Deutsch

От деда минуя отца? Помогите!

2965  1 2 3 все
Odessa33 прохожий23.10.21 10:40
NEW 23.10.21 10:40 

Ранее с вопросом более менее разобралась сама, но смущает вот что: Если данные на отца 1925 г.р о натурализации отсутствуют и ссылаться на деда и бабушку, то надо свидетельство о рождении отца? Если его нет? Есть справка из архива где указаны его родители и сказано что о его рождении создана такая-то актовая запись от такого-то числа. Достаточно ли этого будет? И Anlage V заполнять на бабушку и дедушку только? ( на каждого отдельно - верно я поняла?) Или на отца тоже? Справки о репрессиях тоже отправлять ( там указано когда и куда отправляли именно отца) . Ещё вопрос свидетельство о рождении заявительницы в оригинале, но апостиль - не поставить( достаточно ли будет перевода присяжного переводчика?

Очень жду вашей помощи!

#1 
Odessa33 прохожий23.10.21 10:45
23.10.21 10:45 
в ответ Odessa33 23.10.21 10:40

Ранее с вопросом ( Здравствуйте всем! Помогите разобраться! Дано: Мария 1954г.р., немка по отцу 1925 г.р., получены документы из Bundesarchiv, где есть аусвайсы её бабушки и дедушки , её отец упоминается в Lebenslauf обоих родителей. На самого отца 1925 нет данных о гражданстве. Хотя должно быть... Есть ли шансы у Марии? И каковы дальнейшие шаги? Куда и какой антраг ставить , если конечно есть смысл) Есть архивные справки о репрессиях, справка о реабилитации самой Марии. Как ПП вопрос закрыт из-за невозможности сдачи экзамена.) более менее разобралась сама, но смущает вот что: Если данные на отца 1925 г.р о натурализации отсутствуют и ссылаться на деда и бабушку, то надо свидетельство о рождении отца? Если его нет? Есть справка из архива где указаны его родители и сказано что о его рождении создана такая-то актовая запись от такого-то числа. Достаточно ли этого будет? И Anlage V заполнять на бабушку и дедушку только? ( на каждого отдельно - верно я поняла?) Или на отца тоже? Справки о репрессиях тоже отправлять ?( там указано когда и куда отправляли именно отца) . Ещё вопрос свидетельство о рождении заявительницы в оригинале, но апостиль - не поставить( достаточно ли будет перевода присяжного переводчика?

Очень жду вашей помощи!

#2 
NO_LIMITS завсегдатай23.10.21 13:18
NO_LIMITS
NEW 23.10.21 13:18 
в ответ Odessa33 23.10.21 10:45

Здравствуйте! Он должен быть вписан в Айнбюргерунгсуркунде своих родителей, иначе Ваш случай такой же как в FAQ :


Ваш отец не приобрел немецкое гражданство вместе со своим отцом. Все свидетельства о натурализации того времени снабжались оговоркой, что натурализация распространяется только на перечисленных в ней членов семьи, и вносились в свидетельство только несовершеннолетние дети, реально присутствовавшие вместе с родителем в переселенческом лагере. Поскольку немецкое гражданство отсутствовало у Вашего отца, то и Вы не могли приобрести немецкое гражданство по рождению.


#3 
Odessa33 прохожий23.10.21 20:30
NEW 23.10.21 20:30 
в ответ NO_LIMITS 23.10.21 13:18

В Einbürgerungserkunde вписана только младшая сестра отца, видимо потому, что отец на тот момент уже был совершеннолетний. Он 25.02.1925 г.р., а Einbürgerungserkunde от 09.01.1945 Что ж тогда? Все потеряно?

#4 
Odessa33 прохожий23.10.21 20:47
NEW 23.10.21 20:47 
в ответ Odessa33 23.10.21 20:30

И что могло быть с отцом? В Польше и Германии он также находился как и его родители, по неточным воспоминаниям, даже служил в Вермахте, неужели с укр паспортом он там служил....

#5 
Odessa33 прохожий23.10.21 21:37
NEW 23.10.21 21:37 
в ответ NO_LIMITS 23.10.21 13:18

И где почитать FaQ, не подскажите?

#6 
wasil34 гость23.10.21 22:14
NEW 23.10.21 22:14 
в ответ Odessa33 23.10.21 21:37

Форум немецким переселенцам первая строка сверху закрепленная тема "Установление гражданства"

#7 
wasil34 гость23.10.21 22:20
NEW 23.10.21 22:20 
в ответ Odessa33 23.10.21 20:47, Последний раз изменено 23.10.21 22:42 (wasil34)

И что могло быть с отцом? В Польше и Германии он также находился как и его родители, по неточным воспоминаниям, даже служил в Вермахте, неужели с укр паспортом он там служил....


С укр паспортом мог вполне служить в вермахте примеров тысячи. Нужно искать Einbürgerungurkunde на отца. То что его нет в Einbürgerungsurkunde говорит не о том что он уже был совершеннолетним, а о том что его в момент заполнения док-тов не было в лагере. Но вполне возможно что он получил свое urkunde в другом месте и в другое время, возможно даже раньше своих родственников в 44 году например.

