Установить гражданство или ПП?
Добрый день.
подскажите, пожалуйста, какие есть +- в моем случае: есть возможность переехать и как ПП, и подтвердив скрытое гражданство. Есть 15 лет стажа в России. Вопросы:
- сколько я потеряю в пенсии, если перееду как ПП? А если по установлению гражданства?
- в каком случае я могу быстрее получить гражданство и о какой разнице идет речь?
- можно ли каким бы то ни был образом засчитать стаж в случае подтверждения скрытого гражданства? Может можно отказаться от стажа в России в пользу немецкого?
- есть ли какие-то нюансы подтверждения диплома (магистр)?
- как оба случая влияют на детей? Что выгоднее?
- через какое время я обязан въехать в Германию в том и ином случае? Другими словами, могу ли я подтвердить гражданство, но остаться при этом в России?
- какие еще есть отличия и породные камни?
Вот другое дело.
Если одним словом ответить на Ваш вопрос Установить гражданство или ПП? То я бы ответил однозначно: beides!!! Хотя бы из-за правила не класть все яйца в одну корзину. Где-то что-то может пойти не так. К тому же, документы по происзождению, СОР, СОБ, СОРазв все равно понядобяться в обоих случаях.
Также есть теоретическая возможность, хотя наверняка кто-то ее реализовал уже, это въехать как гражданин Гремании в тот город куда Вы хотите, а процесс по ПП завершить уже на месте.
Теперь по вопросам:
- сколько я потеряю в пенсии, если перееду как ПП?
Какую пенсию Вы имеете в виду? Сколько Вы потеряете в России за Ваши 15 лет, потому что чтобы засчитать стаж в Германии, Вам нужно будет отказаться в России от пенсии? В России Вы скорее всего максимум наработали на минимальную пенсию, ее Вы потеряете. В Германии, все будет зависеть от Вашего трудового пути. Пенсионное закон-во на столько сложное, что нужн закончить вышку в этой области, чтобы хоть как-то разбираться. Но я бы оценил Ваши 15 лет, которые могут зачесть Вам как ПП, ну где-то 50-150 евро в месяц. Другие могут дать свои прогнозы. Но в целом, в Германи нужно очень много работать и очень много вносить в пенсионную кассу, чтоыбы получать приличную пенсию.
- в каком случае я могу быстрее получить гражданство и о какой разнице идет речь?
На мой взгляд сроки по установлению гражданства немного короче. Возможно это только мне кажется. По установлению гражданства, Вам
подтверждается, что Вы гражданин Германии в момента рождения, Вы получаете немецкий паспорт еще проживая в России. Чтобы получить нем. паспорт как ПП, Вы обязаны въехать в Германию и пройти все процедуры через Фридланд, и становитесь гражданином с момента получения Bescheinigung nach § 15 BVFG. В большинстве случаев это только формальность, с какого момента Вы гражданин Германии. Все Ваши потомки тоже приобретают немецкое гражданство (но опять же по ПП они должны быть включены в Ваш AB и въехать в Германию, по утстановлению никуда выезжать не надо. Это на тот случай, если вдруг Вы узнаете, что у Вас где-то внебрачный ребенок, о котором Вы не знали 
.
- можно ли каким бы то ни был образом засчитать стаж в случае подтверждения скрытого гражданства? Может можно отказаться от стажа в России в пользу немецкого?
Нет, такая "льгота" только у ПП. Вам могут только засчитать годы Вашего профобразования (максимум по-моему 8 лет) в общую копилку стажа. То есть суть в том, что в Германии есть стаж с платежами в пенсионную кассу, и есть стаж без платежей в пенсионную кассу. Вам засчитают по-второму варианту. Просто Auswirkung на Вашу пенсию будет минимальный 5-10 евро наверно. При чем не обязательно быть гражданином, моя жена, например, не имеет нем. гражданства. Но ей тоже засчитывают этот стаж без взносов в пенсионную кассу за время ее учебы в университете в России. Опять же понимаем, что это принесет пару евро, может быть. Но делаем по инерции, пусть будет, раз хоть так засчитывают.
- есть ли какие-то нюансы подтверждения диплома (магистр)?
возможно у ПП и здесь есть какие-то льготвы, но мне кажется все больше зависит от Вашего диплома. Мне мой диплом университета, по специальности Менеджмент, засчитали как абитур. Но с другой стороны, какому работодателю нужен диплом Менеджера Сыктывкарского гос. университета.
