Deutsch

Вопрос по документам

4015  1 2 3 все
Bickel завсегдатай20.10.20 19:43
Bickel
NEW 20.10.20 19:43 
в ответ NO_LIMITS 20.10.20 18:25

Здравствуйте. Возник вопрос, прошу помощи. Вобщем гражданство подтверждаю от бабушки. Она в свидетельстве ребенок ( 1930 г.р.)( или от прабабушки нужно? Справки о репрессии есть, две и на прабабушку и на бабушку.На прадеда, на которого выписано свидетельство о натурализации вообще ничего нет. В Казахстан были отправлены прабабушка с детьми.Дальше в 1951 году родился мой отец, вне брака ( брак от 1960 года, дед не немец ) , потом я в браке 1974 год. Затем сын 2000 года рождения. Вопрос больше по установлению для сына. От кого он будет устанавливать, отдельный же антраг нужно ставить?

#21 
Vlada444 посетитель20.10.20 19:44
NEW 20.10.20 19:44 
в ответ NO_LIMITS 20.10.20 18:25

Taty2017 NO_LIMITS спасибо большое за советы.

Завтра же направлю еще одно письмо, посмотрим что в этот раз ответят)

По итогу сообщу!

#22 
Bickel завсегдатай20.10.20 20:02
Bickel
NEW 20.10.20 20:02 
в ответ Bickel 20.10.20 19:43

Перефразирую))) Понятно от кого. Имею ввиду пакет документов к его антрагу, и свидетельство и все СОР, СОБ предков прикладывать? Или достаточно будет, что в моем антраге они будут?

#23 
Vlada444 посетитель21.10.20 10:14
NEW 21.10.20 10:14 
в ответ NO_LIMITS 20.10.20 18:25

сегодня набрал им, говорят фильтрационных дел, дел по военннопленным итд у них нет.. нужно искать в фсб. Запрос в любом случае отправлю но вот пока не порадовали

#24 
  MIKE7G посетитель21.10.20 15:04
21.10.20 15:04 
в ответ Vlada444 21.10.20 10:14

В моем случае ФСБ передала все свои документы (дела и прочее) в обычный областной архив, а конкретно в его подразделение под названием Архив новейшей истории, там я и нашёл, что искал.

#25 
Vlada444 посетитель21.10.20 19:50
NEW 21.10.20 19:50 
в ответ MIKE7G 21.10.20 15:04
спасибо MIKE7G. Завтра напишу и туда)
#26 
NO_LIMITS завсегдатай21.10.20 20:18
NO_LIMITS
NEW 21.10.20 20:18 
в ответ Vlada444 21.10.20 10:14

В моем случае фильтрационное дело на родственника было именно в архиве МВД. Напишите им письменный запрос, а лучше сразу и в архив фсб.

#27 
Vlada444 посетитель21.10.20 21:05
NEW 21.10.20 21:05 
в ответ NO_LIMITS 21.10.20 20:18

Писал и в центральное МВД и в ФСБ... нечего. Некоторые родственники полагают, что дело может и не быть, были такие случае. Но сам факт того, что он возвращается в 1945 с плена, встает на учет "в стрелковый полк" и после "исчезает" до 1948 (в 1948 в военным билете есть печать о постановке на учет в РК милиции) наводит на мысли ,что скорей всего не избежал всех пологающихся проверок. А вот почему нигде и нечего нет, странно...

#28 
tonelli свой человек23.10.20 16:40
tonelli
NEW 23.10.20 16:40 
в ответ Bickel 20.10.20 20:02
Перефразирую))) Понятно от кого. Имею ввиду пакет документов к его антрагу, и свидетельство и все СОР, СОБ предков прикладывать? Или достаточно будет, что в моем антраге они будут?

Вы же и себе, и сыну хотите установить гражданство?

Заполняете Антраги на каждого человека (т.е. и на вас, и на сына), Анлаге достаточно одной штуки, от лица вас.

Комплекта документов достаточно одного (т.е. дублировать одни и те же не нужно).