#8 
Odessa33 прохожий23.10.21 22:53
NEW 23.10.21 22:53 
в ответ NO_LIMITS 23.10.21 13:18

но отец НЕ был депортирован в начале войны назад ни в Казахстан ни в Россию ни в Украину ("Вопрос: Мой дед был принят в немецкое гражданство в 1944 году. Его сын - мой отец - однако был депортирован в начале войны с остатком семьи в Казахстан. Могу ли я унаследовать гражданство от деда?

Не можете. Ваш отец не приобрел немецкое гражданство вместе со своим отцом. Все свидетельства о натурализации того времени снабжались оговоркой, что натурализация распространяется только на перечисленных в ней членов семьи, и вносились в свидетельство только несовершеннолетние дети, реально присутствовавшие вместе с родителем в переселенческом лагере. Поскольку немецкое гражданство отсутствовало у Вашего отца, то и Вы не могли приобрести немецкое гражданство по рождению. Не видно также никаких других предпосылок к приобретению Вами немецкого гражданства в какой-либо другой момент времени.")

Это что-то меняет?

#9 
Odessa33 прохожий23.10.21 22:55
NEW 23.10.21 22:55 
в ответ wasil34 23.10.21 22:20

где же можно ещё поискать?

#10 
wasil34 гость23.10.21 23:19
NEW 23.10.21 23:19 
в ответ Odessa33 23.10.21 22:55

но отец НЕ был депортирован в начале войны назад ни в Казахстан ни в Россию ни в Украину



Это значит что назад в СССР он попал уже вместе с родителями? После войны. Но в лагере вместе с ними не был, когда на них заполняли бумаги. А знает кто нибудь были ли у вермахта свои архивы? Ведь среди вспомогательных строительных частей служило немало фольксдойче. Как то они нем гражданство получали.

#11 
wasil34 гость23.10.21 23:33
NEW 23.10.21 23:33 
в ответ Odessa33 23.10.21 10:45
Если данные на отца 1925 г.р о натурализации отсутствуют .

Если нет информации о том что отец натурализовался то все печально к сожалению. Через поколение гражданство не передается. Проверенно на собственном опыте.

#12 
Odessa33 прохожий23.10.21 23:42
NEW 23.10.21 23:42 
в ответ wasil34 23.10.21 23:19

"Это значит что назад в СССР он попал уже вместе с родителями?", этого неизвестно, в одной из архивных справок просто указано,что согласно директиве отправлен в Коми АССР, в каком составе не известно. ( к сожалению не умею цитировать))

#13 
Odessa33 прохожий23.10.21 23:45
NEW 23.10.21 23:45 
в ответ wasil34 23.10.21 23:19

"А знает кто нибудь были ли у вермахта свои архивы? Ведь среди вспомогательных строительных частей служило немало фольксдойче. Как то они нем гражданство получали." вот мне тоже советуют обратиться в военный архив, но куда и с каким запросом- ума не приложу....

#14 
Odessa33 прохожий24.10.21 21:45
NEW 24.10.21 21:45 
в ответ Odessa33 23.10.21 23:45, Последний раз изменено 24.10.21 21:50 (Odessa33)

seit 18.09.1943 bei Waffen-44 - это означает он воевал?


Вот такая запись есть в одном из документов , может кто посоветует куда написать в надежде на нахождение Einbürgerung???

#15 
  Lixsabel завсегдатай24.10.21 23:13
NEW 24.10.21 23:13 
в ответ Odessa33 23.10.21 22:55

Прочитайте это, я думаю полезно будет для Вас!

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38149166.html?Cat=&p...

#16 
Odessa33 прохожий24.10.21 23:49
NEW 24.10.21 23:49 
в ответ Lixsabel 24.10.21 23:13

Я читала, что Вы имеете в виду? То что отец без гражданства? Это я поняла, я хотела бы получить помощь в плане "где ещё, кроме бундесархива, поискать его гражданство" видимо он воевал в чехии

#17 
NO_LIMITS завсегдатай25.10.21 10:08
NO_LIMITS
NEW 25.10.21 10:08 
в ответ Odessa33 24.10.21 23:49

Вот архив Вермахта https://www.dd-wast.de/de/antrag-stellen/anfragen.html, можете сделать запрос. Вдруг у них что-то есть

#18 
Magdalena_K завсегдатай25.10.21 12:39
NEW 25.10.21 12:39 
в ответ Odessa33 24.10.21 23:49

Вы запрашивали копии архивного дела на отца? Если нет, может повезёт, то Einbürgerungsurkunde будет там. Такая ситуация была у моей знакомой.

#19 
Odessa33 прохожий25.10.21 13:43
NEW 25.10.21 13:43 
в ответ Magdalena_K 25.10.21 12:39

Вы имеете в виду Бундесархив? Да, получила, там Einbürgerungsurkunde на его отца.

#20 
1 2 3 все