Deutsch

Гражданство по наследству для внебрачного ребенка

1670  1 2 все
HelgaG прохожий09.04.19 15:20
HelgaG
09.04.19 15:20 
Последний раз изменено 22.04.19 18:26 (HelgaG)

Доброго времени суток. Мой отец, немец по национальности 1925 г.р., во время второй мировой войны был выслан на территорию Германии. С его слов, в период проживания там, он имел гражданство ФРГ. После окончания войны вернулся на территорию СССР. В 1954 году родилась я, но брак мой отец и моя мать, русская по национальности, зарегистрировали только в 1957 году ( до этого момента в СОР у меня была указана фамилия матери, а после заключения брака изменена на фамилию отца, графа "сведения об отце" при этом не менялась, т.е. в первичной актовой записи о рождении 1954 года он уже был указан отцом) Могу ли я сейчас претендовать на приобретение немецкого гражданства по наследству ( на каких условиях и что нужно для подтверждения), или же только по программе позднего переселенца? Заранее спасибо за ответ.

#1 
  Lixsabel посетитель09.04.19 20:15
NEW 09.04.19 20:15 
в ответ HelgaG 09.04.19 15:20

Нет!! Вы не унаследовали немецкое гражданства так как вы родились вне брака.Лучше по программе позднего переселенца иммигрировать!

#2 
BÜLERT завсегдатай09.04.19 22:12
NEW 09.04.19 22:12 
в ответ HelgaG 09.04.19 15:20
во время второй мировой войны был выслан на территорию Германии.....он имел гражданство ФРГ.

Это не могло быть, потому что в то время не существовало ФРГ.

Besser spät als nie.
#3 
Наталья2012 свой человек10.04.19 10:00
NEW 10.04.19 10:00 
в ответ HelgaG 09.04.19 15:20

у моей тёти была похожая ситуация. Подавали в Украине в суд, там признали, что родилась в браке. И это решение суда прикладывали к пакету документов

#4 
tonelli знакомое лицо10.04.19 13:25
tonelli
NEW 10.04.19 13:25 
в ответ Наталья2012 10.04.19 10:00

Наталья, так тут же рождение вне брака. Думаете, получится доказать, что ребенок родился в браке?

#5 
HelgaG прохожий10.04.19 15:54
HelgaG
NEW 10.04.19 15:54 
в ответ Наталья2012 10.04.19 10:00

Так ведь есть же актовая запись и СОБ от 1957 года. Как можно что-то обратное доказать?

#6 
Наталья2012 свой человек10.04.19 17:13
NEW 10.04.19 17:13 
в ответ tonelli 10.04.19 13:25

Не видела это решение суда, но тётя родилась , когда дедушка был женат ещё на другой женщине. Женился на маме тёти гораздо позже. Ей подтвердили гражданство

#7 
tonelli знакомое лицо10.04.19 17:35
tonelli
NEW 10.04.19 17:35 
в ответ Наталья2012 10.04.19 17:13

А в каком году тетя родилась?

#8 
Наталья2012 свой человек10.04.19 18:10
NEW 10.04.19 18:10 
в ответ tonelli 10.04.19 17:35

В 1959

#9 
tonelli знакомое лицо10.04.19 18:21
tonelli
NEW 10.04.19 18:21 
в ответ Наталья2012 10.04.19 18:10

Достаточно близко к году рождения мамы ТС.

Может, ваш опыт и опыт вашей тети помогут ТС.

Исходя из нашего опыта общения с БФА, я могу в такой ситуации только пессимистичные прогнозы давать, к сожалению.

#10 
HelgaG прохожий10.04.19 18:51
HelgaG
NEW 10.04.19 18:51 
в ответ Наталья2012 10.04.19 17:13, Последний раз изменено 10.04.19 19:31 (HelgaG)

А вы не могли бы уточнить у вашей тети что было вынесено решением суда? Эта информация была бы очень нам полезна. Может было признано/установлено отцовство в судебном порядке или что-то вроде того?

