мне и внес эти данные на Одессу3, где я и нашла и себя, и маму и бабушку и прабабушку и т.д. Низкий ему поклон. Я ссылку давала http://odessa3.org/collections/families/link/eisen... - это наше древо. Нашла себя и маму просто вбив наши фамилии в строку поиска на Одессе3, так и узнала и о Eisenbeis и о многом другом;)
Добрый вечер!
так сложились обстоятельства, что я только сейчас составляю свои анлаги и антраги, и столкнулась с дилеммой
Напомню, я родилась от мамы немки вне брака и недавно получила подтверждение получения ею немецкого гражданства в 1944 году.
заполняю пункт 4 в антраге F о других моих гражданствах и у меня паника. С рождения до 1991года я гражданка СССР, с 1991 по 2002 год я гражданка России, т.к. на тот момент я была там прописана, а вот пенсию оформляла в 2002 году в Украине и отказалась от российского гражданства и получила украинское гражданство и паспорт Украины, хотя я в Украине безвыездно жила с 1986 года.
подскажите, люди добрые, я потеряла немецкое гражданство, когда просила украинское? Я же не знала на тот период, допустим, что может, унаследовала от мамы немецкое? Антраги я все равно буду ставить, и моя дилемма связана еще и с тем, как правильно написать - приобретено в результате чего мое украинское гражданство?
Нужна опять Ваша помощь, что делать?
В Антрагах F пункт 2 не заполнять? и если моя дочь наследует гражданство от меня, то она на меня Анлаге V должна заполнить?
всего два Анлаге V - на мою маму от меня и на меня от моей дочери, два Антрага F - на меня и дочь, и два Антрага FK - на двух моих несовершеннолетних внуков, а и две доверенности на моего брата в Германии от меня и дочери?
немного оживлю свою тему;)
до середины марта я все-таки закончила собирать с просторов бывшего СССР свои документы, перевела, нужную часть апостилировала, заверила, написала все возможные и невозможные объяснения по невыясненным моментам и собралась отправлять. Раньше всегда пользовалась Пони-експресс, не подводили они меня и не дорого вроде. Все документы сложила в обалденный скоросшиватель, прикупила к нему хороший пластиковый разделитель, чтоб все мои доки были аккуратно по полочкам разжеваны и разложены. Получилось у меня килограмм бумаг!
И ведь читала же раньше где-то на форуме, но вспомнила об этой информации только у курьеров! Пакуем уже все в их фирменный пакет, а представитель Пони-экспресс говорит, что скоросшиватель такой НЕЛЬЗЯ - он у меня на 4 металлических кольцах! И тут я вспоминаю о том, что читала и про скрепки и всякую металлическую лабуду в документах, что нельзя и сникаю - там же все разложено специально, чтоб понятно было и легче разобрать! А представитель тем временем позвонил какому-то таможенному брокеру, а тот сказал, что можно. И я на свой страх и риск отправила свои документы в этом злосчастном красивом скоросшивателе.
Сама себе нервы сделала
16 марта мои документы выехали из Харькова. И каждый день я отслеживала номер с замиранием сердца, все переживала, что вернут. Почему-то их отправили сначала в Киев, потом в Москву, потом в Подмосковье, где они и застряли. Я уже и звонила менеджерам и писала онлайн, а они говорят, так у них же Пасха, что Вы хотите. Звоните уже после 29! марта. И никак не могла понять, причем тут Пасха к выезду моих доков из Подмосковья.
В общем, в пятницу утром 25 марта на сайте Пони-экспресс мои доки значились еще готовыми к отправке в Подмосковье ("Начало отправки" - так они писали начиная с 18 марта), а 26 марта, т.е. в субботу они написали, что мои документы принял в четверг утром 24.03 Херр Фенске.
Моей радости нет предела!
Доверенное лицо, мой кузен, позвонил в начале апреля и сообщил, что ему пришло письмо, в котором значилось, что наши документы приняли к рассмотрению по мере очереди и делу присвоили номер. Вот
Теперь ждем
Еще раз всем спасибо за помощь, она мне еще не раз понадобится.