Добрый вечер

моя старая тема) http://groups.germany.ru/arch/707262/f/29987923.html#Post2...

напомню, ровно год назад подала документы на унаследование гражданства на себя, дочь и внуков

наследую его от немецкой мамы, которая родила меня вне брака

документы отправила и мой двоюродный брат, проживающий в Германии, согласился быть доверенным лицом

время от времени созваниваемся, говорит, тишина. Уговаривала позвонить, отказывается, аргументируя тем, что в письме, где нам присвоили номер, сакцентировали внимание на том, что их беспокоить не целесообразно, мол, сами свяжутся))))

Прошел год

Звоню брату, говорит, что и сам хотел уже звонить, прислали ему запрос на дополнительные документы и ответить им, почему повторные свидетельства о рождении мое и внучкино (мое утеряно было, внучкино было сделано на старом бланке, где не помещались апостили)

С первым пакетом документов были отправлены и разъяснения по этому поводу, также брат говорит, что просят выслать копии документов, переведенные на немецкий и подтвержденные нотариально. Я их в таком виде и отправляла еще в первый раз)))

Мне не сложно отправить все повторно, но дело вот в чем

Когда я попросила брата выслать мне этот запрос, по почте, скайпу, вайберу, электронке, чем ему было бы удобно, он пообещал, что как только сможет, так и отправит. Через неделю я ему позвонила, но почему то его жена начала мне рассказывать, как тяжело жить в Германии,о том, что нет работы и вообще все плохо

Очень их люблю, они замечательные люди, я ни в коем случае не хотела их напрягать и не собиралась ехать к ним и садится на шею))))))

Но почему то они, наверное, так решили

Вопрос очевиден

Посоветуйте пожалуйста, как мне быть дальше. Мне известен только номер дела со слов брата.

Написать письмо в БВА, что отказываюсь от доверенного лица?, надо ли указывать причину?, как это будет выглядеть, не отразится ли в дальнейшем на решение по моему делу? И как выглядит корреспонденция без доверенного лица? Они общаются только по почте или по электронке тоже?

Или не горячиться? Год прошел)))

И звонить, и писать Вы тоже можете, а не только доверенное лицо. У Вас имеется номер дела, а это уже кое-что... Можно отправить на емейл письмо и попросить прислать копию того письма, что было выслано брату. Объясните, что с братом нет контакта. Вам могут это письмо прислать повторно. Кстати, в этом письме и должен быть указан емейл и фамилия сотрудника, занимающегося Вашим делом. Первый раз нам ответили после второго обращения по емейлу, а потом переписка шла активно и оперативно.

А то что жалуются на жизнь родственники.., не обращайте внимания и на них не надейтесь. Не вы первые в такой ситуации оказываетесь.

А писать мне на общую электронку БВА? Я ведь не знаю ни имени сотрудника, кто занимается моим делом, да и номер самого дела знаю только со слов брата)

Спасибо вам большое, что отвечаете)

Пишите на общий адрес, указав имя и фамилию и когда отправили письмо. И мой вам совет, занимайтесь этим сами. Когда я этим занимался 5 лет назад,

то не прибегал к помощи каких-либо родственников и знакомых. Я считаю это сугубо личным, а вот если помощь нужна, то можно(нужно) спросить. Также тут на форуме мы поможем.

Очередной раз убеждаюсь, что надеяться лучше на себя)

Я не очень хорошо говорю на немецком, это мягко сказано)))) и решила, что может лучше и быстрее будет, если все через брата делать, но...

Напишу письмо в БВА, расскажу, как дело пойдет)

Спасибо за отклик)

У меня было доверенное лицо по месту моего проживания. Она - преподаватель немецкого в УНИ. По моей просьбе она делала все звонки и писала письма.

