Может, у кого-то такое было: документ очень старенький и не подлежит нотариальному заверению ввиду ветхого состояния (протертости, подклейки, печати размытые и т.п.), а дубликат получить нельзя по той причине, что в архивах его нет (архивы не сохранились или не удается найти архив, где хранятся нужные документы, и. т.п.).

Как в таком случае БФА относится к тому, что документ им отправили не заверенный нотариусом?

Интересуют не теоретические размышления на тему, а были ли у кого-то такие реальные ситуации?

Было, СОР бабушки по швам расползающийся и с выцветшими чернилами - нотариус заверил

Попробуйте к другому нотариусу, нотариус же не подлинность вашего документа заверяет, а только то, что сделана копия именно с этого документа.

А переводчик в этом случае просто напишет: печать нечеткая.

Нашлось свидетельство о браке все-таки?

Да, нашла у себя наша пожилая родственница. Я еще документа не видела, но говорят, старенькое и потрепанное.

У нас, в принципе, и СОР деда было тоже очень дряхлое, нам его нотариусы заверять отказались, мы без заверения отправляли.

Поздравляю с такой находкой!

Спасибо!
Да, уже не знали, что и делать.

Вы проделываете такой тяжелый путь, Бог с вами и помогает.
Я сам буквально недели две назад занялся вопросом генеалогии для установления гражданства.
На данном этапе найдены выписки из метрических книг (Хортицы\розенталь) рождения прадеда,их брака с прабабушкой,составы семьи где есть дед

Все в нереально старом состоянии,перерыл сотни а может и тысячи страниц в поисках фамилии Функ, путаница была в том,что у прапрадеда и прапрабабушки родился сын Иоан у умер через год,затем рождается еще один сын они называют тоже иоаном и этот умирает спустя три недели, потом еще один сын рождается и называют его как ни странно тоже иоанном в общем вот такая путанина по всему роду ФУНКов.
теперь трудность в том что территориально я нахожусь на Украине а место рождение отца Костромская область,сейчас ищу выходы на архивы,для того что бы запросить какие либо документы,справки по нашему роду.

в общем как говорится "дорогу осилит идущий"

Ну, при большом желании, думаю, вы сможете и сами съездить в Россию, вряд ли въезд совсем закрыт. Есть еще вариант поискать на генеалогических форумах людей, которые (платно или бесплатно) оказывают помощь в поиске в архивах.

В меннонитских семьях (не знаю, как в других) старшего сына, как правило, называли именем отца. Ну и, соответственно, если он умирал, то называли следующего старшего сына и т.п.

Мне было бы жутко интересно съездить на Украину и порыться там в архивах, но я живу в Сибири -- это гораздо дальше, чем от вас до Костромы, выбраться пока не получилось.

Вот такую анкету нам прислали. (Заполнить каждому подателю антрага вручную и расписаться)

Это правда похоже на финишную прямую (тьфу-тьфу-тьфу).

Как-бы последние уточнения.

Особенно впечатляет, что заполнить надо вручную))) Почему?

По поводу СОБ беда с ламинированием конечно. В голову приходят только две идеи, не знаю насколько они вам подходят:

- недавно был прецедент, когда при отправке документов ПП через консульство Германии копии заверил сотрудник консульства и сказал, что это абсолютно нормально и они часто так делают - но это уже насколько далеко от вас посольство/консульство и насколько удобно туда ехать. Как вариант, попробуйте позвонить и спросить

- может быть предложить фрау Хандорф оригинал с последующим возвратом - чтобы она его своими глазами увидела, сделала сама копию и вернула вам

С СОС дедушки, я так понимаю, проблем нет?

Даты в СОС они могут смотреть на предмет, например, родились его дети при его жизни или что-то из этой области.

Да, документы о смерти дедушки у нас есть, он умер уже в 80-х, на моей памяти. Запись в ЗАГСе также в сохранности (проверяли).

добрый вечер)

Нам сегодня тоже Ангела написала, тоже попросила заполнить этот документ на всех заявителей, но ещё и дополнительно попросила ответить на несколько ее вопросов

Сейчас скопирую

Sehr geehrte Frau Arnaut,

zur weiteren Bearbeitung bitte ich Sie um die schriftliche Beantwortung folgender Fragen:

1. Seit wann hatten Sie Kenntnis davon, dass Ihre Mutter die deutsche Staatsangehörigkeit besessen hat?

2. Seit wann hatten Sie Kenntnis davon, dass Ihre Mutter im Jahr 1944 die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erworben hat?

3. Durch welche Person bzw. Behörde haben Sie hiervon erfahren?

4. Unter welchen Umständen haben Sie hiervon erfahren?

5. Seit wann wussten Sie, dass Sie selbst im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit waren bzw. sein könnten?

Des Weiteren bitte ich zur Aktualisierung der Anträge um die Zusendung von vollständig ausgefüllten Ergänzungsbogen für alle Antragsteller (siehe Anhang).

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag

Angela Handorff

Валентина, вот у вас однозначно финишная прямая!

А у нас это третий запрос документов. И все три раза запрашивают одно и то же СОБ, и все, что мы им отправляем, их не устраивает :(

Хорошее письмо!

Дополнительные анкеты, получается, всем теперь рассылают?

Валентина, нужно же чтобы не более полугода прошло между получением информации о гражданстве предка и отправкой антрага?