Отправляете все вместе в одном конверте, и рассматривать вас тоже будут вместе.

Можете выписать доверенность на кого-нибудь стороннего или на кого-нибудь из вас (чтобы все запросы и письма приходили к одному человеку -- по-моему, это удобно).

#29 
Bickel завсегдатай23.10.20 17:48
Bickel
NEW 23.10.20 17:48 
в ответ tonelli 23.10.20 16:40

Поняла, спасибо Вам !

#30 
Vlada444 завсегдатай21.12.20 17:04
NEW 21.12.20 17:04 
в ответ NO_LIMITS 21.10.20 20:18

Друзья, доброго дня. Наконец спустя год, после отправки документов получили первую весточку)

В этой связи прошу вас помочь разобраться с вопросами и по возможности с ответами.

Правильно ли я понимаю вопросы и формулирую ответы:

1. просят ответит служила ли заявитель (моя супруга) в армии? - ответ: просто в письме указать, что нет, не служила?

2. СОР детей с апостилем ? - они готовы, правда уже поменяли национальность, это укажем в коментах к письму (сор будут уже повторные)

3. СОР дедушки? - К сожалению, из всех ЗАГСовых доков на дедушку,(а как понятно из комментария, от него и ведем наследование) у нас имеется только СОС. Получили его по месту последнего жительства и призыва, в г. Армавир Краснодарского края. К сожалению там больше ничем помочь не могут. По местуе рождения, в Рязанской области, информации также нет. Архивы говорят, что за 1906г.р. мы уже нечего не найдем, архивы хранятся 100лет. Нет ни в гос, ни в церковных архивах. Отсюда вопрос,: каким должен быть ответ? Просто приложить ответы архивов? Или можем есть еще, какие либо варианты...

4. Здесь как я понял, просят информацию о репрессиях в отношении семьи? - в этом вопросе к сожалению также не продвинулись.. Ранее в этой ветке писал о проблеме с поиском информации. Вкратце -информация о дедушке есть на сайте "память народа" с указанием года попадания в плен, возврата итд. Но добыть эту информацию в виде справки, не удается, ответы таковы, что нигде никакой информации нет : цамо, архивы, МВД, ФСБ итд, в том числе нет и с мест куда рекомендовали обратиться форумчане NO_LIMITS Taty2017 . Итого, тоже не понятно, писать что не было репрессии, или приложить письма с ответами об отсутствии данных, и может ссылку на сайт "память народа"? Ну и в целом, разве при подтверждении гражданства важен факт репрессии?

5. Здесь видимо просят предоставить тк ИЛИ военный билет ИЛИ крайний паспорт дедушки? -из этого списка есть только военный билет, его приложим. Наверно надо также как и СОР -нотариальное заверение и перевод? достаточно ли будет одного документа?


Заранее благодарю за помощь!

#31 
Pablo_D постоялец28.12.20 17:09
NEW 28.12.20 17:09 
в ответ Vlada444 21.12.20 17:04

Как правило все документы выданные Загсами и судами не на территории Германии, надо ставить апостиль, и нотариально заверять перевод документа и апостиля, а ещё лучше также перевод заверительной надписи нотариуса и штампик переводчика. Это все сшивается в один документ (документ, апостиль, перевод документа, перевод надписи нотариуса) и вот с этой стопочки можно делать сколько угодно нотариальных копий и отсылать в Германию. Этот документ пригодится вам как для посольства, БВА, так и на территории Германии для многих немецких служб. Сделайте сразу для всей вашей семьи СОБы, СОРы, СОС если это необходимо не дай бог, решения судов.

#32 
Vlada444 завсегдатай28.12.20 17:19
NEW 28.12.20 17:19 
в ответ Pablo_D 28.12.20 17:09

СОРы детей с апостилем, уже заверили у нотариуса, на днях переведем.

Решения суда в списке требовании нет- как я понимаю, в этом случае и отправлять не стоит?


Но решение планировал отправлять с документами на "позднее переселение". И вроде, было написано, что апостилировать не надо. Оригинал + перевод.. Не так?