Спасибо за идею)

Добрый день)))

Внесу немного позитива))))

Наверное тема Марка в соседней веткее как то повлияла на космос))))))

Сегодня Ангела прислала мне ответ)

Сброшу сюда, на работе пока, перевела поверхностно, поняла, что нужны им подтверждения, что изменения не вносились в повторные документы, доверенность на дочь, что я буду доверенным лицом ее и причины получения моего украинского гражданства?

Anl.: 1 Vordruck „Vollmacht“

Sehr geehrte Frau Arnaut,

zur weiteren Bearbeitung benötige ich noch folgende Unterlagen (soweit nicht anders vermerkt, im Original oder in amtlich beglaubigter Kopie, bei fremdsprachigen Unterlagen mit beglaubigter deutscher Übersetzung durch einen amtlich vereidigten Übersetzer):

• Grundsätzlich werden nur erstausgestellte standesamtliche Personenstandsurkunden anerkannt. Für die weitere Bearbeitung wird daher für die Antragsteller Walentina und Anastasiya jeweils eine Bescheinigung des zuständigen Standesamtes benötigt, aus der hervorgehen muss, welche Eintragungen ursprünglich bei Geburt erfolgten, ob Änderungen/Ergänzungen sich zu der ursprünglichen Registereintragungen bei Geburt zu den hier eingereichten Geburtsurkunden ergeben haben und aus welchem Grund die Geburtsurkunden erneut ausgestellt wurde.

• Bescheinigung der zuständigen Stelle über den Zeitpunkt und die Rechtsgrundlage des Erwerbs der ukrainischen Staatsangehörigkeit für Walentina Arnaut

Falls Sie auch für Ihre Tochter als Bevollmächtigte werden möchten, bitte ich Sie die beiliegende Vollmacht von Ihrer Tochter unterschrieben zurückzusenden.

Ich weise vorsorglich daraufhin, dass die einzureichenden Unterlagen Bestandteil der hier geführten Verwaltungsakte werden.

Mit freundlichen Grüßen

Наверное тема Марка в соседней ветке как то повлияла на космос

Вы все поняли правильно то. что от Вас хотят! Так и действуйте.

Видите как здорово! Значит Ваше дело близится к концу его рассмотрения. У меня тоже был запрос по поводу СОР и просили отправить копию моего паспорта, так как я забыл ее отправить изначально) И через несколько месяцев положительный ответ. Желаю Вам удачи!

ооох))) спасибо)

спасибо)

Валентина, здорово, что дело сдвинулось!

В этом июне Ангела как-то массово всем нам отвечает ))

Дай Бог)))), чтоб все у всех получилось)

у меня возник вопрос по повторным СОРам моему и внучкиному. Позвонила в наш Загс, спросила, выдают ли они документ, что изменений не вносилось? выписку или справку какую то?

Конечно же нет))))))))) Ничего такого у них нет и не выдается))))) Ужас, бред

уважаемые форумчане, не подскажите, где взять эту форму и как выманить у них документ, что изменений не вносилось? Внучкино СОР на Украине, а вот мое СОР в России, там племяш по доверенности получит, но опять же спрашивает по какой форме эту справку делать ?

Добрый день.

У них нет такого документа.

Я запросил письмо в свободной форме.

Они написали, что согласно такому то закону СОР может быть выдано повторно.

Согласно этому закону были выданы мое СОР и мамы и что изменения в данные документы не вносились. Как-то так.

Так что просите тот ЗАГС который выдавал СОР, чтобы дал письменные разъяснения с причиной выдачи повторного СОР и что изменения в них не вносились.

Причём ответ они дают на такой запрос очень быстро. Но благодаря почте, письмо было успешно утеряно, пришлось уже обращаться в ЗАГС лично

Спасибо) очень сложные отношения с Загсом у меня здесь) попробую убедить

Надеюсь у племяша в Росии проблем будет меньше)

В свое время (2014) брал аналогичную выписку об изменениях (киевский ЗАГС). Около 30грн и до получаса времени.

