Вопрос такой:

Могли ли призвать в немецкую армию "новоиспеченного" гражданина Германии?

У меня получается дед и его отец (мой прадед) были призывного возраста, они получают в 1943 гражданство, ещё два года войны. Немецкая армия несёт потери. Неужели им не нужны были солдаты?

Интересуюсь для себя, для пополнения так сказать исторических знаний. Но и спор в семье сейчас на эту тему разгорается не слабый.

Я думаю да. По крайней мере мой дед в аналогичной ситуации служил в нем армии но это были вспомогательные войска. Что то вроде стройбата.

спасибо за ответ, очень интересно, конечно развить эту тему. А как вы узнали об этом?

из следственного дела нквд---

Как правило всех здоровых мужчин призывного возраста (в 1944 г. 18-55 лет, позднее 16-60 лет) после натурализации отправляли служить в Вермахт, реже в другие войска или на работу в гражданские организации.

Информацию о службе можно запросить в архиве Вермахта, ранее WAST, сейчас один из отделов Бундесархива https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Meldungen/20181221-...

Спасибо! Столько всего приходится искать, что иногда мне кажется это входит в привычку)) остальное ищешь не потому что надо, а потому что уже хочется полную картину понять

Дед мог быть тут — https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Имперская_служба_труда

Что написано в документах из бундес архива? Там должна быть их кратко описанная жизнь и деятельность до натурализации

вообще я получала из БАрхива только один раз документы, там не много информации, вроде как работали там работодатель неизвестен. Про призыв в армию это логические умозаключения. Сейчас закреплю

это из Бад-Арользен, я от лица матери запрашивала

Прикреплённые файлы

А это из архива Запорожья: гражданство и анкета, которую семья заполняла перед натурализацией (гениология)

Прикреплённые файлы

Могли призвать. Моего деда призвали, попал в плен к англичанам, был передан советскому командованию, прошел фильтрационный лагерь, получил разрешение на воссоединение с семьёй в 1947 году.

Не реабилитирован.

спасибо буду искать)))) спасибо за полезные ссылки

анкету вы не прикрепили, только гражданство

это мои дед и прадед у них одинаковые имя и фамилия, да вообще в роду кроме этих имён больше ничего не придумали))))

Деду 18 исполнилось уже в Германии в 1944

Да призывали!

Мои оба прадеда были гражданами Германии и служили в третьем рейхе воевали против СССР. Одного убили партизаны , другой 10 лет в тюрьме СССР отсидел за это.

А вот немцев в СССР в армию где-то до 1970 года не призывали.

Ваш дед тоже натурализировался во время войны? Проживал в СССР до гражданства?

Немцев в СССР в армию призывали. Мой дядя 1938 г.р. был призван в армию в 1956г. Будучи гражданином Германии.

Да, мои бабушка и дедушка были натурализированные в 1944 году.

С 1800-ых до 1944 года проживали в Одесской Области, да дед и бабушка родились в 1941 году, в 1944 получили гражданство.

Я всё это узнал у BVA от Ангелы Хандорфф благодаря BVA узнал, и благодаря этому сайту http://www.blackseagr.org/

Довольно таки редкое явление это.

Обычно старались раньше немцев после войны не брать в армию

не, я имела ввиду, могли ли призвать в немецкую армию, как только он гражданство Германии получил

АААА я понял, на сколько я знаю я общался на эту тему с людьми из этого форума по ватсапу то мне они рассказывали, что нет.

служба в армии была обязательной для всех мужчин-граждан СССР. Немцы исключением не были

могли призвать в армию и до получения гражданства из Польши на фронт.

Согласно директиве Гитлера от 1943 года.

Erlaß des Führers über den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch Einstellung in die deutsche Wehrmacht, die Waffen-SS, die deutsche Polizei, oder die Organisation Todt vom 19. Mai 1943 RGBl. 1943 I, S. 315 даже якобы иностранцам немецкого происхождения общались гражданство. Но нитак все просто. Согласно Gesetz zur Regelung von Fragen der Staatsangehörigkeit (StAngRegG) от 22.02.1955

Paragraph 10 StAngRegG
Der Dienst in der deutschen Wehrmacht, der Waffen-SS, der deutschen Polizei, der Organisation Todt und dem Reichsarbeitsdienst hat für sich allein den Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nicht zur Folge gehabt; deutsche Staatsangehörige sind nur diejenigen geworden, für die ein Feststellungsbescheid der zuständigen Stellen vor Inkrafttreten dieses Gesetzes ergangen und zugestellt worden ist. Таким образом гражданство получили те кому вручили свидетельство о гражданстве.

Подтверждаю. У меня отец и дядя были призваны в 1958 и 1961 соответственно.

Моего деда призвали после получения гражданства в 1944 году. Остался жив, но учесть своей семьи не разделил. До смерти, в 1986 году, прожил в Бад-Швартау.

НП Уважаемые форумчане. Мне не дает покоя такой вопрос.Кто, что-то знает, помогите. У меня есть фотокопия архивного дела моей прабабушки Альвины. Среди анкет и документов есть ее запросы. Вернее запросы написанные от ее имени( не владела русским). только подпись ее. Она ищет своего мужа Адама. История такая. В марте 44 добровольно ушли с немцами. (В ноябре 44 была натурализация) судя по ее распискам и запросам жили в районе Годон-Зальд город Гриншфельд, а в некоторых расписках Хензальца район Крушвица Польша. Писал кто-то рускоязычный на слух.Она сообщает, что Адама забрали немцы рать окопы, а через несколько дней 17.01 45 ее с дочерьми вывезли в Казахстан. Может так, а может скрывала, что был призван. Также делая запросы на розыск мужа с места поселения, она указывает на то, что слышала, что эшелон с теми кто копал окопы должны были отправить в Днепропетровск. Может кто, что знает про эти эшелоны? Может удалось кому сбежать? Хочется найти хоть какую-то зацепку и узнать о судьбе прадеда.

Как вы об этом узнали?

О призыве знал по рассказам бабушки и отца, а о месте проживания и смерти из ответа на запрос в Красный крест.

Красный крест!!!!! Точно. Подскажите адрес, куда делать запрос.Нашла. Мюнхен. Спасибо.

Сейчас под рукой нет. Вечером подниму свой домашний архив и отпишусь.

Хорошо. Буду ждать. Пожалуйста.,напишите какие документы нужно приложить. Что-то я разволновалась совсем. Что если и мой прадед остался в живых? Боже мой, прабабушка и ее каторга, дочки..... она в 55 умерла. На фото в деле будто ей 90..... У меня сегодня дежурство сутки, завтра вечером вернусь сюда. Спасибо вам.

Отсылал все документы которые получил из Бундесархива, записи из церковной книги о рождении, свидетельство о браке, документы подтверждающие родство. DRK-Suchdienst Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Tel.: 089 / 68 07 73 -0
Fax: 089 / 68 07 45 92
E-mail: info(at)drk-suchdienst.de

посмотрите еще здесь: https://collections.arolsen-archives.org/search/

там есть оцифрованные документы лагерей для перемещенных лиц по американской и английской оккупационным зонам и документы International Refugee Organization (IRO).

если остался жив и не попался НКВД, мог оказаться в плену у англичан или американцев.

поиск там еще тот конечно ))), пробуйте разные написания фамилии и имени, можно даже по его родителям поискать - в учетных карточках указывались сведения о происхождении, и они могут попадаться в ключевых словах при поиске.

Спасибо.