Deutsch

Было ли гражданство у фольксдойч?

1537  1 2 все
sel284k завсегдатай25.05.18 20:48
sel284k
NEW 25.05.18 20:48 

Добрый день.

Подскажите, кто что знает.

Прабабушка русская, жена крымского немца репрессированного в 1935, расстрелянного в 1937, была в 1942 с детьми (моей бабушкой 1927 г. р.и ее братом 1929 г. р.) как фольксдойче отправлены сначала на запад Украины, потом в Австрию, потом к 1945 жили на территории Германии все в разных городах. В 1945 были отправлены в СССР.


Удалось заполучить несколько копий с микрофильмов с сайта blackseagr.org , в частности информация, как понимаю, из лагеря Круммнусбаум Австрия:

1) Лебенслайф прабабушки.

2) Персональблатт , где у семьи указана как 2я группа или категория. И все родители прабабушки до третьего колена и ее мужа.

3) Лист с описью имевшихся документов от сентября 1944 :

Номера трех фолькстумаусвайсов

Кеннкартен №....

Свидетельство о браке

Рост, вес, цвет глаз, волос, особые приметы.

Что-то про russ.Pass , но не разобрать....

4) Перечеркнутый фолькстумаусвайс бабушки.


Кто что думает по этому поводу в плане того: могла ли прабабушка быть натурализована и дети тоже до депортации в СССР?

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#1 
tonelli постоялец25.05.18 22:05
tonelli
NEW 25.05.18 22:05 
в ответ sel284k 25.05.18 20:48

Я сейчас подумала -- нам ведь они тоже очень мало листочков прислали, буквально 3 или 4. Но среди них было свидетельство о гражданстве. Так что, думаю, вполне может быть, что у них данные неполные.

#2 
sel284k завсегдатай25.05.18 22:10
sel284k
NEW 25.05.18 22:10 
в ответ tonelli 25.05.18 22:05

Сейчас меннонитам запрос отправил. Посмотрю, что пришлют. Они ж вроде бесплатно высылают, только не быстро)), как я на форуме читал.

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#3 
tonelli постоялец25.05.18 22:18
tonelli
NEW 25.05.18 22:18 
в ответ sel284k 25.05.18 22:10

Ну, это я вам отвечала. Нам прислали бесплатно, но не быстро.

#4 
tonelli постоялец25.05.18 22:19
tonelli
NEW 25.05.18 22:19 
в ответ sel284k 25.05.18 22:10

А в БА что не отправляете? Они само свидетельство о гражданстве присылают бесплатно.

#5 
sel284k завсегдатай25.05.18 22:26
sel284k
NEW 25.05.18 22:26 
в ответ tonelli 25.05.18 22:19, Последний раз изменено 25.05.18 22:27 (sel284k)

Спасибо.

Для БА мне родства не хватает. Надо дособрать, занимаюсь.

А вот в доках, что прислали, прадед записан по вероисповеданию, как меннонит. Интересно, по меннонитству не уехать как ПП?))))))

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#6 
sel284k завсегдатай25.05.18 22:30
sel284k
NEW 25.05.18 22:30 
в ответ tonelli 25.05.18 22:19

А Вам меннониты тот же набор документов прислали, что и blackseagr?

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#7 
tonelli постоялец26.05.18 06:46
tonelli
NEW 26.05.18 06:46 
в ответ sel284k 25.05.18 22:30

В наших доках вообще про вероисповедание не помню, чтобы было.

Вам, чтобы уехать как ПП, нужно доказать принадлежность к немецкой нации, а не к вероисповеданию. Немцы (как и русские, как и другие национальности) могут ведь исповедовать разные религии. Меннониты вполне себе жили на территории Германии (а потом на территории России/Украины).


Меннониты нам прислали больше бумаг. Так что, возможно, и вам больше пришлют. В крайнем случае, соберете все документы, подтверждающие родство, и сделаете запрос в БА как в конечную инстанцию.

#8 
valendiva коренной житель27.05.18 02:36
valendiva
NEW 27.05.18 02:36 
в ответ sel284k 25.05.18 20:48
Перечеркнутый фолькстумаусвайс бабушки.

Вместо него был выдан Умзидлераусвайс. Все Умзидлеры получили гражданство.

