Deutsch

От деда минуя отца? Помогите!

2965  1 2 3 все
Magdalena_K завсегдатай25.10.21 17:46
NEW 25.10.21 17:46 
в ответ Odessa33 25.10.21 13:43

Я иммею ввиду не Бундесархив.Если после войны он был репрессирован в СССР, то на него должны были завести дело.Знакомая получила копии такого дела из Одессы.Там и обнаружили Einbürgerungsurkunde. Конечно такое случается редко, мы тоже были удивлены.

#21 
NO_LIMITS завсегдатай25.10.21 18:29
NO_LIMITS
NEW 25.10.21 18:29 
в ответ Magdalena_K 25.10.21 17:46

Это видимо у человека был при себе оригинал Свидетельства при задержании и его пришили к дел! Но в любом случае должна быть и копия в Бундесархиве.

#22 
Magdalena_K завсегдатай25.10.21 20:21
NEW 25.10.21 20:21 
в ответ NO_LIMITS 25.10.21 18:29, Последний раз изменено 25.10.21 21:19 (Magdalena_K)

В том то и дело, что из Бундесархива пришло Urkunde только на прадеда , а на деда не было. Он был совершеннолетним и тоже служил. Но знакомая не подавала документы на гражданство. Она давно в Германии как ПП.Просто для семейного архива доки собирала.

#23 
Odessa33 прохожий25.10.21 22:21
NEW 25.10.21 22:21 
в ответ Magdalena_K 25.10.21 20:21

спасибо за идею

#24 
wasil34 гость25.10.21 22:39
NEW 25.10.21 22:39 
в ответ Odessa33 24.10.21 21:45
seit 18.9.43 dei Waffen -44 -это означает он воевал?

Похоже на то. И если я не ошибаюсь это не 44 а SS. А у этих ребят была своя кухня. На мой взгляд вам нужен спец по архивам.

#25 
Odessa33 прохожий25.10.21 22:41
NEW 25.10.21 22:41 
в ответ wasil34 25.10.21 22:39

Где ж искать спеца?)

#26 
wasil34 гость25.10.21 22:52
NEW 25.10.21 22:52 
в ответ Odessa33 25.10.21 22:41, Последний раз изменено 26.10.21 00:28 (wasil34)

Честно не знаю. Перечитайте форум немецких переселенцев там где то попадался парень с подобными феноменальными способностями charanor коренной может быть его попросить

#27 
wasil34 гость25.10.21 23:10
NEW 25.10.21 23:10 
в ответ wasil34 25.10.21 22:52

Ну и архив вермахта и рос военный архив тоже не оставьте без внимания. Кроме того существует американский архив дублер бундес архива где люди иногда находят документы на предков хотя в бундес архиве не нашли. Бывают ошибки в именах и фамилиях. Например Meier это и Майер Маер и Меер и бог весть как еще. Если ваш предок проходил натурализацию не вместе с родственниками не факт что его фамилию написали как у них.

#28 
Odessa33 прохожий26.10.21 08:55
NEW 26.10.21 08:55 
в ответ wasil34 25.10.21 23:10, Последний раз изменено 26.10.21 09:42 (Odessa33)

на Odessa.org он есть с написаним фамилии как и у его отца, у них и имена одинаковые, только даты рождения разнятся.

#29 
Odessa33 прохожий26.10.21 08:56
NEW 26.10.21 08:56 
в ответ Magdalena_K 25.10.21 12:39

копии дела -нет, просто справки получала

#30 
Светлана_В_Г завсегдатай26.10.21 14:36
NEW 26.10.21 14:36 
в ответ Odessa33 26.10.21 08:55

https://www.mhsbc.com/genealogy.php

Здесь, на сколько я поняла, можно заказать эл. копии микрофильмов, описание которых есть на сайте http://www.odessa3.org.

Будет ли это быстрее, чем запрос в Bundesarchiv, неясно. Наверняка, учитывая их прайсы, будет дешевле. Только для BVA не факт, что подойдёт распечатка эл. файла.

А Вы смотрели других родственников на сайте http://www.odessa3.org? Цифры 2816, которые повторяются, говорят о том, что это всё одна семья.


У человека "с написанием фамилии как и у его отца, у них и имена одинаковые, только даты рождения разнятся" смотрели, есть ли родственники или на него индивидуальный документ?