#11 
Наталья2012 свой человек11.04.19 08:17
NEW 11.04.19 08:17 
в ответ HelgaG 10.04.19 18:51

тётя, к сожалению, умерла

#12 
svetylek17 посетитель11.04.19 13:14
svetylek17
NEW 11.04.19 13:14 
в ответ HelgaG 10.04.19 18:51

У моего отца такая ситуация была,мы все получили гражданство (отец 1949 года,брак его родителей 1958год)

#13 
svetylek17 посетитель11.04.19 13:16
svetylek17
NEW 11.04.19 13:16 
в ответ Lixsabel 09.04.19 20:15

Вы пока не сотрудник BVA,чтоб так категорично людям заявлять и отнимать у них надежду.


#14 
Hagent коренной житель11.04.19 13:24
NEW 11.04.19 13:24 
в ответ svetylek17 11.04.19 13:16

я посоветую ТС подать документы и на гражданство и на пп

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#15 
  Lixsabel посетитель11.04.19 14:01
NEW 11.04.19 14:01 
в ответ svetylek17 11.04.19 13:16

Я спрашивал у BVA, лично у Ангелы Хандорфф, она работает в BVA, она кстати и рассматривает дела все наши! Так как раньше меня интересовал этот вопрос также!

#16 
HelgaG прохожий11.04.19 16:08
HelgaG
NEW 11.04.19 16:08 
в ответ svetylek17 11.04.19 13:14

Подскажите, пжлста, какие документы вы предоставляли?

#17 
HelgaG прохожий11.04.19 17:21
HelgaG
NEW 11.04.19 17:21 
в ответ Lixsabel 11.04.19 14:01

А как же легитимация ребенка как брачного, действовавшая до 68го года?

#18 
svetylek17 завсегдатай11.04.19 18:31
svetylek17
NEW 11.04.19 18:31 
в ответ HelgaG 11.04.19 16:08

Обычный стандартный набор,как и все здесь (все СОРы и СОБ на всех)

#19 
svetylek17 завсегдатай11.04.19 18:34
svetylek17
NEW 11.04.19 18:34 
в ответ Lixsabel 11.04.19 14:01

Не вижу связи,или вы с ней каждый случай на форуме обсуждаете,она жена ваша?

#20 
  Lixsabel посетитель11.04.19 22:04
NEW 11.04.19 22:04 
в ответ svetylek17 11.04.19 18:34

Этот вопрос меня давно интересовал , все вопросы которые меня интересовали я спрашивал у BVA Ангелы . Также и вопросы адвокату задавал он также говорил, что дети рожденные вне брака не унаследуют немецкого гражданства! Поэтому шансов нет в таком случае! К тому же большинству людям которым отказывала BVA в подтверждении немецкого гражданства именно были рожденные вне брака! Так что это дохлый номер!

#21 
  Lixsabel посетитель11.04.19 22:06
NEW 11.04.19 22:06 
в ответ svetylek17 11.04.19 18:34

Вот более подробно! Согласно § 4 Abs.1 StaG, дети немецкого гражданина автоматически приобретают гражданство Германии, вне зависимости от места их рождения. Внебрачные дети, рождённые до 01.07.1993 года, могли приобрести немецкое гражданство только по материнской лини. Начиная с 01.07.1993 г. дети, рождённые вне брака, могут приобрести немецкое гражданство как по материнской, так и по отцовской линии.

Поэтому если внебрачный ребёнок родился на территории стран СНГ до 01.07.1993 года, то он автоматически становился немецким гражданином, если его мать на момент его рождения уже имела немецкое гражданство. В случае рождения внебрачного ребёнка уже после 01.07.1993 года, он автоматически приобретает немецкое гражданство вне зависимости от того, какой из его родителей являлся на момент его рождения гражданином Германии.

Однако для передачи внебрачному ребёнку немецкого гражданства по отцовской линии требуется признание отцовства или установление такового в судебном порядке. При этом заявление о признании отцовства должно быть подано или процесс установления отцовства должен быть начат до того, как ребенку исполнится 23 года. В ином случае ребёнок не сможет претендовать на установления его немецкого гражданства. Для истечения этого срока важна дата начала процедуры оформления отцовства. Поэтому для того чтобы уложиться в вышеназванный срок, достаточно подачи заявления о признании или судебного иска об установлении отцовства. Само документальное оформление отцовства может произойти и после достижения ребёнком 23-летнего возраста.