#9 
sel284k завсегдатай27.05.18 07:45
sel284k
27.05.18 07:45 
в ответ valendiva 27.05.18 02:36, Последний раз изменено 27.05.18 10:59 (sel284k)
Вместо него был выдан Умзидлераусвайс. Все Умзидлеры получили гражданство.

Эт хорошо. Но бабушке только в июне 1945 исполнилось 18. Мне вот и интересно, могла она получить гражданство до 18 лет? И если они были вывезены семьей, то всем членам семьи давали гражданство или могли одному члену дать, а другому отказать? Например, дать дочери (50% дойч) , а матери (русская) отказать?

Хотя, как понимаю, в те времена в рамках семьи рассматривали или ошибаюсь?


А что значит : " Aufnahmekraft: 2(римская). К. " ?

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#10 
valendiva коренной житель27.05.18 10:25
valendiva
NEW 27.05.18 10:25 
в ответ sel284k 27.05.18 07:45

Давали всей семье.

Собирайте документы и отправляйте в БВА.

#11 
sel284k завсегдатай28.05.18 08:55
sel284k
NEW 28.05.18 08:55 
в ответ valendiva 27.05.18 10:25

Прочитал тут:

информация на живых родственников предоставляется по истечении 100 лет со дня рождения или по истечении 30 лет - со дня смерти


Тогда как получить копии из БА, если бабушка 1927 г. р., а умерла в 2013???

Никак???

С прабабушкой тоже самое 1902 г. р., умерла в 1993.

Как люди вообще что-то оттуда получают с такими условиями?

По логике потомки имеют право знать все о своих предках.

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#12 
Наталья2012 свой человек28.05.18 10:26
NEW 28.05.18 10:26 
в ответ sel284k 28.05.18 08:55

Вы же подпадаете под условия

#13 
sel284k завсегдатай28.05.18 12:01
sel284k
NEW 28.05.18 12:01 
в ответ Наталья2012 28.05.18 10:26

Где???

В живых никого нет

С момента смерти не прошло 30 лет

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#14 
sel284k завсегдатай28.05.18 12:09
sel284k
NEW 28.05.18 12:09 
в ответ Наталья2012 28.05.18 10:26

Последняя надежда на меннонитов)

Im Vernunft ausbrechen und erlöschen kurzlebige Illusionen. Milarepa
#15 
NO_LIMITS гость28.05.18 12:27
NO_LIMITS
NEW 28.05.18 12:27 
в ответ sel284k 28.05.18 12:09

10 лет после смерти должно пройти, а не 30. И то мне кажется они к этим условиям не придираются. Делайте запрос и будет вам счастье.

#16 
Наталья2012 свой человек28.05.18 14:12
NEW 28.05.18 14:12 
в ответ sel284k 28.05.18 08:55

до истечения, наверное. Где же их столько живых найти по истечении 100 лет.

#17 
Taty2017 завсегдатай28.05.18 14:19
Taty2017
NEW 28.05.18 14:19 
в ответ sel284k 28.05.18 12:01

Прикладывайте скан свидетельства о смерти и смело отправляйте! К датам никто не докапывается, в их положении написано, что если прошло менее 10 лет с даты смерти, то рассматривается индивидуально. У нас тоже было меньше 10 лет и все прислали

#18 
Madagaskar постоялец10.08.18 02:02
Madagaskar
NEW 10.08.18 02:02 
в ответ sel284k 25.05.18 20:48

В вашей истории есть один крайне интересный факт. Ваша бабушка прошла приём в Третий Рейх в переселенческом лагере, который находился на территории Австрии. Поэтому я бы посоветовал вам обращаться в госорганы Австрии. И вообще прошерстите законодательство Австрии на тнму событий ВОВ. У Австрии более лояльные законы, чем в Германии. К примеру понятие Heimkehrer до сих пор существует в правовом поле Австрии. Да и законы о гражданстве там более гуманные. Проблемы 1974 года там нет. В общем попытайтесь зацепиться за Австрию.

#19 
sss2017 прохожий10.08.18 19:08
NEW 10.08.18 19:08 
в ответ sel284k 25.05.18 20:48

Подскажите, как Вы узнали, что инфа именно из лагеря Круммнусбаум Австрия?

#20 
1 2 все