Deutsch

Претендовать или махнуть рукой и забыть?

3964  1 2 3 все
Taty2017 постоялец02.09.20 07:49
Taty2017
NEW 02.09.20 07:49 
в ответ handy 29.08.20 11:12

Репрессии это не только выселение в Сибирь.

Сам факт, что бабушку ТС депортировали из Германии в 1945 г уже репрессия.


#41 
Taty2017 постоялец02.09.20 07:53
Taty2017
NEW 02.09.20 07:53 
в ответ Cveta zigana 30.08.20 10:28

Главное, что бабушка позиционировала себя как немка в 1941 г.

Про репрессии и пр. почитайте у "соседей". Например, вот интересная тема: https://foren.germany.ru/aussiedler/f/36934679.html?Cat=&p...

#42 
Cveta zigana гость03.09.20 07:59
Cveta zigana
NEW 03.09.20 07:59 
в ответ Taty2017 02.09.20 07:53

спасибо, читаю, но если честно,руки немного опустились((

#43 
tonelli свой человек06.09.20 11:58
tonelli
NEW 06.09.20 11:58 
в ответ Cveta zigana 03.09.20 07:59

Света, здравствуйте, совсем в панику ударяться, по-моему, еще рано. С наследованием гражданства у вас ситуация не очень, но с подачей документов на ПП я огромных препятствий, если честно, не вижу. Подавая на ПП, можно вести происхождение как от немца, так и от гражданина Германии (это два разных варианта). То есть, по идее, вы можете вести происхождение от бабушки как от немецкой гражданки, даже если бы она к немецкой национальности вообще никакого отношения не имела. Это моя мысль номер раз.

И есть еще мысль номер два. Вы уже получили документы о гражданстве бабушки? Нужно посмотреть, как она вообще о своем браке в немецких документах писала -- может, она его не упоминала? Может, она в Германии, получая документы о гражданстве, считалась, например, вдовой?.. (Меня смущает, что в СОР вашей мамы отец стоит с фамилией матери, т.е., по сути, в СОР вашей мамы стоит несуществующий человек, как у детей, рожденных вне брака.)

И мысль номер три, последняя. Вам, если вас признают как ПП, преимуществ достанется даже несколько больше, чем если вы подтвердите гражданство. Необходимость выучить язык только издалека выглядит такой страшной и непосильной. В общем и целом, желаю вам удачи и не расстраиваться раньше времени.

#44 
  handy handy-bandy04.12.20 11:59
NEW 04.12.20 11:59 
в ответ Pablo_D 29.08.20 17:36, Последний раз изменено 04.12.20 12:00 (handy)
А при чем тут репрессии к ПП? Там главное немецкие корни, ну конечно репрессии это плюс к шансам переезда, но по-моему достаточно немецких корней.

Вспомнил наш спор про репрессии, и тут как раз подходящая тема на форума ПП:

Отказ из-за отсутствия реперессий


в частности:

Получил письмо об отклонении антрага моей мамы на признание поздним переселенцем. Главной причиной отказа послужило то, что она и ее мама не были репрессированы вместе с бабушкой. Мой адвокат предложил прислать, если есть документы, подтверждающие обратное, чтобы подать жалобу на это решение.
#45 
MariaRem гость09.12.20 11:36
NEW 09.12.20 11:36 
в ответ Cveta zigana 26.08.20 12:58

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Название ветки очень подходит в настоящее время нам, поэтому можно я напишу нашу ситуацию здесь? Предполагается, что заявитель - "забытая внучка Германии" - 1956 г.р. Заявитель рождена в браке,отец - немец (1931 г.р.), мать - русская. Далее информация касается дедушки и бабушки заявителя по отцовской немецкой линии.

В этом году мы получили архивные справки, в которых было указанно, что дедушка и бабушка заявителя, рожденные в Украине, Николаевской области, Варваровский район, село Карлсруе, в 1944 году были вывезены вместе с детьми в Польшу, затем в Германию. В 1945 году их отправили на спецпоселение в Челябинскую область (именно из ИЦ МВД г.Челябинска мы узнали подробности, спасибо отзывчивым сотрудникам). Вместе с архивными справками и справками о реабилитации прислали нам копии нескольких анкет, автобиографии.

Дед заявителя - 1899 г.р. В 1950 г. был осужден Военным Трибуналом УМВД Николаевской области по статье 54-1а УК УССР на 25 лет ИТЛ (так указано в архивной справке), освободили его в 1956 году. Дед реабилитации не подлежит, копий личного дела получить невозможно (так объяснили в ИЦ МВД).

Бабушка заявителя - 1906 г.р.в автобиографиях и в анкете указывала, что с марта 1944 года они с семьей проживали в г. Дремесине (Тремессине) в Польше, а после в Германии, в селе Буков, окр. Брицвальд по паспорту, выданному немецкими властями. Прислали нам копию документа (фото документа прикрепляю).