Я позвонила сегодня, мне сказали, что могут сделать мне полную выписку по СОРу и никаких справок об отсутствии внесений изменений они не выдают, очень категорично они мне это сказали и рассказали историю о мужчине, которому нужен был такой же!!!!!! документ только в Израиль, но они сделали только полную выписку ему)))

У нас не Киев, а маленький районный Загс под Харьковом, там сидят неземные феи))))), которые все!! знают и не надо их учить и вообще у них сегодня санитарный день, приезжайте в следующую среду)))

И у меня еще есть опыт суда(проигранного) с ними)))

Прорвемся, и не это проходили))))

Спасибо

Валентина, извините, но что вы имеете ввиду под полной выпиской по СОР?

Это не справка. Это просто письменные разъяснения от гос органа, в котором они указывают, почему выдаются повторные свидетельства и прочие документы, и что в ваши СОР изменения не вносились.

Я к сожалению не сделал копии своего письма, но суть Вам примерную передал.

Вы просто когда в очередной раз позвоните в ЗАГС, не вводите их в заблуждение словом справка или документ) Просто скажите, что Вам от них нужен нестандартный письменный ответ в свободной форме, что вот так и так и это так) И главное чтобы на нем была печать. Я думаю они Вас поймут

ВалентинаВ, мы, знаете как делали? У нас мамино СОР из-за исправления считается недействительным -- нотариусы его перевод заверять отказались, поэтому мы получали новое. Вместе с новым апостилированным мы отправили копию и простой перевод старого СОР, чтобы они видели оба. В запросе на доп.документы нам никаких вопросов относительно маминого СОР не задали.

В России вроде есть спец. форма ноmер ни то 24, ни то 28, не помню

Полагаю, что Marik_lu прав (ВЫПИСКА а НЕ СПРАВКА). Мне мать меняла в 7 лет фамилию ( таковы были реалии жизни при совке). А когда готовил док. для получения гражданства - предусмотрел
этот момент (изучив опыт иных, без запросов сразу приложил ) - пришел в ЗАГС, объяснил в чём суть. Они сделали полную хронологию согласно актовых записей - т.е. ВЫПИСКУ из учетных карточек.
Поставили печать. Затем к переводчик+ заверение. Сия выписка полностью удовлетворила бераторов в Германии.
PS

там сидят неземные феи

Они везде одинаковые. Ну может в Киеве чуток менее борзые.

Что Вы имеете ввиду под формой? У нас нет справок о повторной выдаче документов, у нас есть закон. Соответственно в письменных разъяснениях ЗАГС указывает, что документ был выдан постового согласно статье такой-то, закону такому-то. И также указывают, что какие-либо изменения в документ не вносились. Этого для BVA достаточно.

Юзсижу в ЗАГСе, чуть не плачу

В вольной форме они документы не выдают!!!!!!

Тут есть форма выписки про внесения изменений, оплатила, жду, что выдадут с прочерками или напишут, что изменений не вносилось, но....

Выходит фея и говорит, что у них не цепляет программа))))))) этот бланк, т.к. изменений не было, а просто разъяснения в вольной форме они не выдают

Я в ярости!

Как от них что то добиться?

Документ оплачен, изменений не вносилось!!!!

Выдадут мне полную выписку по документу

Там конечно видно, что изменений не вносилось, но слов таких нет

Интересно, устроит ли такой документ нашу Ангелу

И просто справочно, в ЗАГСе сижу 5й час)

Мне дали такой же документ, как и Игорю (Мюнхаузен),

Истерика прошла)

Прорвемся)))

Странные они конечно. А чем они аргументировали то, что не дают письменных разъяснений в свободной форме? Своей неграмотностью?

Я бы на Вашем месте попросил позвать того, кто выше рангом у них и объяснил ему ситуацию, что запрашивает у Вас эти данные немецкое ведомство и Вам очень нужен это письменное разъяснение.