#33 
Vlada444 завсегдатай10.01.21 12:31
NEW 10.01.21 12:31 
в ответ Vlada444 21.12.20 17:04

Прошу осведомленных форумчан, помочь разобраться с вопросами:


Друзья, доброго дня. Наконец спустя год, после отправки документов получили первую весточку)

В этой связи прошу вас помочь разобраться с вопросами и по возможности с ответами.

Правильно ли я понимаю вопросы и формулирую ответы:

1. просят ответит служила ли заявитель (моя супруга) в армии? - ответ: просто в письме указать, что нет, не служила?

2. СОР детей с апостилем ? - они готовы, правда уже поменяли национальность, это укажем в коментах к письму (сор будут уже повторные)

3. СОР дедушки? - К сожалению, из всех ЗАГСовых доков на дедушку,(а как понятно из комментария, от него и ведем наследование) у нас имеется только СОС. Получили его по месту последнего жительства и призыва, в г. Армавир Краснодарского края. К сожалению там больше ничем помочь не могут. По местуе рождения, в Рязанской области, информации также нет. Архивы говорят, что за 1906г.р. мы уже нечего не найдем, архивы хранятся 100лет. Нет ни в гос, ни в церковных архивах. Отсюда вопрос,: каким должен быть ответ? Просто приложить ответы архивов? Или можем есть еще, какие либо варианты...

4. Здесь как я понял, просят информацию о репрессиях в отношении семьи? - в этом вопросе к сожалению также не продвинулись.. Ранее в этой ветке писал о проблеме с поиском информации. Вкратце -информация о дедушке есть на сайте "память народа" с указанием года попадания в плен, возврата итд. Но добыть эту информацию в виде справки, не удается, ответы таковы, что нигде никакой информации нет : цамо, архивы, МВД, ФСБ итд, в том числе нет и с мест куда рекомендовали обратиться форумчане NO_LIMITSTaty2017 . Итого, тоже не понятно, писать что не было репрессии, или приложить письма с ответами об отсутствии данных, и может ссылку на сайт "память народа"? Ну и в целом, разве при подтверждении гражданства важен факт репрессии?

5. Здесь видимо просят предоставить тк ИЛИ военный билет ИЛИ крайний паспорт дедушки? -из этого списка есть только военный билет, его приложим. Наверно надо также как и СОР -нотариальное заверение и перевод? достаточно ли будет одного документа?

Заранее благодарю за помощь!

#34 
  FriedrichAndreas прохожий11.01.21 13:10
NEW 11.01.21 13:10 
в ответ Vlada444 10.01.21 12:31

Прочитал все, что вы писали в этой теме, и не могу ни как состыковать информацию. Я так понял, что ваш (или вашей супруги) предок во время войны воевал в рядах РККА и попал в плен из которого вернулся в 1945 году. Вопрос первый, как он смог избежать предвоенных репрессий как лицо немецкой национальности и быть призванным в армию? Вопрос второй, как попав в немецкий плен боец Красной армии мог принять немецкое гражданство?Вопрос третий, как вернувшись из плена да ещё с немецким гражданством он поступил в милицию? Всё это звучит как сказка... очень не понятно.

#35 
Nata2307 местный житель11.01.21 21:52
NEW 11.01.21 21:52 
в ответ FriedrichAndreas 11.01.21 13:10, Последний раз изменено 12.01.21 08:37 (Nata2307)

Вам тоже все это кажется странным? Значит я не одна такая )))

Если всю эту историю уже знает и фрау Хандорф, боюсь у нее такие же вопросы...


Эта история с призывом и пленом возможна в том случае, если натурализацию проходила только его жена-немка ... А он-не немец в это время был в КА..

И тогда у деда нет гражданства.

Но ТС утверждает, что натурализацию они проходили вместе и дед есть в свидетельстве о натурализации..


Так где же все таки он был в 1943 году???

В плену или гражданство получал????


Архивы говорят, что за 1906г.р. мы уже нечего не найдем, архивы хранятся 100лет.

В архиве ЗАГС документы хранятся 100 лет.