Например,

EWZ Index for A3342-EWZ-50-I060 (E. Wise)

Schulz, Berta 16 Jun 1894 Wirub? A3342-EWZ50-I060 2816 geb. Hartke

Schulz, Wilhelm 10 Dec 1864 A3342-EWZ50-I060 2816

Trotner, Antonie 26 Dec 1922 Annapol A3342-EWZ50-I060 2816 geb. Schulz


Удачи Вам в поисках!

#31 
Nata2307 свой человек26.10.21 15:52
NEW 26.10.21 15:52 
в ответ Odessa33 26.10.21 08:55
A3342-EWZ50-I060 2816

Если на одессе 4 последние цифры микрофильма и у деда и у отца одинаковые, значит информация взята из одного документа.

А поскольку отец был совершеннолетний, то он в любом случае мог пройти натурализацию только отдельно от родителей и эти 4 цифры должны быть разными.


Поддержу выше написанное- обратитесь в немецкий военный архив.


Перепрыгнуть отца не получится. И если не найдете его натурализацию, от деда получить гражданство не удастся

#32 
Odessa33 прохожий26.10.21 16:21
NEW 26.10.21 16:21 
в ответ Светлана_В_Г 26.10.21 14:36

Цифры одинаковые... шансы уменьшаются.... на сайте военного архива написано, что все данные переданы в бундесархив, откуда я неделю назад получила ответ((

#33 
Odessa33 прохожий26.10.21 16:22
NEW 26.10.21 16:22 
в ответ Odessa33 26.10.21 16:21

Или они могли не использовать этот отдел при формировании ответа на мой запрос?

#34 
Odessa33 прохожий26.10.21 18:09
NEW 26.10.21 18:09 
в ответ Nata2307 26.10.21 15:52

Может глупый вопрос, но: я должна предоставить натурализацию отца в BVA , без моей информации они ничего не проверяют в архивах?

#35 
  FriedrichAndreas гость26.10.21 18:34
NEW 26.10.21 18:34 
в ответ Odessa33 26.10.21 18:09

Я полагаю их функция проверить и перепроверить ту информацию, которую вы им предоставите и запросить что-то ещё, если предоставленной информации не достаточно. Поиск же информации и предоставление её в BVA это ваша задача. Это очевидно, что они ничего искать не будут. Это нужно вам и только вам. Иначе не было бы доп запросов. Представляете картину: выслал любой желающий заявление на установление гражданства, они обрадовались, что замаячил на горизонте возможный очередной гражданин, и давай из штанов выпрыгивать в поисках подтверждения его гражданства.

#36 
Odessa33 гость26.10.21 19:37
NEW 26.10.21 19:37 
в ответ FriedrichAndreas 26.10.21 18:34

ну да, на ПП так же я предоставляли справки. Эхххх

#37 
Taty2017 постоялец26.10.21 20:06
Taty2017
NEW 26.10.21 20:06 
в ответ Odessa33 26.10.21 16:21

Архив WAST не подойдёт, это архив Вермахта.

Надо писать в NARA, там наиболее полные архивные данные по войскам СС.

Что касается службы в СС и натурализации - не факт, что человек был автоматически натурализован, поступив на службу в СС.

Если не найдется в архивах его Einburgerungsurkunde, будет отказ

#38 
Odessa33 гость26.10.21 21:00
26.10.21 21:00 
в ответ Taty2017 26.10.21 20:06

моя голова на взрывебезум Все же заполнила антраг в WAST, но хочу туда лично съездить, благо - близко. Но вот с американским архивом не разберусь, не могу найти никакой формы запроса на сайте... Может кто-то это делал и сможет направить меня в нужное русло?

#39 
Magdalena_K завсегдатай27.10.21 14:59
NEW 27.10.21 14:59 
в ответ Odessa33 26.10.21 21:00

Здравствуйте, я отправляла запрос на этот электронный адрес: archives@mhsbc.com. Ответили быстро. Английский язык не знаю. Пользовалась гугл переводчиком. Написала в запросе, что хотела бы получить копии микрофильмов моих родственников, перечислила их и написала номер микрофильма с сайта odessa. Получила ответ, что копии могут прислать, и чтобы я оплатили 4, 5 доллара. Оплатила я через Paypal. На следующий день прислали ссылку с данными, с которой я скачала документы.

#40 
1 2 3 все