Я в ярости!
Интересно, устроит ли такой документ нашу Ангелу

Так, спокойно Значит в письме (отдельное письмо в произвольной форме, естественно на немецком) опишите ситуацию (кратко, НО ДОХОДЧИВО), что нет такой формы - разъяснения по изменениям (есть ВЫПИСКА),
но согласно выданной выписки, Вы можете проследить по датам что и как (Вы же перевод выданных ЗАГСом справок будете делать). Я точно так же поступил: разъяснял почему меня мать в 7 лет перевела на свою фамилию,
и почему я получив паспорт гр. откатился обратно на фамилию отца (данную при рождении).
Чётко по датам (ссылаясь на оригинал+заверенный перевод который им отправлял) разложил.
Я ранее писал о НЕОБХОДИМОСТИ дополнительного письма к отсылаемым Антрагам (правда выслушал море критики - мол нах оно нужно). Говорил и повторюсь : НУЖНО, ибо только в письме
Вы можете "развести" все вопросы к которым могут придраться Бераторы, и не было бы открыто столько тем: "...просят опять дослать...", "...что делать? молчат...", "...потеряли документы..."...
Нет, если есть "мазохистские наклонности" играть в пинг понг письмами с Бераторами - то ради Бога

Самое смешное, что это сам начальник Загса))), выше только Харьков

Спасибо)

я кстати так и сделала и в первый раз с доверенным лицом прикладывала и письмо с разъяснениями, и содержание папки, и пронумеровала документы и ссылалась на номера,

и во второй раз уже без доверенного, я все равно все разжевывала в дополнительном письме и объясняла, это в моих интересах. И по поводу повторных доков хотя бы внучки я делала перевод и заверение и первого документа и второго и объясняла причину повторности, и видно, что изменений никакх, но все равно просят документ из Загса, а не мое письмо)))

Ничего страшного, там просто в Загсе такая обстановка накаленная, вот я и побежала к вам жаловаться)

Сейчас остыла, документ на руках, приложу письмо с разъяснениями и продолжим наш путь))))

Спасибо еще раз)))

ЗАГСовых от части можно понять, т.к. вполне вероятно, что у них просто нет подобной формы... После беспредела 90х да и 2000х, не всякий клерк возьмёт на себя
утверждать под печать: мол изменений не вносилось...

Их только можно понять в их некомпетентности. Как я писал выше, действительно такой формы нет. Они просто дают разъяснения в свободной форме на своём бланке, ссылаясь на закон при необходимости, если нужно указать инфо почему документ выдан повторно. Но знать были ли изменения в документе, они обязаны, так как у них ведётся учёт этого. Просто Валентине попались такие вот сотрудники. У меня проблем таких не было. Спокойно предоставили мне письмо с разъяснениями, после того как я объяснил, что мне нужно. Результат - подтверждение гражданства:) Так как это единственное, что у меня запросила Ангела.

Я в ЗАГС даже не ходил, так как он находится в другом городе и ехать туда было не удобно. Я позвонил им, объяснил, что мне нужно. Меня не поняли и сказали, что нет такого заявления. Я попросил их просто пояснить в письме, что да как. В общем отправил им обычное письмо с приложением копии моего и маминого СОР и указал адрес, куда я жду письменный ответ. В ответ на мое письмо они мне прислали то, что и требовалось. Указали, что такие документы выдаются повторно согласно закону РФ такому-то статье такой-то. В данный документ изменения не вносились. Печать подпись. Потом перевод+нотарус. В общем желаю Вам удачи. Надеюсь Вами удасться переубедить ЗАГС)

Спасибо большое, но эту махину я не переубедю)))))))

Суд по изменении своей национальности в СОРе дочери я проиграла, судилась с нашим же Загсом, мне не удалось их переубедить

Надеюсь, документ, который мне выдали плюс мое разъяснительное письмо прокатит)))

Это выписка по повторному СОРу внучки, а еще дождусь какой то ответ из РФ по поводу своего повторного СОРа

И........... мы еще ближе к цели)