Deutsch

Подскажите пожалуйста

373  
cristo883 прохожий08.10.16 22:49
NEW 08.10.16 22:49 

Всем привет. Моя ситуация такова. Мой прадед и прапрадед получили гражданство. Прапрадед уехал в ФРГ в 30х годах, а после войны в остался в ФР. Прадед остался в латвии, однако когда пришли войска рейха, вступил в них. Однако, во время войны взят был в плен, заставили переодется в форму советов, начал воевать уже против отца (грубо говоря), после войны жил в латвии. Метрика есть только на отца и на деда. Метрик этих предков нет. Вопроса 2. 1. Как производится технически запрос через сайт бундес архива на запрос метрики прапрадеда. 2 достаточно ли будет метрики прапрадеда для подтверждения передачи гражданства? или же можно запросить другие доки у них для подтверждения родства? (p.s. связываться с архивом латвии все равно что с почтой россии, по возможности хотелось бы избежать)


#1 
grauman_serg завсегдатай08.10.16 23:49
NEW 08.10.16 23:49 
в ответ cristo883 08.10.16 22:49, Последний раз изменено 08.10.16 23:58 (grauman_serg)

От прапрадеда вы не получили гражданство 100%. Так как когда он получил гражданство - ваш прадед уже родился. А вот от прадеда вариант есть, главное чтобы из бундесархива был его statangehorigkeit. Метрика как я понял это его свидетельство о рождении? Оно желательно, но не обязательно. Ну и там далее вот по этой памятке http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

#2 
cristo883 прохожий09.10.16 00:39
NEW 09.10.16 00:39 
в ответ grauman_serg 08.10.16 23:49, Последний раз изменено 09.10.16 01:16 (cristo883)

Спасибо. я понимаю что от прапрадеда никак. Дело в том, что вряд ли на прадеда есть документы в германии, т.к. всю жизнь прожил в латвии и устанавливал гражданство там же. Хотел просто узнать можно ли через документы прапрадеда , подавать в бундес архив, установить его родство с моим предедом. К тому же у прапрадеда есть награды, это может как то ускорит процесс поиска документов. Через прадеда будет долго, тк архив в латвии ну очень неспешный). Можно ли сделать запрос через сайт? если да то как?

#3 
grauman_serg завсегдатай09.10.16 21:56
NEW 09.10.16 21:56 
в ответ cristo883 09.10.16 00:39

Как то ничего не понял. В бундесархиве есть документы на вашего прадеда? На одессе нашли?

#4 
cristo883 прохожий09.10.16 23:02
NEW 09.10.16 23:02 
в ответ grauman_serg 09.10.16 21:56

В одессе его нет и быть не может, тк прадед родился, вырос, жил на территории латвии (его отец один уехал в ФРГ в 30х. моему прадеду было оклоо 5-6 лет, должен был получить гражданство автоматом (как я понимаю) , но даже если в то время не было такого, он паспорт получил уже во время войны ). Я не уверен что есть на него документы в бундес архиве. Поэтому и спрашиваю: кто делал запрос в бундес архив на предка, были ли там какие либо сведения о детях? Мне исключительно для установления связи. Из архива латвии мой отец ждал документы на своего отца(моего деда) 8 лет. Как я понимаю, главное установить прямую связь между мной и моим предком. если есть возможность установить через прапрадеда по его документам, на которого 100% есть документы в Германии, родство с моим прадедом, это сократили много времени) а также я не до конца понимаю. Запрос в архив германии только по почте письмом отправить можно, или же можно как то через сайт, через электронное письмо?

#5 
cristo883 прохожий09.10.16 23:10
NEW 09.10.16 23:10 
в ответ grauman_serg 09.10.16 21:56

На прапрадеда в общем доступе есть фото этого дока (честно говоря не понимаю че за документ) 5й сверху

#6 
grauman_serg завсегдатай10.10.16 00:00
10.10.16 00:00 
в ответ cristo883 09.10.16 23:02, Последний раз изменено 10.10.16 00:15 (grauman_serg)
его отец один уехал в ФРГ в 30х. моему прадеду было оклоо 5-6 лет, должен был получить гражданство автоматом (как я понимаю)

Неправильно понимаете.

Поэтому и спрашиваю: кто делал запрос в бундес архив на предка, были ли там какие либо сведения о детях?

Бывают, можете посмотреть здесь http://www.blackseagr.org/

Запрос в архив германии только по почте письмом отправить можно

Да.

В одессе его нет и быть не может,

Тогда какой смысл?

#7 
cristo883 прохожий10.10.16 01:01
NEW 10.10.16 01:01 
в ответ grauman_serg 10.10.16 00:00

То есть для несовершеннолетних гражданство не устанавливалось? Я думал что одесса только для тех, кто территориально находился на территории Украины. Если для несовершеннолетних гражданство не устанавливалось, то мне сначала нужно метрику на прадеда и только потом писать в архив?

#8 
grauman_serg завсегдатай10.10.16 13:36
NEW 10.10.16 13:36 
в ответ cristo883 10.10.16 01:01
То есть для несовершеннолетних гражданство не устанавливалось?

Устанавливалось.

Я думал что одесса только для тех, кто территориально находился на территории Украины

Одесса на (этом форуме) для тех кто был эвакуирован немецкими властями в Германию. Насколько я помню центры натурализации были в Германии и Польше. И если ваш предок во время войны не был эвакуирован немецкими властями, тогда шанс гражданства стремится к нулю. Нахождение во время войны на оккупированной территории - это не гражданство..........

то мне сначала нужно метрику на прадеда и только потом писать в архив?

Не метрику, а документы доказывающие родство.

#9 
cristo883 прохожий10.10.16 20:30
NEW 10.10.16 20:30 
в ответ grauman_serg 10.10.16 13:36

Спасибо за информацию

#10 
tonelli гость11.10.16 16:18
tonelli
NEW 11.10.16 16:18 
в ответ cristo883 09.10.16 23:02, Последний раз изменено 11.10.16 16:19 (tonelli)

Если латвийские архивы отвечают настолько медленно (ждете более 8-ми лет), может быть имеет смысл съездить в Латвию и покопаться в архивах самостоятельно. Я понимаю, что это может быть не самым удобным способом, но получится по-любому быстрее.

Еще на генеалогических форумах бывают люди (не коммерческие компании, которые изучают вашу генеалогию за ваши хорошие деньги, а люди, которые интересуются своей генеалогией и за небольшие деньги предлагают свою помощь в архивах городов, где они живут или в архивах близлежащих городов, -- можно к ним обратиться.

#11 
Hagent старожил14.10.16 12:37
NEW 14.10.16 12:37 
в ответ cristo883 09.10.16 00:39

Если прапрадед имел военные награды от Немецкой Империи тех времен, то можете запросить немецкий архив в Мюнхене.Там находятся данные о военных, а также можете указать номера наград, по ним устанавливают человека. Вопрос в Вашей ситуации стоит только в том, когда было преобретено гражданство прапрадедом, если после того как родился Ваш прадед, то гражданство Немецкой Империи ему не передалось, просто мы не знаем, Ваше истории при каких обстоятельствах был рожден ваш прадед, что стоит в его СОР, как был рожден Ваш отец или мать, в какие годы, тут уж извибите много нюансов.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#12