Потом передаются в областной архив на постоянное хранение.

#36 
awtomat гость12.01.21 20:36
NEW 12.01.21 20:36 
в ответ Nata2307 11.01.21 21:52, Последний раз изменено 12.01.21 20:37 (awtomat)

в 1906 г. органов ЗАГС не существовало в принципе поэтому в архиве загса по месту рождения документов быть не может.

до 1918 г. функции регистрации актов гражданского состояния выполняли церкви различных конфессий. поэтому в областных архивах по месту рождения что-то и должны были найти.


если дед делал повторное сос или восстановливал где-то в своих местах проживания то возможно что-то и найдётся в архивах отделений загсов, только вот каких отделениях и в какое время?


@Vlada444 скиньте пожалуйста карточки о натурализации из EWZ на бабушку и на деда. всем уже невтерпёж поглядеть на них и вместе разобраться в этом запутанном деле.

там будут указаны и места рождения предков и промежуточные места жительства и дата брака и кол-во детей при них

#37 
Vlada444 завсегдатай17.01.21 11:03
NEW 17.01.21 11:03 
в ответ FriedrichAndreas 11.01.21 13:10

Доброго дня!

Спасибо за интерес к нашему делу.


1. В плен попал дедушка моей супруги (РУССКИЙ)

2. Немецкое гражданство получил вместе со своей супругой (НЕМКОЙ) которая попала в Германию, после того как немцы оккупировали КР.край. (как их там свели и при каких обстоятельствах, не знаем)

3.

3. он поступил в милицию

Не совсем понятно что имеете ввиду - в смысле был арестован? ( именно это и хотим уточнить, в том числе, его судьбу с 1945 по 1948. Предполагаем, что был под арестом)


P.S. В целом же, мой вопрос был связан только с переводом текста и возможно с поиском СОР дедушки, точнее с подсказкой о возможности мест поиска))

#38 
Vlada444 завсегдатай17.01.21 11:16
NEW 17.01.21 11:16 
в ответ awtomat 12.01.21 20:36, Последний раз изменено 17.01.21 13:33 (Vlada444)

Добрый день, awtomat!

в 1906 г. органов ЗАГС не существовало в принципе поэтому в архиве загса по месту рождения документов быть не может.до 1918 г. функции регистрации актов гражданского состояния выполняли церкви различных конфессий. поэтому в областных архивах по месту рождения что-то и должны были найти.

Должно было, но к сожалению.. Ни в архивах не нашли, ни в ЗАГС.


если дед делал повторное сос или восстановливал где-то в своих местах проживания то возможно что-то и найдётся в архивах отделений загсов, только вот каких отделениях и в какое время?

Дед нечего не восстанавливал, восстанавливали мы, его СОС, по месту последнего жительства, в Краснодарском крае. Но по мимо СОС, Загс нечего не смог предоставить ссылаясь на то, что кроме данного документа у них больше нечего нет.


@Vlada444 скиньте пожалуйста карточки о натурализации из EWZ на бабушку и на деда. всем уже невтерпёж поглядеть на них и вместе разобраться в этом запутанном деле.там будут указаны и места рождения предков и промежуточные места жительства и дата брака и кол-во детей при них

Поделитесь, пож. тем, что именно Вы считаете "запутанным делом"?)) Мне кажется я нигде в предыдущих письмах, и уж тем более в крайнем, не сообщал о запутанности дела) Для нас в деле все понятно, за исключением: а) информации о репрессии, б) поиске СОР дедушки, в) и сугубо семейной истории - информации о дочери рожденной в Германии и оставшейся там.. Да и собственно вопросы крайнего текста были вполне конкретными и не связанными с анализом истории получения гражданства))

Но раз есть интерес, прилагаю EWZ/


#39 
awtomat гость17.01.21 18:31
NEW 17.01.21 18:31 
в ответ Vlada444 17.01.21 11:16, Последний раз изменено 17.01.21 18:37 (awtomat)

извините я имел ввиду повторное или восстановленное свидетельство о рождени

#40 
1 2 3 все