Жене даже не пытались что-то потвердить. Из-за этого она получила BAFöG для учебы уже в ВУЗе Германии.
- как оба случая влияют на детей? Что выгоднее?
на детей вообще никак не влияет.
- через какое время я обязан въехать в Германию в том и ином случае? Другими словами, могу ли я подтвердить гражданство, но остаться при этом в России?
При установлении гражданства Вы можете вообще никуда никогда не выезжать, только раз в 10 лет в консульстве менять Reisepass. Именно так делают абсолютно все кому я помогал кстанавливать гражданство, остались жить в Сыктывкаре. Прямо проклятие какое-то, после меня никто из моих знакомых, а их много, в Германию не переехал. Неоткорые вообще ни разу не воспользовались немецким паспортом.
ПП же обязаны въехать в Германию и пройти свои процедуры. Потом черз пару месяцев могут вернуться. Официально это не запрещено, но суть ПП по идее заключается все-таки в переезде в Германию на ПМЖ.
- какие еще есть отличия и породные камни?
при переезде в Германию, ПП более "раскрученные". Из знают в бОльших учреждениях. Как "установленный" гражданин нужно часто долго объяснять кто ты такой. Но в последнее времня стало по-лучше.
- сколько я потеряю в пенсии, если перееду как ПП?
Как ПП по 4§ Вам зачтут стаж, заработанный в стране исхода. Но, как правило, засчитывают не более 25 Entgeltpunkte, более подробно об этом здесь: https://foren.germany.ru/legal/f/28403025.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=2&vc=1. В любом случае уже какой-то стаж для немецкой пенсии у вас будет. И еще наработаете что -то в Германии.
в каком случае я могу быстрее получить гражданство ?
Если конкретно брать просто установление гражданства, то в случае предоставления подтверждающих документов о тяжелой болезни Заявителя или его потомков. Так было у меня. Я предоставила справку из стационара о проведенной у меня операции по онкологии.
можно ли каким бы то ни был образом засчитать стаж в случае подтверждения скрытого гражданства?
Закон предусматривает только Umsiedler и их детям . Я - дочь Umsiedler, но дело в суде еще до сих пор. Этого очень сложно добиться.
Может можно отказаться от стажа в России в пользу немецкого?
С этим вопросом лучше обратиться в другие Форумы (ПП, Право и т.д.).
- есть ли какие-то нюансы подтверждения диплома (магистр)?
Процедура подтверждения, признания дипломов для всех одинакова. Это тоже лучше спросить на соответствующем Форуме. Мои дети, племянница, невестка занимались этими вопросами.
- как оба случая влияют на детей? Что выгоднее?
Ничем. И как ПП, и как граждане Германии по рождению, дети получат только гражданство и будут иметь одинаковые права со всеми остальными гражданами Германии.
- через какое время я обязан въехать в Германию в том и ином случае? Другими словами, могу ли я подтвердить гражданство, но остаться при этом в России?
Вы можете подтвердить гражданство Германии и продолжать жить в России. Так живет мой брат и племянник. Гражданство было установлено в 2013 году.
А как ПП после получения Aufnahmebescheid вроде тоже срок въезда не ограничен. Это - тоже в другую ветку..
handy
valendivaКалькуляторы то есть, но они не помогут. Могут помочь тем, кто много лет работает на одном месте и до старости будет там дальше работать. В этом случае картина будет более менее реалистичная. Но калькуляторов с зачетом иностранного стажа точно нет. Можно только пробным методом подсчитать: Вам установить
А как ПП после получения Aufnahmebescheid вроде тоже срок въезда не ограничен. Это - тоже в другую ветку..
После получения АВ срок въезда ограничен только годами жизни заявителя. Т.е. пока жив тот, кто получил АВ, он и его включенные в Антраг потомки и супруги могут въехать, после уже нет (даже потомки). Ну и заявителем может быть только человек, который родился раньше 01.01.1993 г.
В прошлой теме еще писали про языковой экзамен для заявителя -- чуть-чуть уточню: если есть личная немецкая декларация, то достаточно сдать шпрахтест или 1 модуль шпрехен экзамена В1, если декларации нет -- то полный В1 (все 4 модуля).
PS. Валентина, я это, конечно же, не Вам пишу, а ТС.