Необходимо отметить, что дети, родители которых на момент их рождения по тем или иным причинам утратили немецкое гражданство, не являются немецкими гражданами. Также не являются немецкими гражданами дети, родившиеся ещё до момента приобретения их родителями немецкого гражданства. Для того чтобы рождённые на территории стран СНГ внебрачные дети немецких граждан могли въехать на территорию Германии, им часто требуется пройти процедуру установления немецкого гражданства. Для этого достаточно подать соответствующее заявление в Федеральное административное ведомство (Antrag auf Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit) и представить доказательства, что один из родителей заявителя имел на момент его рождения немецкое гражданство. Таким доказательством является свидетельство о рождении заявителя, а также немецкий паспорт одного из его родителей.

В случае, если немецкое гражданство ребёнка установлено ещё до достижения им восемнадцатилетнего возраста, его родитель-иностранец имеет в соответствии с § 28 Abs. Punkt 3 AufenthG право на получение вида на жительство в Германии для его воспитания вне зависимости от того, находится ли он в брачных отношениях с другим родителем несовершеннолетнего ребёнка, являющимся гражданином Германии.

#22 
Perhta коренной житель12.04.19 06:58
Perhta
NEW 12.04.19 06:58 
в ответ Lixsabel 11.04.19 22:06

в данном конкретном случае речь идет о легитимации внебрачного ребенка путем заключения брака между родителями. Немецкое гражданство такие дети приобретали с рождения при условии, что родились между 1.01.1914 и 30.06.1998

Да захлебнется кровью тот, Кто усомнится в нашем миролюбии, Ведь милосердие наше беспощадно (с)
#23 
DanielFrei прохожий05.05.19 17:10
DanielFrei
NEW 05.05.19 17:10 
в ответ HelgaG 09.04.19 15:20

Здравствуйте, а вот у меня история с точностью наоборот)

Моя бабушка немка 1918 г. во время ВМВ была выслана в Германию где ее натурализовали. Имеется Einbürgerungsurkunde . Позже, по окончании войны была репрессирована в Вологодскую область. Там в 1949 году вне брака родила мою маму и только в 1954 году вышла замуж за моего деда. В архивной справке фамилия моей мамы значится как бабушкина, а вот в свидетельстве о рождении стоит фамилия дедушки..после получения этой архивной справки мы писали и просили выслать свидетельство с первичной фамилией, но безрезультатно - прислали с фамилией дедушки. Не могу понять как быть, помогите пожалуйста. Спасибо

#24 
DanielFrei прохожий05.05.19 17:14
DanielFrei
NEW 05.05.19 17:14 
в ответ Lixsabel 11.04.19 22:04

Прошу прощения, не могли бы вы поделиться контактами адвоката? был бы признателен. Спасибо

#25 
tonelli местный житель05.05.19 18:05
tonelli
NEW 05.05.19 18:05 
в ответ DanielFrei 05.05.19 17:10

О! Наша бабушка с детьми в том же Мейсене фильтровалась и на спецпоселение тоже в октябре прибыли.

#26 
DanielFrei прохожий06.05.19 06:02
DanielFrei
NEW 06.05.19 06:02 
в ответ tonelli 05.05.19 18:05

ООО, интересно) странно, что в архивной справке не упомянули то, что она была не только с сыном от первого брака, но и со своей мамой, которая в последствии умерла во время транспортировки в товарных вагонах где-то на половине пути в Вологду..

#27 
tonelli местный житель06.05.19 12:15
tonelli
NEW 06.05.19 12:15 
в ответ DanielFrei 06.05.19 06:02

Вам о прабабушке дополнительно можно данные запросить, для семейной истории.

Время тогда тяжелое было, конечно. Выжил -- считай, выиграл в лоторею.

#28 
1 2 все