Прочитав много полезной информации на форуме, начали поиск на odessa.org и на blacksea. С фамилией предков очень много людей, но именно наших нет. После решили отправить запрос в Бундесархив и в НАРА. НАРА отвечали на электронные письма достаточно быстро, но всё остановилось, т.к. из-за коронавируса у них нет возможности работать в хранилище документов (так объяснили в электронном письме). Бундесархив дал такой ответ: "Сведений о натурализации запрашиваемых лиц не имеется". При этом в Lastenausgleichsarchiv есть карточка бабушки заявителя, которая обращалась в Церковную службу за помощью найти родственников. И всё. Почему они нигде не фигурируют, ни на сайтах, ни в Бундесархиве - не пойму.

Форумчане, прошу просмотреть фото документа, прикрепленного к данному тексту. Что это за документ? Стоит ли искать ещё?


#46 
  MIKE7G посетитель09.12.20 18:46
NEW 09.12.20 18:46 
в ответ MariaRem 09.12.20 11:36
Что это за документ? Стоит ли искать ещё?


Это Rückkehrerausweis - удостоверение личности переселенца. Вроде как выдавался на определенный срок и потом продлялся. Мог выдаваться до момента натурализации.


#47 
  MIKE7G посетитель09.12.20 19:01
NEW 09.12.20 19:01 
в ответ MariaRem 09.12.20 11:36
о статье 54-1а УК УССР на 25 лет ИТЛ (так указано в архивной справке), освободили его в 1956 году. Дед реабилитации не подлежит, копий личного дела получить невозможно (так объяснили в ИЦ МВД).

ст.54 УК УССР политическая и соответствует ст.58 УК РСФСР по которой осуждено большинство репрессированных, поэтому скорее всего отказ не обоснован. Запросите письменно, получите официальный ответ. Хотя судя по суду местом репрессии является Украина.

#48 
valendiva коренной житель10.12.20 19:29
valendiva
NEW 10.12.20 19:29 
в ответ MariaRem 09.12.20 11:36

Это Umsiedler - Ausweis. Вот такой же у моего отца.

#49 
valendiva коренной житель10.12.20 19:30
valendiva
10.12.20 19:30 
в ответ valendiva 10.12.20 19:29
valendiva коренной житель10.12.20 19:56
valendiva
NEW 10.12.20 19:56 
в ответ MariaRem 09.12.20 11:36

В 1950 г. был осужден Военным Трибуналом УМВД Николаевской области по статье 54-1а УК УССР на 25 лет ИТЛ

Это статья - измена Родине. Все мужское население после переселения в Германию призывалось в армию, полицию или СС. И это была не их вина. Особенно каралась в СССР служба в СС. Предполагаю, что поэтому он не подлежит реабилитации. Т.с. .. без вины виноватые. Мой отец был призван в немецкую армию, в стройбат т.с..., рыл окопы. По окончании войны попал на спец.поселение на Урал. Отца в РФ в 2002 году реабилитировали (вместе со мной).

НАРА отвечали на электронные письма достаточно быстро, но всё остановилось, т.к. из-за коронавируса у них нет возможности работать в хранилище документов (так объяснили в электронном письме).

Дождитесь ответ НАРА.

#51 
MariaRem гость11.12.20 05:51
NEW 11.12.20 05:51 
в ответ valendiva 10.12.20 19:56

Спасибо за Ваш отзыв. Наши тоже попали после войны на Урал. Мы пытались выяснить от сотрудницы ИЦ МВД хоть какую-то информацию о дедушке, но нам отказала - сказала, что это секретно и что плохая у него статья. Мы так мало знаем о его происхождении, его братьях/сестрах, а эта информация наверняка есть в его личном деле. В архивной справке указано, что он не подлежит реабилитации в соответствии с пунктом Б статьи 4 Закона РФ "О реабилитации жертв полит.репрессий": Статья 4. Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений: б) совершение насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, а также пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам в совершении таких действий во время Великой Отечественной войны;

Если им выдавали Umsiedler - Ausweis, означает ли это, что они были натурализованы? Может ли найти что-то НАРА, если в Бундесархиве информации о натурализации дедушки и бабушки нет?

#52 
valendiva коренной житель12.12.20 21:56
valendiva
NEW 12.12.20 21:56 
в ответ MariaRem 11.12.20 05:51, Последний раз изменено 12.12.20 22:06 (valendiva)
Если им выдавали Umsiedler - Ausweis, означает ли это, что они были натурализованы?

Думаю, что да, т.к. у моего отца дата выдачи Umsiedler - Ausweis совпадает с датой выдачи Einbürgerungsurkunde. Этот Umsiedler - Ausweis подтверждает факт переселения в Германию. Позднее был принят закон, что Umsiedler - есть Vertriebenen.

Может ли найти что-то НАРА, если в Бундесархиве информации о натурализации дедушки и бабушки нет?

Бывали такие случаи. Почитайте на форуме.

#53 
1 2 3 все