Кто-то знает точно?

Нет, вроде. Почему? Гражданство ведь или есть, или нет. Потерять гражданство можно, приняв по заявлению другое гражданство, но не из-за того, подал или не подал антраг на его подтверждение.

Не знаю даже теперь, откуда эти 6 месяцев взялись)))

Поэтому эта информация не точная.

О мамином гражданстве я узнала в конце декабря 2015, а документы отправила в марте 2016)))

Тут дело совершенно в другом (((

Я писала раньше , повторюсь, простите,

Я жила в Украине с 1986 года, а в момент развала СССР была прописана в Коми АСср, и никак меня это не беспокоило, пока не стал вопрос с пенсией (

Я писала заявление, чтоб стать гражданкой Украины(( и теперь вылазит это мне боком((((

На тот момент я ни сном, ни духом не знала о мамином гражданстве, мой двоюродный брат, который живёт в Германии, говорил мне, что она утратила гражданство сразу, как вышла замуж за моего отца(

А они все уехали, по мужской линии, мамины братья

Начала искать возможность уехать по программе ПП, и нашла этот форум

Тут все и узнала)))))

Спасибо всем огромное за помощь, советы, и за то, что делитесь очень важной информацией!

И теперь мне нужно все это объяснить Ангеле

Понятно, Валентина!

Объясните тогда Ангеле все, как есть.

Мы тоже где-то в конце 2015 узнали, документы только в сентябре 2016 отправили.

Ангела ответила нам, что хотят они от нас заверенное СОБ, а выслали мы ей незаверенное... Сейчас попробуем еще раз написать, что ветхое (ему 90 лет), заверению не подлежит, а дубликатов взять негде, т.к. в архивах запись не сохранилась.

А если скан-копию ей отправить с объяснением?

Но им нужен документ, а не объяснения

Желаю найти выход из этого)

Скан у нее тоже есть...

через консульство хороший вариант посоветовали

Наталья, у вас был опыт? Они все документы, независимо от сохранности, заверяют?

нет, такого опыта не было. Но когда получают свидетельство о гражданстве, то там нужно оригиналы показывать. И они все это проверяют, и BVA , получается, им доверяет.

Уточните у них, объясните ситуацию

очень интересно,зачем анкета?эти же все данные есть в антраге,и подпись тоже есть. Мне такую не присылали

Это типа актуализация данных. То, что было в антрагах, вроде как, было давно, у нас же все могло поменяться за это время : D

У меня паранойя, что на нас всякие процедуры изобретают и придираются: до нас справки из архивов об отсутствии данных у народа свободно пропускали, у нас же их даже сам документ уже не устраивает. Причем, ни по деду, ни по бабушке не хотят подтверждать, хотя у обоих гражданство было (нет только СОР бабушки и СОБ, все остальное в наличии). Анкеты какие-то специально для нас изобретают, которых сроду ни у кого не запрашивали... Ага, сейчас актуализируем наши данные, а через пару лет опять попросят актуализировать.

Самое смешное, я сейчас поняла, что на ПП мы тоже подать не сможем, т.к. нужно подтверждать родство все с теми же бабушкой и дедушкой )))

Я вот думаю над Вашей ситуацией и мне кажется, что у ЗАГС было бы правильно еще запросить письменный отказ в предоставлении повторного документа, так как по закону они его обязаны заменить, а тут такая ситуация.

Предоставив такое письмо от них и описав всю ситуацию Ангеле, я думаю она поймет и "отстанет" в этом вопросе от Вас. Держу за Вас кулаки :)

ЗАГС отправляет восстанавливать документ через суд.

Сейчас веду переговоры с консульством Германии в Новосибирске и до кучи с новосибирскими нотариусами. О результатах отпишусь.

Продолжение нашей истории.

При общении с Новосибирским консульством меня уверили, что заверить наш документ они смогут -- нужно к ним записаться, запись примерно за месяц.

Новосибирские нотариусы также согласились заверить документ -- главное, сказали они, -- это чтобы в документе все более-менее читалось.

В итоге поехала в Новосибирск и заверила СОБ у нотариуса (решила не ждать месяц, чтобы попасть в консульство).

На днях многострадальный документ был отправлен в БФА, это был уже третий запрос БФА этого свидетельства о браке.

Самое смешное, что БФА формально и тут есть к чему придраться при желании: на этот раз они у нас запрашивали оригинал, а мы выслали нотариально заверенную копию. И писали им несколько раз, что наше СОБ находится в таком состоянии, что не подлежит нотариальному заверению. Решат еще, что мы нотариуса подкупили.

Нелли, скрестили пальчики и думаем только о хорошем!

Вы фрау Ангеле напишите на электронку, как дойдет ваше СОБ, спросите устроил ее этот документ

Как-нибудь в таких выражениях, чтобы она не усомнилась ни на минуту, что именно в таком виде оно и надо)))

Типа выслала вам хх.хх.2018 нотариально заверенную копию СОБ бабушки и дедушки от 19... года, которое вы запрашивали, вы его получили? Все ок?

Она ж запросила вас уже подтверждение данных антрага, все будет хорошо!

Да, стараемся думать о хорошем! Может и правда надоест фрау Ангеле нас мучить )))

у нас также, практически нечего не видно отнесла в бюро реставрации фото мне цветную копию сделали, и мы отправили цветную копию

Вам нотариус вашу копию заверил?